Навигация по сайту
Страница 18 из 21«12161718192021»
Модератор форума: FIRELORD, Пферцегентакль 
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » The Battle » Дредноут vs. Осквернитель (Империум - Хаос)
Дредноут vs. Осквернитель
Кто сильней?
1.Дредноут[ 10 ][37.04%]
2.Осквернитель[ 17 ][62.96%]
Всего ответов: 27
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 4633
Репутация: 507
19 Дек 2013 в 19:09:41, №256
Цитата FIRELORD ()
Настолка тут не показатель, соглашусь.

Тут не показатель было твоё суждение об элите и массовости, а не настолка. Настолка может быть либо показателем вообще, или не показателем вообще никак. Ибо и кодексы, и настолку разрабатывает ГВ. Что, в одном, удобном тебе месте настолка показатель, а в другом (который тебе неприятен, ибо уравнивает, а то и вовсе превозносит "расходную, массовую модель" Хаоса над "элитной бронемашиной" Империума) нет? Двойные стандарты, тебе не кажется? dry
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3090
Раса: Imperium of Man
19 Дек 2013 в 19:18:35, №257
Цитата Gross_Darkness ()
Тут не показатель было твоё суждение об элите и массовости, а не настолка. Настолка может быть либо показателем вообще, или не показателем вообще никак. Ибо и кодексы, и настолку разрабатывает ГВ. Что, в одном, удобном тебе месте настолка показатель, а в другом (который тебе неприятен, ибо уравнивает, а то и вовсе превозносит "расходную, массовую модель" Хаоса над "элитной бронемашиной" Империума) нет? Двойные стандарты, тебе не кажется?

Да я просто с тобой согласился, не багеть.

Как я уже говорил - я бы как и Овер с радостью считал настолку 100% беком, чтобы ИГ там всенагибало.

Здесь же всё просто - дред машина для элиты, чего не скажешь про Обли, которых вои Смертнносцы таскают пачками.
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 4633
Репутация: 507
19 Дек 2013 в 19:47:29, №258
Цитата FIRELORD ()
Да я просто с тобой согласился, не багеть.

Просто уже задрало в корень - в одних местах о настолке кричат "всё правильно! Это бэээк!!!" а в других - "это неправильно! Бред, анбэк!!!", и это не только у нас, это везде.
Не желаю, чтобы это продолжалось у нас. Либо настолка - это тру во всём, или это вообще не тру. dry
Цитата FIRELORD ()
Как я уже говорил - я бы как и Овер с радостью считал настолку 100% беком, чтобы ИГ там всенагибало.

Апок с тобой не согласен, где ИГ/КД/ХСМ на дне, а рулят Некроны и Эльдары с Тау. wink
Цитата FIRELORD ()
Здесь же всё просто - дред машина для элиты

Оказывающаяся равной пушечному мясу. Элита такая, блин, элита...
Вот Контемпор - элита, а вот просто Дредноуты - это расход, это уже мертвецы в адамантиевом гробу, чья задача перед смертью собрать побольше врагов. Принцип Осквернителя - такой же.
Цитата FIRELORD ()
Обли, которых твои Смертнносцы таскают пачками.

Облитераторы? У Смертоносцев?! ОМГ, а я и не знал! О_О
biggrin
Создатели
Сообщений 33002
Репутация: 390
19 Дек 2013 в 19:57:45, №259
Цитата
Либо настолка - это тру во всём, или это вообще не тру.

Тру с точки зрения ттх оружия и брони.
Цитата
ИГ/КД/ХСМ на дне

Ой ли? ИГ как нагибало, так и нагибает.
Цитата
а вот просто Дредноуты - это расход, это уже мертвецы в адамантиевом гробу

Я бы их назвал живыми знамёнами с возможностью пострелять.
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3090
Раса: Imperium of Man
19 Дек 2013 в 20:04:56, №260
Цитата Gross_Darkness ()
Просто уже задрало в корень - в одних местах о настолке кричат "всё правильно! Это бэээк!!!" а в других - "это неправильно! Бред, анбэк!!!", и это не только у нас, это везде. Не желаю, чтобы это продолжалось у нас. Либо настолка - это тру во всём, или это вообще не тру.

