Вверх

warhammergames
Wargame39
[ Регистрация · Вход ] [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · В закладки · RSS · Мобильная версия ]
Страница 69 из 437«126768697071436437»
Модератор форума: HomaHaosa, Kyl_Tiras, Грузовик, Vip_Anonymus 
Форум » Общий форум » Другие увлечения » Армии и вооружение (Блог пользователя "Пферцегентакль")
Армии и вооружение
CadianKasrkinДата: Суббота, 03 Ноя 2012, 18:14:24 | Сообщение # 1021
Battalion «B»

Не имеется
Сообщений: 370
Репутация: 365
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: нет
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2108
Регистрация: 11 Май 2010
Группа: Проверенные
Страна: Украина
Город: Донецк


блжад, я сейчас про защищенность говорю, ты чего от темы уходишь? Ты не привел доказательств того, что пулик не страшен верту.

Да говори хоть это сколько угодно без доказательств это пусто.
я тебе уже привёл контр аргументы, а ты и своё не можешь подтвердить даже.

Добавлено (03 Ноябрь 2012, 18:14:24)
---------------------------------------------
Ты опять стрелы кидаешь?

 
M1A1_AbramsДата: Суббота, 03 Ноя 2012, 18:15:13 | Сообщение # 1022
Battalion «B»

Не имеется
Сообщений: 3111
Репутация: 1613
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Abrams
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2083
Регистрация: 18 Апр 2010
Группа: Проверенные
Страна: Соединенные Штаты



Quote (Пферцегентакль)
вы опускаете наиболее важную часть моих.

Чья корова бы мычала biggrin
Quote (Пферцегентакль)
Ещё тыз абыл то, что я говорил сотни раз - работу танков теперь может выполнять практически кто угодно.

Не навязывай ему своё мнение. Если ты не получил поддержки то это твои проблемы.


Сообщение отредактировал Jeka - Суббота, 03 Ноя 2012, 18:30:31
 
CadianKasrkinДата: Суббота, 03 Ноя 2012, 21:40:25 | Сообщение # 1023
Battalion «B»

Не имеется
Сообщений: 370
Репутация: 365
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: нет
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2108
Регистрация: 11 Май 2010
Группа: Проверенные
Страна: Украина
Город: Донецк


а это и есть навязывание, ибо доказательств нету. На счёт рельсы ни одну формулу не привёл, на счёт танков аргументы не привёл

Добавлено (03 Ноябрь 2012, 18:19:20)
---------------------------------------------
и да, я не забыл твои высказывания на счёт танков, не надо их напоминать мне в каждом посте.ты лучше аргументы дай

Добавлено (03 Ноябрь 2012, 21:40:25)
---------------------------------------------
Quote (CadianKasrkin)
блжад, я сейчас про защищенность говорю, ты чего от темы уходишь?

серьезно, я тебе об одном говорю, а ты про другое начинаешь. не скачи туда-сюда, мужчина ты или нет?


Сообщение отредактировал CadianKasrkin - Суббота, 03 Ноя 2012, 21:42:29
 
FIRELORDДата: Суббота, 03 Ноя 2012, 22:12:00 | Сообщение # 1024
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

[off]Ого. Мы тут незаметно за 1к сообщений перешагнули! surprised [/off]

Quote
Приведи мне док-ва на счёт неуязвимости кабины, двига и винта от калибра 12.7, иначе это выпендрёж чистой воды.

Стало интересно, первое что обнаружил (по Ми-28):
Quote
В конструкции кабины применена высокостойкая броня, полностью броневое плоскопараллельное остекление выдерживает прямые попадания бронебойных пуль калибром 12,7 мм, осколочно-фугасных снарядов калибра 20 мм, лопасти сохраняют работоспособность при попадании 30 мм снарядов.
Бронекабина экипажа, так называемая «ванна», выполнена из 10-мм листов алюминия, на которые наклеены 16-мм бронеэлементы из керамики. Двери кабины выполнены из стеклопластика с алюминиевой плитой и керамической броней. Лобовые стекла кабины представляют собой прозрачные силикатные блоки толщиной 42 мм, а боковые стекла и стекла дверей — из таких же блоков, но толщиной 22 мм. Кабина летчика отделена от кабины оператора 10-мм алюминиевой бронеплитой, что сводит к минимуму поражение обоих членов экипажа при разрыве малокалиберного осколочно-фугасного зажигательного (ОФЗ) снаряда в одной из кабин. Топливные баки заполнены пенополиуретаном и снабжены латексным самозатягивающимся протектором.


Quote (Jeka)
Ты упомянул равные, а значит стороны примерно на уровне в военных технологиях. Тогда. Первое правило при нападении - должно быть численно превосходство у атакующей стороны (не обязательно в пехоте, в военной техники), это закон.

Собственно это ещё одна причина по которой "Прохоровок" скорее всего не будет.
Нужно численное превосходство, а добится его при таких ресурсных затратах сложно (я конечно понимаю концентрация сил и всё такое, но вертолётом пехоту перебросить куда быстрее (напомню, что территория-то своя) чем гонять даже современные, относительно быстроходные танки), чем, и потери будут очень больно бить по экономике.

Quote (Пферцегентакль)
Хоть один прогрессивный человек))

Я потому и переключился на Варх и прочую фантастику.
Современный бой если сравнивать с фильмами, это сорейее "Превосходство Борна", чем "Крепкий Орешек".

[off]
Quote (Jeka)
некоторые тут уже бегали от меня в административные разделы

biggrin [/off]


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
M1A1_AbramsДата: Суббота, 03 Ноя 2012, 22:17:25 | Сообщение # 1025
Battalion «B»

Не имеется
Сообщений: 3111
Репутация: 1613
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Abrams
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2083
Регистрация: 18 Апр 2010
Группа: Проверенные
Страна: Соединенные Штаты



Quote (FIRELORD)
Мы тут незаметно за 1к сообщений перешагнули!

учитесь, студенты cool
Quote (FIRELORD)
пехоту перебросить

Quote (FIRELORD)
танки

где логика?
Quote (FIRELORD)
Собственно это ещё одна причина по которой "Прохоровок" скорее всего не будет.

Я говорил про них? Вы вообще читаете что я пишу ядрён батон? Я ни слова не сказал про такие батлы.

Добавлено (03 Ноябрь 2012, 22:17:25)
---------------------------------------------
Одной пехотой ты кстати ничего не сделаешь


Сообщение отредактировал Jeka - Суббота, 03 Ноя 2012, 22:18:47
 
CadianKasrkinДата: Суббота, 03 Ноя 2012, 22:24:47 | Сообщение # 1026
Battalion «B»

Не имеется
Сообщений: 370
Репутация: 365
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: нет
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2108
Регистрация: 11 Май 2010
Группа: Проверенные
Страна: Украина
Город: Донецк


Quote (FIRELORD)
Стало интересно, первое что обнаружил (по Ми-28):

вот Файр приводит аргументы. убедил.
Quote (Jeka)
Одной пехотой ты кстати ничего не сделаешь

без танков будешь матерям венки слать в промышленном масштабе
Quote (FIRELORD)
но вертолётом пехоту перебросить куда быстрее (напомню, что территория-то своя) чем гонять даже современные, относительно быстроходные танки),

причем переброс пехоты к танкам? танк не перевозит пехоту, танк прорывает оборону
 
FIRELORDДата: Суббота, 03 Ноя 2012, 22:25:13 | Сообщение # 1027
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Quote (Jeka)
где логика?

Я про то, что танки в моём варианте останавливать должна пехота с ПТУРами.
Создать численный перевес в армии базирующейся на танках почти не реально.
Враги подтянут ту же авиацию и перебросят десант, для стабилизации ситуации.

Quote (Jeka)
Я говорил про них? Вы вообще читаете что я пишу ядрён батон? Я ни слова не сказал про такие батлы.

Пферц говорил. Я же не только в рамках сказанного тобой пишу.

Quote (Jeka)
Одной пехотой ты кстати ничего не сделаешь

Пехота сейчас может уничтожить всё, кроме высотной авиации, ну и артиллерии.
Да, танковый снаряд превратит пехтуру в кровавый фонтан, но я упирал на то, что бойцы дешевле танков и их потеря малозначима для военной экономики.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
FIRELORDДата: Суббота, 03 Ноя 2012, 22:26:35 | Сообщение # 1028
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Quote (CadianKasrkin)
причем переброс пехоты к танкам? танк не перевозит пехоту, танк прорывает оборону

Пехота - противники.
Это к части спора с прошлой страницы.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
M1A1_AbramsДата: Суббота, 03 Ноя 2012, 22:32:20 | Сообщение # 1029
Battalion «B»

Не имеется
Сообщений: 3111
Репутация: 1613
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Abrams
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2083
Регистрация: 18 Апр 2010
Группа: Проверенные
Страна: Соединенные Штаты



Quote (FIRELORD)
останавливать должна пехота с ПТУРами

Это как минимум сложно.... ну пехота будет нести огромные потери
Quote (FIRELORD)
Создать численный перевес в армии базирующейся на танках почти не реально.

Блея... я говорил об армии с хорошим взаимодействием. Если мне нра атнки это не значит что я сплю и вижу сделать все ставки на них
Quote (FIRELORD)
малозначима для военной экономики.

Матерей не жалко?

Добавлено (03 Ноябрь 2012, 22:32:20)
---------------------------------------------
Ну а вообще с разбросом пехоты надо быть поаккуратней, граждане могут не одобрить и тогда жди беды

 
CadianKasrkinДата: Суббота, 03 Ноя 2012, 22:35:51 | Сообщение # 1030
Battalion «B»

Не имеется
Сообщений: 370
Репутация: 365
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: нет
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2108
Регистрация: 11 Май 2010
Группа: Проверенные
Страна: Украина
Город: Донецк


Quote (FIRELORD)
малозначима для военной экономики.

ты живешь не в феодальной Европе. если будешь на мясо людей пускать, будет как с Вьетнамом: молодежь тупо забьет колбасу на войну и будет хипповать. очень быстро ты мясо потеряешь, не забывай про социальный фактор.

Добавлено (03 Ноябрь 2012, 22:35:11)
---------------------------------------------
Quote (FIRELORD)
Я про то, что танки в моём варианте останавливать должна пехота с ПТУРами.
Создать численный перевес в армии базирующейся на танках почти не реально.
Враги подтянут ту же авиацию и перебросят десант, для стабилизации ситуации.

достойный ПТУР, который вальнет танк, обойдя его активку и динамку в копейку ту ещё влетит. а вообще я давно твержу:
Quote (Jeka)
я говорил об армии с хорошим взаимодействием. Если мне нра атнки это не значит что я сплю и вижу сделать все ставки на них

от танков не избавишься. это костяк армии, без него никуда. и неужто ты думаешь, что в мин оборонах сидят такие долбоящеры?


Сообщение отредактировал CadianKasrkin - Суббота, 03 Ноя 2012, 22:37:33
 
M1A1_AbramsДата: Суббота, 03 Ноя 2012, 22:42:08 | Сообщение # 1031
Battalion «B»

Не имеется
Сообщений: 3111
Репутация: 1613
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Abrams
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2083
Регистрация: 18 Апр 2010
Группа: Проверенные
Страна: Соединенные Штаты



Quote (CadianKasrkin)
достойный ПТУР,

ракета для джавелина стоит 75тыс баксов. но он пробивает только слабую броню. если скажем уилить крышу танка то джаву можно будет выкинуть на помойку


Сообщение отредактировал Jeka - Суббота, 03 Ноя 2012, 22:43:09
 
FIRELORDДата: Суббота, 03 Ноя 2012, 22:49:45 | Сообщение # 1032
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Quote (Jeka)
Это как минимум сложно.... ну пехота будет нести огромные потери

А я и не спорю. Я говорю лишь о цене в ресурсах и валюте.

Quote (Jeka)
Блея... я говорил об армии с хорошим взаимодействием. Если мне нра атнки это не значит что я сплю и вижу сделать все ставки на них

Ясное дело. Но танки идут на острие атаки, разве не так?

Quote (Jeka)
Матерей не жалко?

Это война. Тут нужно спасать страны, а не отдельных людей.
А так - я потому и заступался ранее за беспилотники, что они могут относительно за дёшево искоренить потребность в живых людях.

Quote (Jeka)
Ну а вообще с разбросом пехоты надо быть поаккуратней, граждане могут не одобрить и тогда жди беды

Quote (CadianKasrkin)
ты живешь не в феодальной Европе. если будешь на мясо людей пускать, будет как с Вьетнамом: молодежь тупо забьет колбасу на войну и будет хипповать. очень быстро ты мясо потеряешь, не забывай про социальный фактор.

