Вверх

warhammergames
Wargame39
[ Регистрация · Вход ] [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · В закладки · RSS · Мобильная версия ]
Страница 112 из 439«12110111112113114438439»
Модератор форума: HomaHaosa, Kyl_Tiras, Грузовик, Vip_Anonymus 
Форум » Общий форум » Другие увлечения » Армии и вооружение (Блог пользователя "Пферцегентакль")
Армии и вооружение
M1A1_AbramsДата: Четверг, 03 Окт 2013, 20:28:29 | Сообщение # 1666
Battalion «B»

Не имеется
Сообщений: 3111
Репутация: 1613
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Abrams
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2083
Регистрация: 18 Апр 2010
Группа: Проверенные
Страна: Соединенные Штаты



Цитата (Пферцегентакль)
МС, как вариант.

Ну мне предпочтительней несколько другие варианты. Да и как универсальная платформа идея очень хорошая. А МС как-то не впечатлил, по сути тот же Т90 опять (такой же тесный, всё тоже ограничение на повышение могущества боеприпасов (амеры добиваются повышения за счет удлинения снарядов, на АЗ т72 и т90 такое не прокатывает), экипаж снова рядом со снарядами.
 
ПферцегентакльДата: Четверг, 03 Окт 2013, 20:30:44 | Сообщение # 1667
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 26510
Репутация: 375
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2561
Регистрация: 08 Апр 2011
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург


Зато много всякой полезной начинки и новая башня которая в кои-то веки обеспечивает нормальную защиту.

 
M1A1_AbramsДата: Четверг, 03 Окт 2013, 20:33:27 | Сообщение # 1668
Battalion «B»

Не имеется
Сообщений: 3111
Репутация: 1613
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Abrams
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2083
Регистрация: 18 Апр 2010
Группа: Проверенные
Страна: Соединенные Штаты



Цитата (Пферцегентакль)
Зато много всякой полезной начинки и новая башня которая в кои-то веки обеспечивает нормальную защиту.

Но при этом в целом всё тажа устаревшая платформа)) Оно разве надо? С таким успехом можно т72 допиливать, и потихоньку переходить на новую тачку (хотя по-моему лучше бросить средства с модернизации т72 на ускорение внедрения новой тачки).
 
M1A1_AbramsДата: Четверг, 03 Окт 2013, 20:34:52 | Сообщение # 1669
Battalion «B»

Не имеется
Сообщений: 3111
Репутация: 1613
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Abrams
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2083
Регистрация: 18 Апр 2010
Группа: Проверенные
Страна: Соединенные Штаты



Цитата (Jeka)
средства с модернизации т72

Учитывая что ожиревший уралвагон завалил цену на модернизацию как на новый танк.
 
ПферцегентакльДата: Четверг, 03 Окт 2013, 20:35:57 | Сообщение # 1670
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 26510
Репутация: 375
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2561
Регистрация: 08 Апр 2011
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург


Цитата
т72 допиливать

На него категорически нет Лекала.
Хотя, именно это сейчас и делают. Т80 к 14му году спишут и будут допиливать Т72 и Т90 ожидая результатов Арматы.


 
M1A1_AbramsДата: Четверг, 03 Окт 2013, 20:39:38 | Сообщение # 1671
Battalion «B»

Не имеется
Сообщений: 3111
Репутация: 1613
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Abrams
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2083
Регистрация: 18 Апр 2010
Группа: Проверенные
Страна: Соединенные Штаты



Цитата (Пферцегентакль)
Т80 к 14му году спишут

Учитывая что его платформа заведомо более лучшая (совок своё дело всё таки знал когда разрабатывал т80У и УД))) Запасов для модернизации больше. Т72 это больше мясо. Ставка на разгром новейшей техники NATO делалась на т80.
 
ПферцегентакльДата: Четверг, 03 Окт 2013, 20:42:08 | Сообщение # 1672
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 26510
Репутация: 375
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2561
Регистрация: 08 Апр 2011
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург


Однако, Т90А лучше чем Т80У по большинству показателей.

 
M1A1_AbramsДата: Четверг, 03 Окт 2013, 20:43:05 | Сообщение # 1673
Battalion «B»

Не имеется
Сообщений: 3111
Репутация: 1613
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Abrams
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2083
Регистрация: 18 Апр 2010
Группа: Проверенные
Страна: Соединенные Штаты



Цитата (Jeka)
заведомо более лучшая

Особенно веселит что МЗ от т64 таки позволял увеличивать могущество боеприпасов за счет удлинения снарядов biggrin
 
M1A1_AbramsДата: Четверг, 03 Окт 2013, 20:43:35 | Сообщение # 1674
Battalion «B»

Не имеется
Сообщений: 3111
Репутация: 1613
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Abrams
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2083
Регистрация: 18 Апр 2010
Группа: Проверенные
Страна: Соединенные Штаты



Цитата (Пферцегентакль)
Т90А лучше чем Т80У по большинству показателей.

Спорно, очень спорно.
 
M1A1_AbramsДата: Четверг, 03 Окт 2013, 20:45:41 | Сообщение # 1675
Battalion «B»

Не имеется
Сообщений: 3111
Репутация: 1613
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Abrams
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2083
Регистрация: 18 Апр 2010
Группа: Проверенные
Страна: Соединенные Штаты



Цитата (Jeka)
Спорно, очень спорно.

А тем большинством видимо стал кошелек и требование лучшей технической базы и подготовки танкистов.
 
ПферцегентакльДата: Четверг, 03 Окт 2013, 20:49:15 | Сообщение # 1676
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 26510
Репутация: 375
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2561
Регистрация: 08 Апр 2011
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург


Цитата
В целом, у Т-80У и Т-90 - равнозначное бронирование.
У Т-80 старые башни, литые, как и у Т-72 (500 мм защита).
Нужны же сварные, такие, как на Т-90А (обр. 2004 года) - (750мм защита), такая, совместно с ВДЗ реликт (+ ~150мм) выдержит любой современный ОБПС вероятного противника.
Видишь ли, отставание в бронетанковой технике в СССР было осознано еще в 1989 году в СССР.
Сегодня модифицируют Т-72 в модификацию Т-72Б3 - это в главной степени установка на танк ВДЗ "Контакт-5", то есть образца 1989 года, когда уже и было осознано отставание.
Если бы не развал СССР давно был бы уже на вооружении новый танк. У нас сейчас отставание в танках от вероятного противника более 20 лет.
Единственное, Т-90МА был вполне отвечающий требованиям сегодняшнего дня. Но не имел запаса модификации и стоил очень дорого.


Цитата
конечно, индусы блевуют, когда говорят об унылости Т-90А и о том, что их "Арджун" по всем показателям превосходит Т-90С. Но про Индию - это отдельная тема.
(Точно так-же почему всякие страны 3 мира у Союза покупали Т-72, самые убогие танки)

Но не об этом сейчас. А о том, какие шансы у Т-72 против М1А2. (Ибо Т-90 в армии около 600 машин, в расчем почти не берем, но сравним)

Насчем с орудия, у Т-72 может стоять только 120мм 2А46М-1, из-за специфики АЗ в неко не поставить даже боевую систему под снаряд "Лекало". В Т-90А таки есть данный снаряд.
У Абрамса нет ни каких комплексов на длинную БОПС, и так-же легко можно заменить орудие на 140 мм.
Теперь об огневой мощи:
Леопард-2А7 (L55) пробивает ОБПС - 900мм на 2 км.
Абрамс 120мм (А3) в тех же условиях - 840 мм (а можно еще и 140мм запихать, если нужно)
Т-90А (Лекало) - 700 мм.
Т-72Б3 (Манго) - 500 мм.

Как видим наши танки очень далеко внизу по огневой мощи.
Сразу скажу, что ТУРы в расчет не берем, ибо они в боевых условиях полностью бесполезны. Их наведение осуществляется по лазерному лучу, когда на всех западных танках установлены КОЭП. И учитывая, что НАТО танками обычно стоит в обороне, пока сверхточным оружием на разобьет основные силы противника, то ТУРы не имеют шансов поражать цели. Еще стоит учесть о ненадежности и капризности комплексов упр. вооруж. А так-же цена ракеты типа "Инвар-М" составляет 600 000 рублей. Сможет ли РФ обеспечить фронт этими снарядами? Думаю нет.

Теперь перейдем к бронированию с лобовой проекции (мм против БОПС\КС):
М1А2 (уран. бр.) - 900\1100 башня, 700\900 корпус.
Леопард-2А7 - 900\1300 башня, 780\880 корпус.

Т-90А - 750\850 башня, 650\750 корпус.
Т-72Б3 - 500\600 башня, 500\600 корпус.

Есть один нюанс, бронирование наших танков я привел без учета ВДЗ "Контакт-5". Причина в том, что элементы "К-5" не реагируют на острые ОБПС, используемые западными странами. То есть, при стрельбе ломами в наши танки будет работать лишь так броня, которую я указал.
"К-5" спасет лишь против танковых КС и старых гранат РПГ, которые не имеют тандемной БЧ. Я не в курсе, может у запада уже есть и танковые КС снаряды с тандемной БЧ.
Вспомните плакат УВЗ, где было показано, что с "К-5" Абрамс ОБПС А2 поражает Т-90 с дистанции в 5 км. Именно это и послужило толчком к модернизации ЭДЗ, в результате чего появился "Реликт". Но наши доблестные генералиссимусы решили что и "К-5" пойдёт...

Тем не менее, нам нужно сравнить параметры огневой мощи и защищенности. Как видим, российские танки не имеют ни малейшего шанса эффективно поразить западные машины. Западные же наоборот, способны эффективно (с 1-2 попаданий) поражать российские танки.

Я не стремлюсь вас позлить или запугать, я хочу чтобы вы трезво и объективно смотрели на очевидные вещи.


 
M1A1_AbramsДата: Четверг, 03 Окт 2013, 20:52:43 | Сообщение # 1677
Battalion «B»

Не имеется
Сообщений: 3111
Репутация: 1613
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Abrams
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2083
Регистрация: 18 Апр 2010
Группа: Проверенные
Страна: Соединенные Штаты



Цитата (Пферцегентакль)
ВДЗ реликт

На т90А её нет. Плюсуем сюда огромную незащищенную ДЗ зону куда были установлены прожекторы Шторы.
 
ПферцегентакльДата: Четверг, 03 Окт 2013, 20:54:56 | Сообщение # 1678
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 26510
Репутация: 375
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2561
Регистрация: 08 Апр 2011
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург


Не со мной спорь. Я просто привёл цитату с одного ресурса. С которой я в прочему согласен))

 
M1A1_AbramsДата: Четверг, 03 Окт 2013, 20:58:22 | Сообщение # 1679
Battalion «B»

Не имеется
Сообщений: 3111
Репутация: 1613
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Abrams
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2083
Регистрация: 18 Апр 2010
Группа: Проверенные
Страна: Соединенные Штаты



Я согласен там когда сравнивали т72 и т90 с абрамсами и леопардами. Про т80... на УД планировались таки ставить башню сварную, снова имеем шило на мыло (ровно как в случае с ак12), хотя распад совка всё похоронил... что поделать.
 
M1A1_AbramsДата: Четверг, 03 Окт 2013, 21:11:02 | Сообщение # 1680
Battalion «B»

Не имеется
Сообщений: 3111
Репутация: 1613
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Abrams
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2083
Регистрация: 18 Апр 2010
Группа: Проверенные
Страна: Соединенные Штаты




Вот она. Её внутренний объем (тяжелее она не станет, но добавит комфорту, что немаловажно при длительной работе) и как видим расположение ДЗ выигрывает у башни т90а.
Прикрепления: 1892195.jpg(34Kb)
 
Форум » Общий форум » Другие увлечения » Армии и вооружение (Блог пользователя "Пферцегентакль")
Страница 112 из 439«12110111112113114438439»
Поиск:


Copyright Warhammergames.ru © 2016*
Копирование материалов сайта запрещено