Ну как бы всегда хорошо когда настолка вторит беку, как, например, с Огринами и Нобами.

Цитата Gross_Darkness ()
Апок с тобой не согласен, где ИГ/КД/ХСМ на дне, а рулят Некроны и Эльдары с Тау.

При равных очках. А кто говорил о каком-либо равенстве?

Цитата Gross_Darkness ()
Облитераторы? У Смертоносцев?! ОМГ, а я и не знал! О_О

Тьфу ты) Дефов.

Цитата Gross_Darkness ()
Оказывающаяся равной пушечному мясу.

Довольно странное восклицание, учитывая, что озвученное тобой основано на твоём мнении)

Цитата Gross_Darkness ()
Вот Контемпор - элита, а вот просто Дредноуты - это расход

Бек любит, чтобы его читали.
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 4633
Репутация: 507
19 Дек 2013 в 20:44:27, №261
Цитата FIRELORD ()
Ну как бы всегда хорошо когда настолка вторит беку, как, например, с Огринами и Нобами.

Ещё раз повторяю - либо настолка во всём тру, либо на не тру вообще. dry
Цитата FIRELORD ()
При равных очках. А кто говорил о каком-либо равенстве?

Так на равных очках и выставляются армии.
И что значит "о каком-либо равенстве"?
Цитата FIRELORD ()
Тьфу ты) Дефов.

Немного, вообще-то. Всего навсего 60, и то далеко не во всех боях.
Цитата FIRELORD ()
Довольно странное восклицание, учитывая, что озвученное тобой основано на твоём мнении)

Ты ещё не уяснил, насколько я внезапен?
Цитата FIRELORD ()
Бек любит, чтобы его читали.

Вот именно. Пафосные слова говорят одно, практика и логика - другое. Хотя...
Какая к чёрту логика в Вархе? wink
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3090
Раса: Imperium of Man
19 Дек 2013 в 21:40:43, №262
Цитата Gross_Darkness ()
Ещё раз повторяю - либо настолка во всём тру, либо на не тру вообще.

Какая-то слишком однобокая позиция.
В любом случае ты же проголосовал за ведьму, хотя культисты по настолке и мощнее и дороже.

Цитата Gross_Darkness ()
Так на равных очках и выставляются армии.

По настолке.
А вот бековую бесконечную численность ИГ никто не отменял. ТТХ из настолки, а вот численности в натолке-то нет)

Цитата Gross_Darkness ()
Немного, вообще-то. Всего навсего 60, и то далеко не во всех боях.

60 на менее 500 КД, если бы у КД п дреду н каждых восьмерых бойцов приходилось...

Цитата Gross_Darkness ()
Ты ещё не уяснил, насколько я внезапен?

SamolichnoНе в Сети
N1Ce клан
Сообщений 1840
Репутация: 173
Раса: Chaos
19 Дек 2013 в 21:54:22, №263
Цитата FIRELORD ()
60 на менее 500 КД, если бы у КД п дреду н каждых восьмерых бойцов приходилось...

А теперь прикинь сколько дредноутов приходится на одного осквернителя. В битвах ,где дреды участвовали десятками едвали можно было увидеть 5-6 осквернителей. Ибо слишком суровы и редки.
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 4633
Репутация: 507
19 Дек 2013 в 22:08:12, №264
Цитата FIRELORD ()
Какая-то слишком однобокая позиция.
В любом случае ты же проголосовал за ведьму, хотя культисты по настолке и мощнее и дороже.

Ведьмы не станут в бою красоваться, они это оставят для арен.
В бою они необычайно опасны. Эльдар физиологически более ловок и быстр чем человек, это априори. А то, что в рейды идут наиболее крутые ведьмы, которые прошли сотни, если не тысячи боёв на аренах, где их доспех практически не защищает и, хочешь не хочешь, а уповай на увёртливость и скорость, да при этом нужно наносить удары, да при том точные, чтобы жертва не сразу умерла. В бою эти гадюки будут бить насмерть, уж поверь, ибо инстинкт самосохранения намекает, что в бою врага надо убить как можно быстрее, пока он не убил тебя. Развлекаться можно с тяжелораненными, которые ослабли и уже не представляют опасности. Но не с сильным и ловким противником.
Так что здесь цели у обоих равны, но ведьмы ещё и физиологически лучше людей, да плюс - ведьмы и друг с другом на аренах сражаются (блин, бабобойня, не иначе biggrin ), а культисты - нет.
Так что - ведьмы в выигрыше.
Цитата FIRELORD ()
А вот бековую бесконечную численность ИГ никто не отменял.

