Вверх

warhammergames
Wargame39
[ Регистрация · Вход ] [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · В закладки · RSS · Мобильная версия ]
Страница 12 из 18«1210111213141718»
Модератор форума: FIRELORD, Пферцегентакль 
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » The Battle » Громовой ястреб vs Манты (Империум (Космодесант) - Tау)
Громовой ястреб vs Манты
1.Громовой ястреб[ 9 ][40.91%]
2.Манта[ 13 ][59.09%]
Всего ответов: 22
ПферцегентакльДата: Пятница, 04 Окт 2013, 16:12:41 | Сообщение # 166
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 26423
Репутация: 375
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2561
Регистрация: 08 Апр 2011
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург


Мне одному кажеться, что фраза про 16 немного забавна. В одно и тоже время, вы утверждаете, что манта благодаря этим турелькам лишена мёртвых зон, и то, что огонь будет вестись сразу всеми. Логика вещей подсказывает, что одновременно по одной цели огонь будут вести не более 4 турелей.

 
ShepardДата: Пятница, 04 Окт 2013, 16:14:49 | Сообщение # 167
Генералиссимус

Tau Empire
Сообщений: 18810
Репутация: 476
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Смит
Пол: Мужчина
Пользователь №: 4864
Регистрация: 07 Мар 2013
Группа: Модераторы
Страна: Беларусь



Цитата (Пферцегентакль)
Мне одному кажеться, что фраза про 16 немного забавна. В одно и тоже время, вы утверждаете, что манта благодаря этим турелькам лишена мёртвых зон, и то, что огонь будет вестись сразу всеми. Логика вещей подсказывает, что одновременно по одной цели огонь будут вести не более 4 турелей.

Остальные турели вполне могут развернуться в другую сторону , но то что не все шестнадцать я согласен.


Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
 
FIRELORDДата: Пятница, 04 Окт 2013, 16:38:14 | Сообщение # 168
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Цитата (Shepard)
Остальные турели вполне могут развернуться в другую сторону , но то что не все шестнадцать я согласен.

Там от 4 до 8 где-то выходит в зависимости от углов и прочего.
Но стрелять по одной цели эти пушки, в отличие от болтеров ГЯ не смогут никогда.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
ShepardДата: Пятница, 04 Окт 2013, 16:50:54 | Сообщение # 169
Генералиссимус

Tau Empire
Сообщений: 18810
Репутация: 476
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Смит
Пол: Мужчина
Пользователь №: 4864
Регистрация: 07 Мар 2013
Группа: Модераторы
Страна: Беларусь



Цитата (FIRELORD)
Там от 4 до 8 где-то выходит в зависимости от углов и прочего. Но стрелять по одной цели эти пушки, в отличие от болтеров ГЯ не смогут никогда.

Эм и почему 8-4 пушки по одной цели стрелять не смогут?


Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив


Сообщение отредактировал Shepard - Пятница, 04 Окт 2013, 16:51:07
 
ПферцегентакльДата: Пятница, 04 Окт 2013, 16:53:22 | Сообщение # 170
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 26423
Репутация: 375
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2561
Регистрация: 08 Апр 2011
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург


Цитата
Эм и почему 8-4 пушки по одной цели стрелять не смогут?

Они немного в разных концах корпуса.


 
ShepardДата: Пятница, 04 Окт 2013, 16:54:40 | Сообщение # 171
Генералиссимус

Tau Empire
Сообщений: 18810
Репутация: 476
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Смит
Пол: Мужчина
Пользователь №: 4864
Регистрация: 07 Мар 2013
Группа: Модераторы
Страна: Беларусь



Цитата (Пферцегентакль)
Они немного в разных концах корпуса.

Это понятно. Но 4 пушки вполне смогут вести огонь по одной цели.


Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
 
FIRELORDДата: Пятница, 04 Окт 2013, 16:57:05 | Сообщение # 172
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Цитата (Shepard)
Эм и почему 8-4 пушки по одной цели стрелять не смогут?

Как раз 4-8 могут, остальные - не могут. Ибо они либо сверху, а цедь снизу, либо справа, а цель слева, либо спереди, а цель сзади (ну и наоборот).

Цитата (Shepard)
Это понятно. Но 4 пушки вполне смогут вести огонь по одной цели.

Есть ракурсы где и восемь стрелять может. К примеру это тыл как раз, если конечно враг примерно на одной линии по высоте.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
ПферцегентакльДата: Пятница, 04 Окт 2013, 17:01:44 | Сообщение # 173
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 26423
Репутация: 375
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2561
Регистрация: 08 Апр 2011
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург


Цитата
Но 4 пушки вполне смогут вести огонь по одной цели.

Только вот толку от этого не так уж и много, когда речь идёт о корабле уровня тренированности ГЯ.


 
SamolichnoДата: Пятница, 04 Окт 2013, 17:19:02 | Сообщение # 174
Облаченный в Слово

Chaos
Сообщений: 1777
Репутация: 173
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Денис Давыдов
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2549
Регистрация: 03 Апр 2011
Группа: N1Ce клан
Страна: Российская Федерация
Город: Таганрог

Skype: zanbatto1
ICQ: 860999265

Цитата (FIRELORD)
От ракет и не надо - против ракет ИК-ловушки разлива сорок первого тысячелетиия.

И почему ты не вспомнишь, что ракеты есть и у ГЯ, как и двигатели есть и у Манты?

Я так понимаю ,что ты очень слабо представляешь что такое ИК-ловушки и как они работают? Оке, объясняю, они выделяют тепло, перенаправляя на себя ,если выходит, снаряды противника, отводят их от двигателей. Выходит это примерно в 50% случаев. Если дальность составляет около пары-тройки километров. Если запуск снаряда произошел ближе, то соответственно снижается и вероятность срабатывания ловушек. Снаряд просто не успевает воспринять ложную цель, до поражения первоначальной. Так что я не могу понять ,что вы так уцепились в эти ловушки. Они далеко не панацея. Это как заниматься сексом с девушкой без резинки, надеясь вовремя прерваться. Есть неиллюзорный шанс эпик-фейла wink .

Ну наверное потому что, в отличии от Ястреба, у манты они прикрыты полем wink .
Цитата (FIRELORD)
Мне кажется, или речь правда шла о том, что более быстрый и маневренный ГЯ будет сам висеть на хвате у огромной бандурины и висеть будет совсем не движками вперёд.

А почему не расматриваем вариант, что ястреб не вырулил внезапно на манту, спустившуюся в Атмосферу из космоса? И выхватил прямой наводкой залп из рельс-пушек. Шанс тоже есть немаленький.


Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.


Сообщение отредактировал Samolichno - Пятница, 04 Окт 2013, 17:19:40
 
FIRELORDДата: Пятница, 04 Окт 2013, 18:08:22 | Сообщение # 175
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Цитата (Samolichno)
Так что я не могу понять ,что вы так уцепились в эти ловушки.

У ГЯ они есть.

Цитата (Samolichno)
Ну наверное потому что, в отличии от Ястреба, у манты они прикрыты полем

Ну всё же это не пустотный щит. А у ГЯ не мало ХБ.

Цитата (Samolichno)
А почему не расматриваем вариант, что ястреб не вырулил внезапно на манту, спустившуюся в Атмосферу из космоса? И выхватил прямой наводкой залп из рельс-пушек. Шанс тоже есть немаленький.

Ну да есть. Но так же может быть и обратное, ведь ГЯ так же способен широко действовать в космосе.
Да и в атмосферу он способен входить на куда больше скорости за счёт керамической облицовки.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
SamolichnoДата: Пятница, 04 Окт 2013, 20:00:36 | Сообщение # 176
Облаченный в Слово

Chaos
Сообщений: 1777
Репутация: 173
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Денис Давыдов
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2549
Регистрация: 03 Апр 2011
Группа: N1Ce клан
Страна: Российская Федерация
Город: Таганрог

Skype: zanbatto1
ICQ: 860999265

Цитата FIRELORD ()
У ГЯ они есть.

Я довольно подробно описал, что они далеко не панацея.
Цитата FIRELORD ()
Ну всё же это не пустотный щит. А у ГЯ не мало ХБ

И парочка ХБ снимут за секунды Щит? Думаю Турели Манты с ястребом справятся быстрее.


Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
 
FIRELORDДата: Пятница, 04 Окт 2013, 20:31:54 | Сообщение # 177
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Цитата Samolichno ()
Я довольно подробно описал, что они далеко не панацея.

Ну лучше, чем ничего.

Цитата Samolichno ()
И парочка ХБ снимут за секунды Щит?

Это не пустотный щит, не путай.
И да, ХБ 8. И в отличие от Манты у ГЯ есть возможность стрелять из них из всех по одной цели.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
Tai-onДата: Суббота, 05 Окт 2013, 03:44:26 | Сообщение # 178
Генералиссимус

Dark Eldar
Сообщений: 2585
Репутация: 166
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2171
Регистрация: 20 Июл 2010
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск


Цитата Samolichno ()
Во-первых - 16 турелей с искусственным интеллектом, которые к чертям разнесут двигатели ГЯ (или же нашпигуют его снарядами по самое небалуйся), если он будет ошиваться достаточно времени около манты. А он будет, так как ему надо снять щиты, чтобы причинить хоть какой-нибудь вред манте.

А ГЯ прим так и взял и подставил все свои движки под удар?далее не забывай что наверняка бронька которая установлена на корпусе установлена и на движке конечно не настолько прочное но всёже.
Цитата Samolichno ()
А он будет, так как ему надо снять щиты, чтобы причинить хоть какой-нибудь вред манте.

Ах яж забыл чтобы ястребу снять щиты ему надо наверное максимально близко подлитеть к Манте ведь зачем ему использовать дальнобойные ракеты и турбо лазер если можно прям в плотную подлететь использовать болтеры, твоя логика меня просто поражает.
Цитата Samolichno ()
Во-вторых - ракеты и рельсовые пушки... так ,на секунду, если ГЯ просто попадет в перекрестье прицела Рельсы он уже труп, сразу. И никакие помехи его не спасут. Так как он хоть и маневренней Манты, не спорю, но он все же транспортник, поэтом увернуться от выстрела рельсы, впрочем как и от ракет ,выпущенных на близкой дистанции, не сможет. То есть у манты тотальное преимущество по 2-м параметром - защита и огневая мощь.

Цитата Samolichno ()
А почему не расматриваем вариант, что ястреб не вырулил внезапно на манту, спустившуюся в Атмосферу из космоса? И выхватил прямой наводкой залп из рельс-пушек. Шанс тоже есть немаленький.

Мож быть потому что это счастливый случай который может быть с обоих сторон, а варианты везения мы тут не расматриваем особенно такого.
Цитата Samolichno ()
А маневренность, что у манты, что у ястреба ,не является сильной стороной.

У ГЯ в сравнении с мантой является, ибо увернутся от ракет и релься разве что Эльдарам манёврености и скорости хватит.
Цитата Samolichno ()
Вы говорите только о преимуществах Ястреба перед мантой, но в упор не видите обратного.

Дело в том что Манта просто не предназначена для боёв в воздухе ибо это тяжёлый транспортник и штурмовик, а когда мы сравниваем её особенно с ГЯ то тут и линивый поймёт что практически единственное что может противопоставить Манта ГЯ это импульсные пушки которые практически не эфективны против ГЯ.
 
SamolichnoДата: Суббота, 05 Окт 2013, 17:10:07 | Сообщение # 179
Облаченный в Слово

Chaos
Сообщений: 1777
Репутация: 173
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Денис Давыдов
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2549
Регистрация: 03 Апр 2011
Группа: N1Ce клан
Страна: Российская Федерация
Город: Таганрог

Skype: zanbatto1
ICQ: 860999265

Цитата Tai-on ()
А ГЯ прим так и взял и подставил все свои движки под удар?далее не забывай что наверняка бронька которая установлена на корпусе установлена и на движке конечно не настолько прочное но всёже.

Псмотри на миньку Ястреба. Найдешь там бронирование на двигателях, ты прав. Спорить не вижу смысла. К тому же у Ястреба еще и слабое бронирование наблюдается и в районе кабины, и крылья вроде не несут тонны брони.
Цитата Tai-on ()
Ах яж забыл чтобы ястребу снять щиты ему надо наверное максимально близко подлитеть к Манте ведь зачем ему использовать дальнобойные ракеты и турбо лазер если можно прям в плотную подлететь использовать болтеры, твоя логика меня просто поражает.

Во-первых про болтеры заливал не я, а Файер. У турбо-лазера довольно долгое время охлаждения, так что им особо не постреляешь. Что если за один раз не снимешь щит? или промахнешься? Ракеты могут кстати и турели сбить ,хотя бы часть. Да и щиты у Манты так просто не снять. В кодексе орков говорится об их показательном бое с Мантой (парни кэпа Бардрука вроде), так там невзирая на всю огневую мощь ,что они обрущили на Манту ,они ее даже не поцарапали (учитывая характерную для орков точность, я думаю ,что в Манту все же прилетело побольше ,чем ей сможет доставить одинокий ястреб). А там у орков был и немалый воздушный флот и ракетчики и несуны... Так что ,с чего вы взяли что ястреб в состоянии так легко пробить щит Манты я не знаю.
Цитата Tai-on ()
Мож быть потому что это счастливый случай который может быть с обоих сторон, а варианты везения мы тут не расматриваем особенно такого.

Ну да ,мы расматриваем тот "случай" ,что ястреб изначально висит на хвосте у Манты. Как он туда попал ,никто не говорит dry .
Цитата Tai-on ()
У ГЯ в сравнении с мантой является, ибо увернутся от ракет и релься разве что Эльдарам манёврености и скорости хватит.

Так и не понял смысл твоего поста? С одной стороны ты признаешь ,что не взирая на несколько лучшую маневренность Ястреба, ее все же недостаточно ,чтобы увернуться от ракет или рельс-пушек, но, в тоже время,считаешь это важным преимуществом у Ястреба. Для меня это все-равно что вести снайперскую дуэль в кольчуге или в латах. Один хрен ,крупнокалиберная винтовка прошьет насквозь что то, что другое.
Цитата Tai-on ()
Дело в том что Манта просто не предназначена для боёв в воздухе ибо это тяжёлый транспортник и штурмовик, а когда мы сравниваем её особенно с ГЯ то тут и линивый поймёт что практически единственное что может противопоставить Манта ГЯ это импульсные пушки которые практически не эфективны против ГЯ.

А про ракеты уже дружно забыли. И чем импульсные пушки плохи? Обстрелять двигатели? Крылья? Кабину? Религия запрещает? Или обязательно по укрепленному корпусу шпарить?


Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
 
ShepardДата: Суббота, 05 Окт 2013, 17:20:19 | Сообщение # 180
Генералиссимус

Tau Empire
Сообщений: 18810
Репутация: 476
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Смит
Пол: Мужчина
Пользователь №: 4864
Регистрация: 07 Мар 2013
Группа: Модераторы
Страна: Беларусь



Цитата FIRELORD ()
У ГЯ они есть.

У Манты они тоже есть , как и постановщик помех. В 59 сообщении Самолично выложил инфу.
Цитата
Броня Манты выполнена из обычных для тау нанокристаллических композитных сплавов, и очень прочна, несмотря на относительно (размеров Манты) малую толщину. Также Манта оснащена системами ностановни радиоэлектронных помех, системами запуска ложных целей и мощным энергетическим щитом.


Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив


Сообщение отредактировал Shepard - Суббота, 05 Окт 2013, 17:23:54
 
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » The Battle » Громовой ястреб vs Манты (Империум (Космодесант) - Tау)
Страница 12 из 18«1210111213141718»
Поиск:


Copyright Warhammergames.ru © 2016*
Копирование материалов сайта запрещено