Вверх

warhammergames
Wargame39
[ Регистрация · Вход ] [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · В закладки · RSS · Мобильная версия ]
Страница 2 из 12«12341112»
Модератор форума: Эскил 
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Космический Десант » Тактика космического десанта (Плюсы, минусы и особенности)
Тактика космического десанта
ЭскилДата: Пятница, 30 Мар 2012, 20:31:14 | Сообщение # 16
Frantic

Space Marines
Сообщений: 9040
Репутация: 557
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2540
Регистрация: 31 Мар 2011
Группа: Модераторы
Страна: Российская Федерация
Город: Ростов-на-Дону


Quote (Пферцегентакль)
Просто СМы в обороне совершенно никакие
Скажи это ИК. Терру одни гвардейцы обороняли?
 
SenatorДата: Пятница, 30 Мар 2012, 20:31:25 | Сообщение # 17
Мистер Большие Яйца

Space Marines
Сообщений: 207
Репутация: 86
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Максим
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2345
Регистрация: 28 Ноя 2010
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация



У волков просто несколько иная организация армии, которая не делает ее менее эффективной в войне.

 
ПферцегентакльДата: Пятница, 30 Мар 2012, 21:03:18 | Сообщение # 18
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 26511
Репутация: 375
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2561
Регистрация: 08 Апр 2011
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург


Quote
Скажи это ИК. Терру одни гвардейцы обороняли?

Да там столько народу было. К тому же после ереси хоруса КД понесли настолько лютые потери, что кроме как в случае форс-мажорных обстоятельств их так использовать не имеет смысла.

Quote
У волков просто несколько иная организация армии, которая не делает ее менее эффективной в войне

Что по вашему "война"?

Ладно, тогда скажите мне как космоволки будут способствовать успеху при заявленных мной условиях.




Сообщение отредактировал Пферцегентакль - Пятница, 30 Мар 2012, 21:06:58
 
SenatorДата: Пятница, 30 Мар 2012, 21:09:27 | Сообщение # 19
Мистер Большие Яйца

Space Marines
Сообщений: 207
Репутация: 86
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Максим
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2345
Регистрация: 28 Ноя 2010
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация



Как-нибудь smile
У волков нет явной тактики. Они действуют по ситуации.


 
ПферцегентакльДата: Пятница, 30 Мар 2012, 21:15:08 | Сообщение # 20
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 26511
Репутация: 375
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2561
Регистрация: 08 Апр 2011
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург


Да нет, они предпочитают славу тактических побед и литры крови, победе в войне стратегической. Для общего хода дела, в котором участвует неимоверное количество народа, подвиг сотни СМов ничего не меняет. Прогуглите лучше генерала Панфилова и подвиг его подчинённых, а потом задумайтесь, это ли спасло Москву?

 
SenatorДата: Пятница, 30 Мар 2012, 22:19:50 | Сообщение # 21
Мистер Большие Яйца

Space Marines
Сообщений: 207
Репутация: 86
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Максим
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2345
Регистрация: 28 Ноя 2010
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация



Quote (Пферцегентакль)
Прогуглите лучше генерала Панфилова и подвиг его подчинённых, а потом задумайтесь, это ли спасло Москву?

Какое это отношение имеет к операциям, проведенным Волками?


 
SenatorДата: Пятница, 30 Мар 2012, 22:21:55 | Сообщение # 22
Мистер Большие Яйца

Space Marines
Сообщений: 207
Репутация: 86
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Максим
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2345
Регистрация: 28 Ноя 2010
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация



Quote (Пферцегентакль)
Да нет, они предпочитают славу тактических побед и литры крови, победе в войне стратегической.

Ты путаешь их с расчленителями. Волки - достаточно адекватный и человечный Орден, двинутые у них только кровавые когти.


 
ПферцегентакльДата: Суббота, 31 Мар 2012, 07:42:39 | Сообщение # 23
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 26511
Репутация: 375
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2561
Регистрация: 08 Апр 2011
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург


Quote
Какое это отношение имеет к операциям, проведенным Волками?