Пффф...
Если простые Гвардейцы, то их число будет быстро уменьшено.
Цитата FIRELORD ()
численности в натолке-то нет)

Зато есть очки, и если ты хочешь заваливать врага мясом, набрав на все очки трупсы и взяв несколько танков - вот бэковая армия ИГ. cool
Цитата FIRELORD ()
60 на менее 500 КД, если бы у КД п дреду н каждых восьмерых бойцов приходилось...

Именно так. Я даже больше скажу - Оскверн пригодится на всё - и как штурмовая машина, и как артиллерия, и как транспортное средство (на его спине целый взвод в 10 человек умещается, если с краю сидеть), и как траншеекопатель, и как часовой (за счёт демонического колдовского зрения, от которого ничто не укроется) и как зонтик (Серые Призраки на фронте обычно устраивают под Осквернителем бивак), и как погрузчик, и как транспортник полезных грузов (на одном из Осквернов на лагере устроили походно-полевую кухню) и прочее и прочее.
Да массу применений можно найти этой машине. Если демона успокоить, конечно.

Добавлено (19 Декабрь 2013, 22:08:12)
---------------------------------------------

Цитата Samolichno ()
Ибо слишком суровы и редки.

И им ещё массу применений можно найти, помимо боевых. Выше я уже расписал.
Создатели
Сообщений 33002
Репутация: 390
19 Дек 2013 в 22:29:44, №265
Цитата
Зато есть очки, и если ты хочешь заваливать врага мясом, набрав на все очки трупсы и взяв несколько танков

Аир Кав ИГ негодует.
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 4633
Репутация: 507
19 Дек 2013 в 22:36:37, №266
Цитата Пферцегентакль ()
Аир Кав ИГ негодует.

Пришли им


Авось им поможет.
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3090
Раса: Imperium of Man
19 Дек 2013 в 22:38:42, №267
Цитата Samolichno ()
А теперь прикинь сколько дредноутов приходится на одного осквернителя. В битвах ,где дреды участвовали десятками едвали можно было увидеть 5-6 осквернителей. Ибо слишком суровы и редки.

Абнет или Макнил?

Цитата Gross_Darkness ()
Ведьмы не станут в бою красоваться, они это оставят для арен.

ГВ не учло это в настольных правилах в любом случае. Но то не мешает культистам быть сильнее и дороже.

Цитата Gross_Darkness ()
А то, что в рейды идут наиболее крутые ведьмы

Приятно знать, что своей жизнью рискуют лучшие.

Цитата Gross_Darkness ()
которые прошли сотни, если не тысячи боёв на аренах

Цитата Gross_Darkness ()
В бою эти гадюки будут бить насмерть

И да, естественно всё пройдёт на ура. Ведьма, сотни, если не тысячи раз бившись "на публику" конечно в одночасье перестроится на бой исключительно на результат. Конечно и архитектура мышления и мышечная память тутже перестроятся под новые реалии и ведьма перестанет подсознательно видеть в переплетении молниеносного боя моменты для тех ударов, что исполняла тысячи раз в Комморе.
Конечно так всё и будет ибо ты так сказал. А слово империохейера - закон.

А вообще ты похоже очень странно представляешь себе бой.

Цитата Gross_Darkness ()
Так что здесь цели у обоих равны, но ведьмы ещё и физиологически лучше людей

Наверное я тебя удивлю, н если бы ты читал мои доводы, а я таки решил проголосовать спустя много-много ней не по одному лишь желанию пятки бы заметил, что я указал как на т, что эльдары лучше людей, так и на то, что культисты бионически усовершенствованы.

Цитата Gross_Darkness ()
Пффф... Если простые Гвардейцы, то их число будет быстро уменьшено.