Собственно, как я уже написал выше, я потому и считаю, что за беспилотниками будующее. Никакой социалки. Теряй сколько хочешь, только за экономической сотсавляющей следи.

Quote (CadianKasrkin)
достойный ПТУР, который вальнет танк, обойдя его активку и динамку в копейку ту ещё влетит

Безусло. Но куда дешевле танка с этой самой динамкой и прочим. Поражать-то нужно лишь в одной точке. А бронировать и защищать всё. По сути это древняя концепция концентрации силы в определённой точке.

Quote (CadianKasrkin)
от танков не избавишься. это костяк армии, без него никуда. и неужто ты думаешь, что в мин оборонах сидят такие долбоящеры?

Мне кажется, что костяк современной армии это авиация. Именно она выполняет большую часть задач в современных войнах.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
FIRELORDДата: Суббота, 03 Ноя 2012, 22:54:34 | Сообщение # 1033
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Quote (Jeka)
ракета для джавелина стоит 75тыс баксов. но он пробивает только слабую броню. если скажем уилить крышу танка то джаву можно будет выкинуть на помойку

А теперь вопрос - сколько будет стоит усиление крыши танка? Одно только усиление.
Ясно что современные ракеты стоят тоже очень дорого. Но танки всегда были и будут много дороже.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
M1A1_AbramsДата: Суббота, 03 Ноя 2012, 22:56:32 | Сообщение # 1034
Battalion «B»

Не имеется
Сообщений: 3111
Репутация: 1613
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Abrams
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2083
Регистрация: 18 Апр 2010
Группа: Проверенные
Страна: Соединенные Штаты



Quote (FIRELORD)

А я и не спорю. Я говорю лишь о цене в ресурсах и валюте.

ок
Quote (FIRELORD)
Это война. Тут нужно спасать страны, а не отдельных людей.

Знаешь что я для себя открыл? порой побежденные живут лучше победителей.
Quote (FIRELORD)
Но танки идут на острие атаки, разве не так?

По определению должны как бы

Quote (FIRELORD)
Но куда дешевле танка с этой самой динамкой и прочим.

Ну а смысл от ракеты которая не может уничтожить танк?

Quote (FIRELORD)
Именно она выполняет большую часть задач в современных войнах.

Там где нет современных сил ПВО. Какое пво было у ирака скажем, югославии? Авиация как раз уменьшает потери, но только против банановых ресбублик, ну а если в противника совершенная ПВО по типу с400 и с500?

Добавлено (03 Ноябрь 2012, 22:55:24)
---------------------------------------------
Quote (FIRELORD)
сколько будет стоит усиление крыши танка?

наварить листы? не так уж и много

Добавлено (03 Ноябрь 2012, 22:56:32)
---------------------------------------------
Да и вообще я за нетрадиционные средства защиты танков, броня это ерунда, кум её вскрывает, я за динамическую защиту, активную ну и другое что можно выдумать и реализовать.


Сообщение отредактировал Jeka - Суббота, 03 Ноя 2012, 22:56:55
 
CadianKasrkinДата: Суббота, 03 Ноя 2012, 22:57:01 | Сообщение # 1035
Battalion «B»

Не имеется
Сообщений: 370
Репутация: 365
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: нет
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2108
Регистрация: 11 Май 2010
Группа: Проверенные
Страна: Украина
Город: Донецк


Quote (FIRELORD)
Но куда дешевле танка с этой самой динамкой и прочим. Поражать-то нужно лишь в одной точке.

во-первых не факт, что танк скопытиться от 1 попадания, а во-вторых - танк на месте не стоит и умеет стрелять различнейшими снарядами. сколько помрут прежде, чем танк уничтожат?
Quote (FIRELORD)
Мне кажется, что костяк современной армии это авиация. Именно она выполняет большую часть задач в современных войнах.

самолет гораздо дороже танка, а пво дешевле обойдется, чем джевелины. да и проку-то от них в геоусловиях Вьетнама, например?
Quote (FIRELORD)
Тут нужно спасать страны, а не отдельных людей.

ой, идеологических войн щас нет. только ради бабла и ресурсов. нет войн между крупными ребятами, только талибов пинают
 
Форум » Общий форум » Другие увлечения » Армии и вооружение (Блог пользователя "Пферцегентакль")
Страница 69 из 437«126768697071436437»
Поиск:


Copyright Warhammergames.ru © 2016*
Копирование материалов сайта запрещено