Навигация по сайту
Страница 2 из 12«12341112»
Модератор форума: Эскил 
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Космический Десант » Тактика космического десанта (Плюсы, минусы и особенности)
Тактика космического десанта
ЭскилНе в Сети
Модераторы
Сообщений 10148
Репутация: 572
Раса: Space_Marines
30 Мар 2012 в 20:31:14, №16
Quote (Пферцегентакль)
Просто СМы в обороне совершенно никакие
Скажи это ИК. Терру одни гвардейцы обороняли?
SenatorНе в Сети
Создатели
Сообщений 207
Репутация: 86
Раса: Space_Marines
30 Мар 2012 в 20:31:25, №17
У волков просто несколько иная организация армии, которая не делает ее менее эффективной в войне.
Создатели
Сообщений 33321
Репутация: 390
30 Мар 2012 в 21:03:18, №18, отредактировал Пферцегентакль - Пятница, 30 Мар 2012, 21:06:58
Quote
Скажи это ИК. Терру одни гвардейцы обороняли?

Да там столько народу было. К тому же после ереси хоруса КД понесли настолько лютые потери, что кроме как в случае форс-мажорных обстоятельств их так использовать не имеет смысла.

Quote
У волков просто несколько иная организация армии, которая не делает ее менее эффективной в войне

Что по вашему "война"?

Ладно, тогда скажите мне как космоволки будут способствовать успеху при заявленных мной условиях.
SenatorНе в Сети
Создатели
Сообщений 207
Репутация: 86
Раса: Space_Marines
30 Мар 2012 в 21:09:27, №19
Как-нибудь smile
У волков нет явной тактики. Они действуют по ситуации.
Создатели
Сообщений 33321
Репутация: 390
30 Мар 2012 в 21:15:08, №20
Да нет, они предпочитают славу тактических побед и литры крови, победе в войне стратегической. Для общего хода дела, в котором участвует неимоверное количество народа, подвиг сотни СМов ничего не меняет. Прогуглите лучше генерала Панфилова и подвиг его подчинённых, а потом задумайтесь, это ли спасло Москву?
SenatorНе в Сети
Создатели
Сообщений 207
Репутация: 86
Раса: Space_Marines
30 Мар 2012 в 22:19:50, №21
Quote (Пферцегентакль)
Прогуглите лучше генерала Панфилова и подвиг его подчинённых, а потом задумайтесь, это ли спасло Москву?

Какое это отношение имеет к операциям, проведенным Волками?
SenatorНе в Сети
Создатели
Сообщений 207
Репутация: 86
Раса: Space_Marines
30 Мар 2012 в 22:21:55, №22
Quote (Пферцегентакль)
Да нет, они предпочитают славу тактических побед и литры крови, победе в войне стратегической.

Ты путаешь их с расчленителями. Волки - достаточно адекватный и человечный Орден, двинутые у них только кровавые когти.
Создатели
Сообщений 33321
Репутация: 390
31 Мар 2012 в 07:42:39, №23
Quote
Какое это отношение имеет к операциям, проведенным Волками?

Героический подвиг 28 человек переколбасивших тучу таничков, это сильная тактическая победа, но в оперативно-стратегическом смысле она не значила ничего. Так же и с КД, их чисто физически мало для того что бы хоть как-то ощутимо влиять на ход боёв во время их нахождения на передовой.
Quote
Ты путаешь их с расчленителями. Волки - достаточно адекватный и человечный Орден, двинутые у них только кровавые когти.

Никого я не путаю. Или ты скажешь что между перестрелкой и ближнем боем с кучей трофеев Волки выберут перестрелку?
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3090
Раса: Imperium of Man
31 Мар 2012 в 11:26:08, №24
Quote (Пферцегентакль)
В роли эффективной боевой еденицы. Какая из многочисленных доктри КД в условиях обычного сражения принесёт больше пользы?

Я имел ввиду - будут ли КД единственной армией, или мы рассматриваем их в контексте армий Империума.

Quote (Пферцегентакль)
Только в случае примитивной статичной обороны. И то, лишь на тактическом уровне. С гибкой, подвижной или глубоко-эшелонированной обороной они мало что кординально изменят.

Как раз эшелонированную оборону они и продавливают.
По сути варианты победы над такой обороной - артиллерия (обычно долго), авиация (от которой обычно всё прикрыто), измор (который обычно не возможен, в тылу этой линии может быть целый континет), хитрость, типо подкопа (что тоже не всегда возможно), ну и массированная атака.
КД как никто другой могут концентрировать силы, ведь один КД занимает места как 2-3 человека, а превосходит их в возможностях по разным данным от дюжины, до сотен раз.

Quote (Пферцегентакль)
Просто СМы в обороне совершенно никакие

Теперь у них есть Громовая Пушка)
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3090
Раса: Imperium of Man
31 Мар 2012 в 11:28:14, №25
Quote (Пферцегентакль)
Да там столько народу было. К тому же после ереси хоруса КД понесли настолько лютые потери, что кроме как в случае форс-мажорных обстоятельств их так использовать не имеет смысла.

На самом деле сейчас КД не намного меньше, чем до Ереси.
Создатели
Сообщений 33321
Репутация: 390
31 Мар 2012 в 11:31:54, №26, отредактировал Пферцегентакль - Суббота, 31 Мар 2012, 11:33:18
Quote
Я имел ввиду - будут ли КД единственной армией, или мы рассматриваем их в контексте армий Империума.

В самом первом посте темы я указал наличие флота и ИГ.
Quote
Как раз эшелонированную оборону они и продавливают.
По сути варианты победы над такой обороной -...

Ой вэй, за вами срочно выехали потомки Синегальских стрелков и немецких штурмовиков)) Хорошо спалированная атака с чёткто-поставленными фазами движения и артиллериской подготовки приносила больше результатов чем масированная танковая атака.
Quote
КД как никто другой могут концентрировать силы,

У полка ИГ хэви болтеров больше чем у роты маринов, и это при том, что полк ИГ куда чаще можно встретить чем хотя б одного маринадчика.
Quote
На самом деле сейчас КД не намного меньше, чем до Ереси.

Никто и не спорит, что за 10К лет они вновь пополнились, но вот первые столетия после Ереси в Империуме царила такая разруха, что наподи на них тогда Тау или Тираниды империи бы небыло.
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3090
Раса: Imperium of Man
31 Мар 2012 в 12:10:27, №27
Quote (Пферцегентакль)
В самом первом посте темы я указал наличие флота и ИГ.

Ну тогда действительно "линейные", как ты говоришь ордена, не так эффективны, как ордена молниеносных тыловых ударов.

Quote (Пферцегентакль)
Ой вэй, за вами срочно выехали потомки Синегальских стрелков и немецких штурмовиков)) Хорошо спалированная атака с чёткто-поставленными фазами движения и артиллериской подготовки приносила больше результатов чем масированная танковая атака.

Тем не менее это атака и даже элиту в припомнил. Собственно чем КД не годятся?

Quote (Пферцегентакль)
У полка ИГ хэви болтеров больше чем у роты маринов

КОНЦЕНТРИРОВАННЫЕ СИЛЫ
Что с того что у армии миллион стволов, если в конкретном месте могут одновременно стрелять только десять?!
КД не надо побеждать всех. Им надо только получить качественный перевес на одном, небольшом участке фронта, в который потом повалят уже толпы ИГ.

Quote (Пферцегентакль)
Никто и не спорит, что за 10К лет они вновь пополнились, но вот первые столетия после Ереси в Империуме царила такая разруха, что наподи на них тогда Тау или Тираниды империи бы небыло.

Ну это да.
Сейчас КД больше миллиона, а после ереси их вроде даже 50к не набиралось. Может даже и 35к.
ЭскилНе в Сети
Модераторы
Сообщений 10148
Репутация: 572
Раса: Space_Marines
31 Мар 2012 в 12:54:34, №28
Quote
Никого я не путаю. Или ты скажешь что между перестрелкой и ближнем боем с кучей трофеев Волки выберут перестрелку?
Путаешь. Так Кровавые Когти поступают, но их и выпускают только тогда когда нужно идти в атаку и где их ярость и обезбашенность сильно пригодятся.У Волков есть Волчьи разведчики, которые на голову превосходят их аналоги из других орденов и они могут выполнять различные задачи диверсионнго типа.А вот Расчленители всегда лезут в ближний бой, несмотря на обстоятельства, за что и страдают.
Quote
Просто СМы в обороне совершенно никакие
Имперские Кулаки укрепили дворец на Терре и большинство обычных людей во время штурма либо стали предателями, либо были вырезаны.И на Гидре Кордатус лояльный гарнизон долго не продержался, если бы не Кулаки.
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3090
Раса: Imperium of Man
31 Мар 2012 в 13:05:10, №29
Quote (Эскил)
Так Кровавые Когти поступают

Для этого им и выделяют лидеров из умудрённой Волчьей Гвардии.

Quote (Эскил)
У Волков есть Волчьи разведчики, которые на голову превосходят их аналоги из других орденов

Ибо они по сути состоят только из сержантов, говоря терминами обычных КД.

Quote (Эскил)
А вот Расчленители всегда лезут в ближний бой, несмотря на обстоятельства, за что и страдают.

Кровавые Ангелы просто за счёт генодефекта в среднем круче любого другого КД именно в таком бою.

Quote (Эскил)
Имперские Кулаки укрепили дворец на Терре

+1
Собственно во время атаки на Терру, что атакующие, что защитники были преимущественно КД.
ИГ тогда ещё толком не оформилась.
ЭскилНе в Сети
Модераторы
Сообщений 10148
Репутация: 572
Раса: Space_Marines
31 Мар 2012 в 13:10:26, №30
Quote
+1
Собственно во время атаки на Терру, что атакующие, что защитники были преимущественно КД.
ИГ тогда ещё толком не оформилась.
Ну им еще помог один лояльный Кузнец Войны
Quote
Кровавые Ангелы просто за счёт генодефекта в среднем круче любого другого КД именно в таком бою.
Но у Расчленителей это иногда к лишним потерям приводит.
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Космический Десант » Тактика космического десанта (Плюсы, минусы и особенности)
Страница 2 из 12«12341112»
Поиск: