Вверх

warhammergames
Wargame39
[ Регистрация · Вход ] [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · В закладки · RSS · Мобильная версия ]
Страница 1 из 812378»
Модератор форума: FIRELORD, Пферцегентакль 
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » The Battle » Молодой Чемпион vs Огненный Клинок (Хаос - Тау)
Молодой Чемпион vs Огненный Клинок
Молодой Чемпион vs Огненный Клинок
1.Молодой Чемпион[ 18 ][81.82%]
2.Огненный Клинок[ 4 ][18.18%]
Всего ответов: 22
ПферцегентакльДата: Воскресенье, 29 Сен 2013, 09:47:53 | Сообщение # 1
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 26415
Репутация: 375
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2561
Регистрация: 08 Апр 2011
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург


Опыт против опыта. Сталь против стали. Они оба когда то были простыми пешками в Бесконечной Войне, однако вырвались в верх делом доказав свою приверженность тому, во что они верят.

Лично я отдам свой голос Чемпиону, ибо у него за плечами 10К лет бесконечной войны, да ещё и какая-никакая поддержка тёмных богов. Проблема только в том, что Чемпион рассматривает своих подчинённых исключительно как инструмент для своего роста, хотя если его отряд ему всё ещё необходим, то он не будет гробить. Преимуществом против оппонента будет то, что из-за закостенелости мышления и отсутствия инициативы у Тау, более наглые хаоситы вполне смогут взять инициативу в свои руки. А уж если чемпион доберётся до Клинка - то жить тому останется очень не долго.


 
Tai-onДата: Воскресенье, 29 Сен 2013, 10:00:24 | Сообщение # 2
Генералиссимус

Dark Eldar
Сообщений: 2585
Репутация: 166
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2171
Регистрация: 20 Июл 2010
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск


Конечно чемпион у него за плечами колосальный опыт и различные плюшки от богов плюс силовой доспех, да и ктаму же он также хорош в рукопашной как и в дальнем бою огненый клинок только в дальнем бою.
 
FIRELORDДата: Воскресенье, 29 Сен 2013, 13:07:39 | Сообщение # 3
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Цитата (Пферцегентакль)
ибо у него за плечами 10К лет бесконечной войны

Далеко не каждый чемпион - ветеран Ереси. Далеко не каждый, ибо быть "Молодым Чемпионом" тут значит быть лузером, который за 10к лет так и не выбился в люди.

Однако разрыв в опыте всё равно столь калосален, что тут даже сверхбиологию КД вспоминать не стоит.

Так что это одна из, кажется, обсолютно очевидных тем и третья где я готов отдать свой голос ввиду того, что уж слишком много говорит в пользу ХКД, всё очевидно.

- опыт;
- биология;
- броня;
- и даже вооружение, пусть импульска и тоже хороша.

Есть только один спорный момент - навыки командования. Тут ОК может быть лучше, но если МЧ не зацыклен на дуэльных хтх, то он свой скил ясное дело развил сильнее. Так что тут всё от конкретного чемпиона зависит и я не назвал бы это победой тау - тут, условно, паритет.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
AlbovskiДата: Воскресенье, 29 Сен 2013, 18:33:42 | Сообщение # 4
▲▼▲

Orks
Сообщений: 4685
Репутация: 1235
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Albert Mattem
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2111
Регистрация: 13 Май 2010
Группа: Проверенные
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны

ICQ: 618578740

жопа с пальцем
 
ПферцегентакльДата: Воскресенье, 29 Сен 2013, 19:04:14 | Сообщение # 5
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 26415
Репутация: 375
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2561
Регистрация: 08 Апр 2011
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург


Albovski, ёмкий комментарий))
Цитата
обсолютно очевидных тем

Штука в том, что я даже в своём посте дал намёк на то, что это не хтх в вакууме. Огненный клинок возглавляющий отряд ВО может достаточно больно отстреливаться. Видать посредством каких-то мантр он повышает у ружей устойчивость к перегреву из-за чего у ВО подрастает скорострельность. К тому же у него есть марерлайт и что самое интересное - он может одновременно маркировать кого-то, в то время как отряд ведёт стрельбу. Соответственно, он точно так же может раздавать различным членам отряда различные цели, так что вместо того что бы расстреливать двух полу-живых культяпок всем отрядом, это могут сделать два ВО, в то время как остальной отряд будет вести огонь под другим целям. Не смотря на тот идиотизм что творится у Тау с командованием - их отделения это крепкие и хорошо обученные отряды. А так как у нас тут идёт сравнение скорее отряд на отряд, а не армия на армию, то всё не так однозначно.


 
FIRELORDДата: Воскресенье, 29 Сен 2013, 22:41:28 | Сообщение # 6
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Всё таки ХКД несмотря на всю моё к ним не любовь и не уважение всё-таки бойцы со многими десятками и сотнями годами опыта. Да, они не так крепко сбиты в отряд как Тау (если конечно это не Альфа или типо того) и врятли они жаждуть пожертовать жизнью ради друг-друга, но скилы, биология и оружие - прекрастное.

ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
ПферцегентакльДата: Понедельник, 30 Сен 2013, 08:53:51 | Сообщение # 7
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 26415
Репутация: 375
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2561
Регистрация: 08 Апр 2011
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург


Однако, сейчас мы говорим про чемпиона по умолчанию, а значит он из ЧЛ, который большую часть времени не обременён дисциплиной. Хотя, во многом это перекрывается личными качествами маринада, в то время как у Тау основными являются командные (нет, не подумайте, под словом "команда" я имею в виду именно команду воинов огня).

 
FIRELORDДата: Понедельник, 30 Сен 2013, 13:42:24 | Сообщение # 8
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Цитата (Пферцегентакль)
Однако, сейчас мы говорим про чемпиона по умолчанию, а значит он из ЧЛ, который большую часть времени не обременён дисциплиной. Хотя, во многом это перекрывается личными качествами маринада, в то время как у Тау основными являются командные (нет, не подумайте, под словом "команда" я имею в виду именно команду воинов огня).

Я безусловно согласен, что в то время, как у Клинка основа тренировки - командование, у большинства Чемпионов это далеко не первое и даже не второе и не третье по важности, но всё же к пример 75% от даже 40 лет - это 30 лет, а 10% от 300 лет - тот же тридцатник.
Хотя при прочих равных по командованию я бы поставил скорее на Клинка. Чемпион Хаоса это явно не сержант КД в большинстве случаев.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
ПферцегентакльДата: Понедельник, 30 Сен 2013, 13:56:37 | Сообщение # 9
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 26415
Репутация: 375
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2561
Регистрация: 08 Апр 2011
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург


А что если вакуум наполнить другими объектами? Скажем союзниками с которыми нужно по взаимодействовать. Тут вскрывается ещё один минус у Чемпионов - они будут помогать попавшему в беду союзнику только в том случае, если им это будет хоть как-то выгодно. Если у него будет выбор между "отступать" и "остаться что бы прикрыть отход других" то он выберет первое. И не важно, кто и что ему будет приказывать, хотя это не во всех варбандах, конечно.

 
FIRELORDДата: Понедельник, 30 Сен 2013, 14:10:47 | Сообщение # 10
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

С этим не поспоришь.
Армия Тау по крайней мере идейно куда более монолитная сила, так как изначально работают на Высшее Благо, а не на собственные плюшки.

И вообще да, Клинок - командир, Чемпион - собственно воин прежде всего.

Но опять таки - как сравнить столь не сравниваемое?
Достаточен ли "+" Клинка в командовании и взаимодействии, для того, чтобы перекрыть разницу в личном пвп и пве.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
ПферцегентакльДата: Понедельник, 30 Сен 2013, 14:22:16 | Сообщение # 11
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 26415
Репутация: 375
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2561
Регистрация: 08 Апр 2011
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург


Цитата
Но опять таки - как сравнить столь не сравниваемое?

Они оба возглавляют отряды. Просто они так непохожи из-за того, что сами армии представителями которых они являются не имеют ничего общего.
Цитата
Достаточен ли "+" Клинка в командовании и взаимодействии, для того, чтобы перекрыть разницу в личном пвп и пве.

Думаю, это как минимум паритет.


 
FIRELORDДата: Понедельник, 30 Сен 2013, 14:46:56 | Сообщение # 12
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Цитата (Пферцегентакль)
Они оба возглавляют отряды.

Да, но у них разное приложение основной силы.

Цитата (Пферцегентакль)
Думаю, это как минимум паритет.

Хм...
А поподробнее.
Мне просто не хочется отзывать свой голос на обмозговывание раньше времени.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
ПферцегентакльДата: Понедельник, 30 Сен 2013, 14:50:29 | Сообщение # 13
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 26415
Репутация: 375
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2561
Регистрация: 08 Апр 2011
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург


Цитата
А поподробнее.

Пусть в сражении с Тау все кому не лень стремятся навязать хтх, далеко не всегда это срабатывает. Помимо банального "не добежали", возможен вариант с тем что их сковали боем те же крууты или ещё более вероятный вариант с удержанием на БТР который положен по штату.


 
FIRELORDДата: Понедельник, 30 Сен 2013, 15:15:03 | Сообщение # 14
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Ну ХКД и стрелять могут. Болтеры вещь мощная, а уж доступ к тяжёлому и специальному оружию..

ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
TrishaДата: Пятница, 06 Ноя 2015, 20:24:17 | Сообщение # 15
Полковник

Не имеется
Сообщений: 487
Репутация: 36
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Trisha
Пол: Мужчина
Пользователь №: 26618
Регистрация: 02 Окт 2015
Группа: Проверенные
Страна: Российская Федерация



Кто такой огненный клинок?
 
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » The Battle » Молодой Чемпион vs Огненный Клинок (Хаос - Тау)
Страница 1 из 812378»
Поиск:


Copyright Warhammergames.ru © 2016*
Копирование материалов сайта запрещено