Цитата Gross_Darkness ()
Зато есть очки, и если ты хочешь заваливать врага мясом, набрав на все очки трупсы и взяв несколько танков - вот бэковая армия ИГ. cool

Твоя попытка подтролить провалилась.
Очень неудачно пытаться уверить кого-то в том, что когда самаяльшая армия галакики выходит на варбанду ХКД числом 2-3к1 это беково. На самом деле ИГ будет тысячи и тысячи, а ведь даже на дальней дистанции три взвода ИГ даже без доп. оружия в ход выгашивают одного твоего солдатика Сицархуса.

Цитата Gross_Darkness ()
Именно так. Я даже больше скажу - Оскверн пригодится на всё - и как штурмовая машина, и как артиллерия, и как транспортное средство (на его спине целый взвод в 10 человек умещается, если с краю сидеть), и как траншеекопатель, и как часовой (за счёт демонического колдовского зрения, от которого ничто не укроется) и как зонтик (Серые Призраки на фронте обычно устраивают под Осквернителем бивак), и как погрузчик, и как транспортник полезных грузов (на одном из Осквернов на лагере устроили походно-полевую кухню) и прочее и прочее. Да массу применений можно найти этой машине. Если демона успокоить, конечно.

OMG! Пферца сюда, срочно! Нужна инекция от фаната Тру Хаоса. Срочно! cry
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3090
Раса: Imperium of Man
19 Дек 2013 в 22:40:14, №268
Цитата FIRELORD ()
Конечно так всё и будет

Потому что Gross_Darkness®
SamolichnoНе в Сети
N1Ce клан
Сообщений 1840
Репутация: 173
Раса: Chaos
19 Дек 2013 в 22:48:59, №269
Цитата FIRELORD ()
Приятно знать, что своей жизнью рискуют лучшие.

У кд по другому? На опасные операции кидают новичков, пока ветераны отсиживаются в тылу biggrin ?
Цитата FIRELORD ()
И да, естественно всё пройдёт на ура. Ведьма, сотни, если не тысячи раз бившись "на публику" конечно в одночасье перестроится на бой исключительно на результат. Конечно и архитектура мышления и мышечная память тутже перестроятся под новые реалии и ведьма перестанет подсознательно видеть в переплетении молниеносного боя моменты для тех ударов, что исполняла тысячи раз в Комморе.

Дело в том, что им перестраиваться не надо. У них мышечная память прекрасно разита в обоих направлениях. дело в том, что помимо игр на арене ,ведьмы еще зачастую участвуют в разборках между кабалами ,кульмами, заказными убийствами. То бишь в мероприятиях, где результат ставится превыше показухи.
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3090
Раса: Imperium of Man
19 Дек 2013 в 23:02:17, №270
Цитата Samolichno ()
У кд по другому? На опасные операции кидают новичков, пока ветераны отсиживаются в тылу ?

Зачем ты использовал термин "опасные". Смысл он не несёт, ведь мы об операциях вообще каких либо тут говорим, а у народа, не привыкшего отбрасывать плевела может сложиться впечление, что ты прав.
Скажу так - у КД, сле того как закончилось обучение и трансформация, разумеется, в бой идут се бойцы. Да конечно ключевые точки защищают ветераны, но "новбранцы" также не сидят по крепостям-монастырям и не устаивают дуэли с обезоружным неприятелем.
Т.е. органическое взаимодействие новичков и элит.

Цитата Samolichno ()
Дело в том, что им перестраиваться не надо. У них мышечная память прекрасно разита в обоих направлениях.

Значит они в обоих случаях выступают хуже, чем могли бы. Так что поражение от комиссара вполне закономерно.
Ибо в мышечную память нельзя заложит два разных, осознанно избираемых действия на один раздражитель. Это так не работает. У живого существа не может быть два разных рефлекса на одно тоже в одинаковых условиях.

Цитата Samolichno ()
заказными убийствами

По моему для этого есть другая фракция специалистов.
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » The Battle » Дредноут vs. Осквернитель (Империум - Хаос)
Страница 18 из 21«12161718192021»
Поиск: