Навигация по сайту
Страница 20 из 29«1218192021222829»
Модератор форума: FIRELORD, Пферцегентакль 
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » The Battle » Часовой ИГ vs. боескафандр Кризис (Империум - Тау)
Часовой ИГ vs. боескафандр Кризис
1.Часовой[ 3 ][10.71%]
2.Кризис[ 25 ][89.29%]
Всего ответов: 28
Не в Сети
Создатели
Сообщений 4631
Репутация: 505
Темный лорд - 16 Ноя 2013 в 16:30:39, №286
Цитата Samolichno ()
С бронированными целями же - Жнец выигрывает. Сказывается больший калибр и лучшая пробивная сила.

Не зря же его аж на авиацию ставили во времена ВКП.
Цитата Samolichno ()
А у немногих еще и не до первой крови

Ага, у улюлюкающих ЧК. Там да, есть такие дуэли, коих ещё Дорн поощрял.
Цитата Samolichno ()
Вот в этом и казус. Имперцы рассматривают вариант схватки кризиса против часового, с несколькими Но: часовой изначально оборудован под убийство кризиса (лаз-пушка само собой - на каждом втором стоит), и схватка происходит на местности выгодной часовому (я так понимаю широкая равнина где негде спрятаться и часовой сможет реализовать свое преимущество в дальнобойности лаз-пушки. И естественно без особых проблем заметить кризис). Другие варианты не рассматриваются. Ибо на замечания, что у кризиса могут быть дроны, дальнобойное вооружение. Они не рассматривают. ибо это доп-снаряжение. А не пристало врагу (не бэково) выходить подготовленным к битве с имперскими силами.

Это 10.
Из 5-ти.
А всеода так на этом форуме - имперофилам обязательно надо лучшие условия и противник - дурак. Тогда, может быть, и нагнут.
Цитата Jeka ()
Ну и опрос... конечно кризис лучше, он более функциональный

Просто у имперофилов пригорает, что Часовой слабее Кризиса, вот они и выворачиваются.
Уже 19 страниц пожара.
Не в Сети
N1Ce клан
Сообщений 1840
Репутация: 173
Темный лорд - 16 Ноя 2013 в 16:35:29, №287, отредактировал Samolichno - Суббота, 16 Ноя 2013, 16:37:58
[img]http://http://img231.imageshack.us/img231/5168/armageddonsentinel.gif[/img]
Кстати, взгляните на модельку часового. Вот у меня возник вопрос, что будет с часовым, если у него при спуске со скалы выскользнет несколько камней из под ног? Эпик -фейл? сверх-мобильный часовой упадет на лопатки?

И тут говорили, что часовой может прыгать. Вопрос - как далеко. сможет ли он одолет 40-60 метровую пропасть?
Цитата Пферцегентакль ()
Ога-ога. А то что их хоть с Василисков запускать можно мы в расчёт не берём?
У неё собственная система наведения и она очень хороша, так что платформа с которой запускают ракету роли не играет.

Да почему же берем. Вот только лишь сначала нужно засечь цель. Что без ауспекса сделать проблематично.

Да и у тау есть чем ответить.
Цитата Пферцегентакль ()
Вот это - первый названный Тауфанами минус часового.

Или ауспекс и легкое бронирования, или же броня ,но отстутствие ауспекса - не минус? Одно основное вооружение. Например возьмет лаз-пукшку и будет теряться от отрядов пехоты. возьмет огнемет, мульти-лазер - и будет бегать от техники. Тоже минус, в сравнении с кризисом.
Цитата Пферцегентакль ()
Как ты сам говорил пару страниц назад - летающий при помощи джам пака Кризис, это нечто из области фантастики, так что и на пересечёнке у Часового преимущество, как в скорости бега так и в проходимости.


Добавлено (16 Ноябрь 2013, 16:35:29)
---------------------------------------------
Кстати о Кризисе. Если вы выставляете разных часовых, то думаю и нам можно. Ловите: XV81 - вооружен наплечными установками смарт-ракет.
XV84 - несущий дополнительное сенсорное и коммуникационное снаряжение.
XV89 - отличающийся от стандартного "кризиса" усиленной броней за счет массы.

Ах да, и по поводу скорости - кризис способен развивать скорость до 50 км/ч не только в полете, но и на земле. и да, при помощи джетпака. Вкратце об этом и немного про оружие:

PS Слота как мы видим 3, только под вооружение. У часового - один.
Онлайн
Создатели
Сообщений 32710
Репутация: 390
Темный лорд - 16 Ноя 2013 в 16:40:31, №288
Цитата
Кстати, взгляните на модельку часового. Вот у меня возник вопрос, что будет с часовым, если у него при спуске со скалы выскользнет несколько камней из под ног? Эпик -фейл? сверх-мобильный часовой упадет на лопатки?

Взгляни на картинку Кризиса. Часовой хоть на своих двоих сможет на гору заскочить, а куропатка-Кризис - нет.
Цитата
Вопрос - как далеко.

Не в даль а в высь, хотя с разбега может и в даль.
Цитата
Или ауспекс и легкое бронирования, или же броня ,но отстутствие ауспекса - не минус?

А зачем разведчику мощное бронирование?
Так то, он вообще в бой не должен вступать и оружием на нём стоит только по тому, что это военная машина. Другое дело, что это не пукалка а вполне годная пушка.
Цитата
Вот только лишь сначала нужно засечь цель. Что без ауспекса сделать проблематично.

У Охотника - собственная система наведения.
Цитата
Да и у тау есть чем ответить.

Разве их ставят на Кризисы?
Цитата
Тоже минус, в сравнении с кризисом.

Так то, ИГ, как и любая современная армия, строиться на combined arms основе. Если где-то бегают Часовые с лазками, значит рядом тусит не только пара других эскадронов часовых этого разведывательного взвода, но и остальные силы роты. Это тебе не Тау у которых две команды ВО из-за воли левой пятки могут просто так пойти взрывать вражеские аэродромы.
Не в Сети
N1Ce клан
Сообщений 1840
Репутация: 173
Темный лорд - 16 Ноя 2013 в 16:50:10, №289
Цитата Gross_Darkness ()
Ага, у улюлюкающих ЧК.

У расчленителей вообще до смерти дуэли. У кровавых ангелов - до крови... а там как получится, если ярость не накроет wink .
Цитата Gross_Darkness ()
А всеода так на этом форуме - имперофилам обязательно надо лучшие условия и противник - дурак. Тогда, может быть, и нагнут.

Они таким образом уже несколько страниц изворачиваются smile .

Добавлено (16 Ноябрь 2013, 16:48:34)
---------------------------------------------

Цитата Пферцегентакль ()
Взгляни на картинку Кризиса. Часовой хоть на своих двоих сможет на гору заскочить, а куропатка-Кризис - нет.

И почему же кризис не сможет?
Цитата Пферцегентакль ()
Не в даль а в высь, хотя с разбега может и в даль.

Ответа на поставленный вопрос так и не увидел. Кстати говоря - нигде не нашел, что часовой вообще может прыгать. Можно инфу по этому поводу?
Цитата Пферцегентакль ()
А зачем разведчику мощное бронирование?
Так то, он вообще в бой не должен вступать и оружием на нём стоит только по тому, что это военная машина. Другое дело, что это не пукалка а вполне годная пушка.

Вот только проблема в том .что его даже осколками уничтожить можно.
Цитата Пферцегентакль ()
У Охотника - собственная система наведения.

То бишь о может просто навестись на дрона и зарядить по нему. пилот это не контролирует biggrin ?
Цитата Пферцегентакль ()
Разве их ставят на Кризисы?

Честно, не помню. Вечером уточню у знакомого настольщика, тогда и дам ответ smile .
Цитата Пферцегентакль ()
Если где-то бегают Часовые с лазками, значит рядом тусит не только пара других эскадронов часовых этого разведывательного взвода, но и остальные силы роты.

Может хватит уже вилять? Напомню первый пост темы, на всякий случай:
. Автор имел ввиду именно дуэль между оными юнитами. Я так понимаю, что твой пост можно считать как официальный слив часового в этом файте?

Добавлено (16 Ноябрь 2013, 16:50:10)
---------------------------------------------

Цитата Пферцегентакль ()
Это тебе не Тау у которых две команды ВО из-за воли левой пятки могут просто так пойти взрывать вражеские аэродромы.

И, замечу, взорвать, тем самым предотвратив налеты имперской авиации на основную армию. Пожертвовав при этом парочкой команд wink .
Не в Сети
Создатели
Сообщений 4631
Репутация: 505
Темный лорд - 16 Ноя 2013 в 16:56:06, №290
Цитата Пферцегентакль ()
Взгляни на картинку Кризиса. Часовой хоть на своих двоих сможет на гору заскочить, а куропатка-Кризис - нет.