Героический подвиг 28 человек переколбасивших тучу таничков, это сильная тактическая победа, но в оперативно-стратегическом смысле она не значила ничего. Так же и с КД, их чисто физически мало для того что бы хоть как-то ощутимо влиять на ход боёв во время их нахождения на передовой.
Quote
Ты путаешь их с расчленителями. Волки - достаточно адекватный и человечный Орден, двинутые у них только кровавые когти.

Никого я не путаю. Или ты скажешь что между перестрелкой и ближнем боем с кучей трофеев Волки выберут перестрелку?


 
FIRELORDДата: Суббота, 31 Мар 2012, 11:26:08 | Сообщение # 24
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Quote (Пферцегентакль)
В роли эффективной боевой еденицы. Какая из многочисленных доктри КД в условиях обычного сражения принесёт больше пользы?

Я имел ввиду - будут ли КД единственной армией, или мы рассматриваем их в контексте армий Империума.

Quote (Пферцегентакль)
Только в случае примитивной статичной обороны. И то, лишь на тактическом уровне. С гибкой, подвижной или глубоко-эшелонированной обороной они мало что кординально изменят.

Как раз эшелонированную оборону они и продавливают.
По сути варианты победы над такой обороной - артиллерия (обычно долго), авиация (от которой обычно всё прикрыто), измор (который обычно не возможен, в тылу этой линии может быть целый континет), хитрость, типо подкопа (что тоже не всегда возможно), ну и массированная атака.
КД как никто другой могут концентрировать силы, ведь один КД занимает места как 2-3 человека, а превосходит их в возможностях по разным данным от дюжины, до сотен раз.

Quote (Пферцегентакль)
Просто СМы в обороне совершенно никакие

Теперь у них есть Громовая Пушка)


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
FIRELORDДата: Суббота, 31 Мар 2012, 11:28:14 | Сообщение # 25
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Quote (Пферцегентакль)
Да там столько народу было. К тому же после ереси хоруса КД понесли настолько лютые потери, что кроме как в случае форс-мажорных обстоятельств их так использовать не имеет смысла.

На самом деле сейчас КД не намного меньше, чем до Ереси.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
ПферцегентакльДата: Суббота, 31 Мар 2012, 11:31:54 | Сообщение # 26
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 26511
Репутация: 375
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2561
Регистрация: 08 Апр 2011
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург


Quote
Я имел ввиду - будут ли КД единственной армией, или мы рассматриваем их в контексте армий Империума.

В самом первом посте темы я указал наличие флота и ИГ.
Quote
Как раз эшелонированную оборону они и продавливают.
По сути варианты победы над такой обороной -...

Ой вэй, за вами срочно выехали потомки Синегальских стрелков и немецких штурмовиков)) Хорошо спалированная атака с чёткто-поставленными фазами движения и артиллериской подготовки приносила больше результатов чем масированная танковая атака.
Quote
КД как никто другой могут концентрировать силы,

У полка ИГ хэви болтеров больше чем у роты маринов, и это при том, что полк ИГ куда чаще можно встретить чем хотя б одного маринадчика.
Quote
На самом деле сейчас КД не намного меньше, чем до Ереси.

Никто и не спорит, что за 10К лет они вновь пополнились, но вот первые столетия после Ереси в Империуме царила такая разруха, что наподи на них тогда Тау или Тираниды империи бы небыло.




Сообщение отредактировал Пферцегентакль - Суббота, 31 Мар 2012, 11:33:18
 
FIRELORDДата: Суббота, 31 Мар 2012, 12:10:27 | Сообщение # 27
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Quote (Пферцегентакль)
В самом первом посте темы я указал наличие флота и ИГ.

Ну тогда действительно "линейные", как ты говоришь ордена, не так эффективны, как ордена молниеносных тыловых ударов.

Quote (Пферцегентакль)
Ой вэй, за вами срочно выехали потомки Синегальских стрелков и немецких штурмовиков)) Хорошо спалированная атака с чёткто-поставленными фазами движения и артиллериской подготовки приносила больше результатов чем масированная танковая атака.

Тем не менее это атака и даже элиту в припомнил. Собственно чем КД не годятся?

Quote (Пферцегентакль)
У полка ИГ хэви болтеров больше чем у роты маринов

КОНЦЕНТРИРОВАННЫЕ СИЛЫ
Что с того что у армии миллион стволов, если в конкретном месте могут одновременно стрелять только десять?!
КД не надо побеждать всех. Им надо только получить качественный перевес на одном, небольшом участке фронта, в который потом повалят уже толпы ИГ.

Quote (Пферцегентакль)
Никто и не спорит, что за 10К лет они вновь пополнились, но вот первые столетия после Ереси в Империуме царила такая разруха, что наподи на них тогда Тау или Тираниды империи бы небыло.

Ну это да.
Сейчас КД больше миллиона, а после ереси их вроде даже 50к не набиралось. Может даже и 35к.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
ЭскилДата: Суббота, 31 Мар 2012, 12:54:34 | Сообщение # 28
Frantic

Space Marines
Сообщений: 9040
Репутация: 557
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2540
Регистрация: 31 Мар 2011
Группа: Модераторы
Страна: Российская Федерация
Город: Ростов-на-Дону


Quote
Никого я не путаю. Или ты скажешь что между перестрелкой и ближнем боем с кучей трофеев Волки выберут перестрелку?
Путаешь. Так Кровавые Когти поступают, но их и выпускают только тогда когда нужно идти в атаку и где их ярость и обезбашенность сильно пригодятся.У Волков есть Волчьи разведчики, которые на голову превосходят их аналоги из других орденов и они могут выполнять различные задачи диверсионнго типа.А вот Расчленители всегда лезут в ближний бой, несмотря на обстоятельства, за что и страдают.
Quote
Просто СМы в обороне совершенно никакие
Имперские Кулаки укрепили дворец на Терре и большинство обычных людей во время штурма либо стали предателями, либо были вырезаны.И на Гидре Кордатус лояльный гарнизон долго не продержался, если бы не Кулаки.
 
FIRELORDДата: Суббота, 31 Мар 2012, 13:05:10 | Сообщение # 29
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Quote (Эскил)
Так Кровавые Когти поступают

Для этого им и выделяют лидеров из умудрённой Волчьей Гвардии.

Quote (Эскил)
У Волков есть Волчьи разведчики, которые на голову превосходят их аналоги из других орденов

Ибо они по сути состоят только из сержантов, говоря терминами обычных КД.

Quote (Эскил)
А вот Расчленители всегда лезут в ближний бой, несмотря на обстоятельства, за что и страдают.

Кровавые Ангелы просто за счёт генодефекта в среднем круче любого другого КД именно в таком бою.

Quote (Эскил)
Имперские Кулаки укрепили дворец на Терре

+1
Собственно во время атаки на Терру, что атакующие, что защитники были преимущественно КД.
ИГ тогда ещё толком не оформилась.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
ЭскилДата: Суббота, 31 Мар 2012, 13:10:26 | Сообщение # 30
Frantic

Space Marines
Сообщений: 9040
Репутация: 557
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2540
Регистрация: 31 Мар 2011
Группа: Модераторы
Страна: Российская Федерация
Город: Ростов-на-Дону


Quote
+1
Собственно во время атаки на Терру, что атакующие, что защитники были преимущественно КД.
ИГ тогда ещё толком не оформилась.
Ну им еще помог один лояльный Кузнец Войны
Quote
Кровавые Ангелы просто за счёт генодефекта в среднем круче любого другого КД именно в таком бою.
Но у Расчленителей это иногда к лишним потерям приводит.
 
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Космический Десант » Тактика космического десанта (Плюсы, минусы и особенности)
Страница 2 из 12«12341112»
Поиск:


Copyright Warhammergames.ru © 2016*
Копирование материалов сайта запрещено