А теперь посмотри на лапы Кризиса в кодексе Тау. Они могут подниматься на горы и без ранца.
Цитата Пферцегентакль ()
А зачем разведчику мощное бронирование?

Затем, чтобы его даже простая СМСка не свалила.
Цитата Пферцегентакль ()
У Охотника - собственная система наведения.

Ни одна ракета сегодня, не имеет самостоятельной системы наведения. Надо хотя бы указать на цель. Иначе ракета полетит чёрте куда, только не в цель.
Цитата Пферцегентакль ()
Разве их ставят на Кризисы?

Нет. Но из за горизонта за секунду может прилететь.
Цитата Пферцегентакль ()
Так то, ИГ, как и любая современная армия, строиться на combined arms основе.

Также как и Тау.
Онлайн
Создатели
Сообщений 32710
Репутация: 390
Темный лорд - 16 Ноя 2013 в 18:46:20, №291
Цитата
И почему же кризис не сможет?

По той же причине по которой Часовой должен упасть.
Цитата
То бишь о может просто навестись на дрона и зарядить по нему. пилот это не контролирует?

Ты можешь описать мне принцип работы какого-нибудь Спайка?
Цитата
Пожертвовав при этом парочкой команд.

Угу, только во всех армиях это называется дезертирство и эти идоты вполне могли угробить стратегический план Шас'О.
Цитата
Ни одна ракета сегодня, не имеет самостоятельной системы наведения.

Ой лол.
Цитата
Также как и Тау.

У ИГ есть такая полезная штука как устав, защищающая от воли левой пятки.
Не в Сети
Создатели
Сообщений 2970
Репутация: 169
Темный лорд - 16 Ноя 2013 в 22:45:04, №292
Как же объяснить то,чтоб было понятно?Вот пример легкий для понимания.
Допустим случайно(понимаю что специально такого быть не может,ну разве на арене какой нибудь) встретились кризис в своей ОБЫЧНОЙ комплектации и часовой в ОБЫЧНОЙ комплектации.Включите думалку.Кто кого?
Не в Сети
N1Ce клан
Сообщений 1840
Репутация: 173
Темный лорд - 17 Ноя 2013 в 01:28:21, №293
Цитата Пферцегентакль ()
По той же причине по которой Часовой должен упасть.

Конкретней. Ноги у кризиса схожи с культяпками часового. Вот только он при случае может восстановить равносие использую детпак. или же забртраться, перепрыгнуть препятствие. А часовой? Кроме как бегать со скоростью до 40 км/час он не способен. Хотя и по сложно проходимой местности (но тут уже с пониженной скоростью wink ).
Цитата Пферцегентакль ()
Угу, только во всех армиях это называется дезертирство и эти идоты вполне могли угробить стратегический план Шас'О.

В нормальных армиях командиры способны действовать по обстоятельствам ,не извещая вышестоящих офицеров (зачастую это довольно долгий и муторный процесс. Недаром твоя любимая ИГ считается самой медлительной и неповортливой армией ВХ 40К, с точки зрения скорости реагирования на изменения боевой обстановки) ,если ситуация резко меняется и твои соратники оказываются под угрозой.
Цитата Noran ()
стретились кризис в своей ОБЫЧНОЙ комплектации и часовой в ОБЫЧНОЙ комплектации.

Нет ,ты не просекаешь фишку. Обычная комплектаци часового, для имперофилов, зависит от противника. Если там допустим кучка бойзов - то стандартом будет огнемет, если бронетехника - то лазка, если тяж пехота - автопушка. А вот противники, в стиле идиотов, будут с пулеметом бежать на танк, а с лазеркой воевать против толп пехоты. Иначе ведь Имперцы и проиграть могут. А это не бэково wink .
Онлайн
Создатели
Сообщений 32710
Репутация: 390
Темный лорд - 17 Ноя 2013 в 08:26:52, №294
Цитата
В нормальных армиях командиры способны действовать по обстоятельствам ,не извещая вышестоящих офицеров

Лол.
Ты ведь понимаешь, что команда ФВ - это пехотное отделение. Ладно бы военная наука Тау изобрела такую прогрессивную тактическую единицу как взвод или роту способные делиться на другие тактические единицы. Так нет же - у них есть только низ и только верх.
И когда низ начинает самостоятельно принимать хоть какие-то решения - всё идёт в задницу. Вспомни советскую революционную армию в которой не было офицеров, там были только солдаты и только командиры, которые командовали всем-всем-всем. Немцам и Белым она очень понравилась, так что вскоре стали принимать на службу "военспецов" которые были де-факто теми же самыми офицерами.
Я умоляю, хватит искать в ОШС Тау хоть какие-то следы логики - её там просто нет.
Не в Сети
N1Ce клан
Сообщений 1840
Репутация: 173
Темный лорд - 17 Ноя 2013 в 14:27:35, №295, отредактировал Samolichno - Воскресенье, 17 Ноя 2013, 15:09:57
Цитата Пферцегентакль ()
Ты ведь понимаешь, что команда ФВ - это пехотное отделение. Ладно бы военная наука Тау изобрела такую прогрессивную тактическую единицу как взвод или роту способные делиться на другие тактические единицы. Так нет же - у них есть только низ и только верх.

Опять старые песни о главном. Когда имперофилы чувствуют неотвратимость слива - начинают упорно переводить тему. Народ, да имейте вы мужество признать поражения, как мужчины. А не как сопливые дети ,закидывая какахами окружающих. От такого отношения уважение к вам тает с каждым постом.

Мы уже в предыдущем споре ,выяснили ,что у Тау есть отделения, роты, полки... и даже упоминание о взводах встречается. И пришили к выводы, что не армия Тау имеет не нормальную командную структуру ,а ее просто не полностью описали в кодексе. Но как только вы сливаете файт, сразу начинаете хвататься за этот факт, как за последнюю соломинку.
PS В общем все понятно, ваш слив засчитан. Тему можно закрывать.
Цитата Пферцегентакль ()
И когда низ начинает самостоятельно принимать хоть какие-то решения - всё идёт в задницу

Войну в Чечне помнишь? Если, бы там наши "низы" каждый раз советовались с вышками потерь как среди личного состава ,так и среди мирного населения были бы куда больше. Я не знаю в каком выдуманном розовом мире ты живешь, "военный теоретик", но в реальном мире такие решения принимаются на каждом шагу. Низами.

Добавлено (17 Ноябрь 2013, 14:27:35)
---------------------------------------------
Цитата Пферцегентакль ()
Вспомни советскую революционную армию в которой не было офицеров, там были только солдаты и только командиры, которые командовали всем-всем-всем.

Сравнение, мягко говоря, некорректное. В прошлый раз мы обсуждали ,что система командование у Тау есть. В кодексе она просто не полностью описана.
PS Да и вообще то тема " Часовой ИГ vs. боескафандр Кризис".
PSS Кстати ,говоря, господа Имперцы. Сможете ли вы сами ответить на ваш вопрос, но в отношении КД. Кто у кд командует 2-3 отделениями? Кто командует 2-3 ротами? Кто комаднует 2-3 орденами?
Не в Сети
Создатели
Сообщений 2585
Репутация: 166
Темный лорд - 17 Ноя 2013 в 15:14:32, №296
Цитата Samolichno ()
Кто у кд командует 2-3 отделениями? Кто командует 2-3 ротами? Кто комаднует 2-3 орденами?

Вопрос стоит не коректно ибо у КД нет такого деления как 2-3 отделения у них происходит деление кратное 10
то бишь 10 отделений рота, 10 рот орден, а сам орден идёт как самостоятельная боевая армия.Думаю объяснять кто всем этим командует не надо?
Не в Сети
Создатели
Сообщений 4631
Репутация: 505
Темный лорд - 17 Ноя 2013 в 15:59:40, №297
Цитата Tai-on ()
Вопрос стоит не коректно ибо у КД нет такого деления как 2-3 отделения у них происходит деление кратное 10
то бишь 10 отделений рота, 10 рот орден, а сам орден идёт как самостоятельная боевая армия.Думаю объяснять кто всем этим командует не надо?

Один нюанс - у капитанов рот есть ли что то на подобии штаба? Что то не видно.
И тем более у магистра.
Не в Сети
Проверенные
Сообщений 3111
Репутация: 1623
Темный лорд - 17 Ноя 2013 в 16:09:25, №298, отредактировал Jeka - Воскресенье, 17 Ноя 2013, 16:09:58
Цитата Samolichno ()
Если, бы там наши "низы" каждый раз советовались с вышками потерь как среди личного состава ,так и среди мирного населения были бы куда больше.

Не было там вышек. Многие генералы отказались вести бойцов. На начальных этапах войны высшего командование у группировки федералов не было считай)). Атаковали по факту разрозненными группами (из-за чего своих же нередко мочили).
Онлайн
Создатели
Сообщений 32710
Репутация: 390
Темный лорд - 17 Ноя 2013 в 16:23:20, №299
Цитата
Кто у кд командует 2-3 отделениями?

Рота у кд является монолитом, действующим как наконечник. Десять отделений КД, самых дисциплинированных и умелых воинов, это не двадцать+ отделений ВО.
Цитата
Кто командует 2-3 ротами?

Известно кто - Force Comander.
Цитата
Кто комаднует 2-3 орденами?

Когда в бой идут такие силы, значит замешано командование сектора и именно руководит совместными силами КД и ИГ.
Цитата
Один нюанс - у капитанов рот есть ли что то на подобии штаба? Что то не видно.

Эх? Так-то у кд есть командное отделение, в котором служат самые опытные марины знаний у которых не редко больше чем у самих кэпов, но сами они роту не возглавляют из-за недостаточно развитого лидерства.
+ КШМ.
Цитата
Не было там вышек. Многие генералы отказались вести бойцов. На начальных этапах войны высшего командование у группировки федералов не было считай)). Атаковали по факту разрозненными группами (из-за чего своих же нередко мочили).

+1
Никого подобия организованности просто не было.
Не в Сети
N1Ce клан
Сообщений 1840
Репутация: 173
Темный лорд - 17 Ноя 2013 в 17:37:19, №300, отредактировал Samolichno - Воскресенье, 17 Ноя 2013, 17:34:29
Цитата Tai-on ()
Вопрос стоит не коректно ибо у КД нет такого деления как 2-3 отделения у них происходит деление кратное 10
то бишь 10 отделений рота, 10 рот орден, а сам орден идёт как самостоятельная боевая армия.Думаю объяснять кто всем этим командует не надо?

Вопрос вполне корректный. Ибо в соседней теме Имперцы разносили мозг в пух и прах, именно схожими вопросами. Так что некорректности вопроса не наблюдаю.

Добавлено (17 Ноябрь 2013, 17:33:20)
---------------------------------------------
Цитата Jeka ()
из-за чего своих же нередко мочили

Лол, одним словом. Факты обстрела своих были. Новобранцами. Это происходит в любом вооруженном конфликте. Даже в мирное время.
Цитата Jeka ()
Многие генералы отказались вести бойцов.

С каких это пор генералы ведут в бой солдат? В вархаммер переиграл я смотрю? Члены командования (вспоминаем Савина) принимали участие в боях. О чем говорилось и в газетах и по новостям передавали.
Цитата Jeka ()
На начальных этапах войны высшего командование у группировки федералов не было считай)).
А кто говорит про начальный этап войны? Опять понимаем как вам выгодно?
Цитата Пферцегентакль ()
Рота у кд является монолитом, действующим как наконечник. Десять отделений КД, самых дисциплинированных и умелых воинов, это не двадцать+ отделений ВО.

Кадр - это 10 отделелений (при этом, зачастую, не все пехотные). Где ты 20+ увидел? Или опять включаешь свою богатую фантазию?
PS А вообще забавно видеть как вы изворачиваетесь ,когда вас прижимают к стенке. Рота - монолит ,профит. И разделению, даже с точки зрения тактических нужд, не разделяется видимо. Хотя делится, но только на отделения. Которые при этом не в состоянии скоординировать свои действия, ибо кто будет командовать соеднинением из нескольких отделений? Имперцы хранят суровое молчание...
Цитата Пферцегентакль ()
Когда в бой идут такие силы, значит замешано командование сектора и именно руководит совместными силами КД и ИГ

То то не редко КД шлют это самое командование лесом. Вспоминаем Армагедон. Вспоминаем как частенько действовали Темные Ангелы, Кровавые ангелы, Серебряные черепа...

Добавлено (17 Ноябрь 2013, 17:37:19)
---------------------------------------------

Цитата Пферцегентакль ()
Force Comander.

В кодексе пруф на него кинь. А то персонажи их Пк-вахи меня слабо убеждают.
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » The Battle » Часовой ИГ vs. боескафандр Кризис (Империум - Тау)
Страница 20 из 29«1218192021222829»
Поиск: