Навигация по сайту
Модератор форума: Куси, xLime, Эскил, Maledor  
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Имперская Гвардия & Имперский Флот » Обсуждение ИГ
Обсуждение ИГ
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
15.01.2012 в 17:43, №256
Quote (Азиев)
А потому редкий полк сидит на одном месте больше года.

Кроме по крайнйе мере тех полокво, под протекторат котороых отдают новозаоёванные/новотвоёванные планеты.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
27.01.2012 в 17:28, №257
+ исключения в виде полков сражающихся в долговременных компаниях по несколько лет

Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
09.03.2012 в 00:59, №258
Quote (Шушпанчик)
А собственно как пехоте ИГ побеждать, не имея численного превосходства, демонов и десантников?

Десантников никак. Точней говоря есть методы. но это исключения потверждающие правила.
Демонов проще всего просто не допуская их появления, или закрывая источник "силы".
Но Хаос при всей представительской функции могучих ХКД и ужасных демонов в материуме чуть менее чем полностью предсттавлен еретиками. А вот их ИГ побеждает отлично и без массы (хотя конечно когда как).

Quote (Шушпанчик)
По меньшей мере странно пинать обыкновенного ИГшника за то, что он не сражается на равных с элитным космодесатником.

+1
Собственно Империум потому и объективно сильён, что авторы ГВ додумались прописать ему многранную армию, не забыв никакие элементы военной доктрины.
ИГ, КД, СБ, АРбитры и прочие - все занимают определённые ниши в имперской военной машине.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
09.03.2012 в 01:21, №259
Quote (FIRELORD)
Демонов проще всего просто не допуская их появления, или закрывая источник "силы". Но Хаос при всей представительской функции могучих ХКД и ужасных демонов в материуме чуть менее чем полностью предсттавлен еретиками. А вот их ИГ побеждает отлично и без массы (хотя конечно когда как).

А кровавый договор не всчет ? Хм.? Демонов ГК чаще всего вызывают. И до далеко не всегда успешно. А к тому же сами хкд. С психотропным воздействием на психику человека. Если кд частично защишены. То у иг с этим очень и очень туго.

Quote (FIRELORD)
Собственно Империум потому и объективно сильён, что авторы ГВ додумались прописать ему многранную армию, не забыв никакие элементы военной доктрины. ИГ, КД, СБ, АРбитры и прочие - все занимают определённые ниши в имперской военной машине.

Причем разделенные. И не редко вступающие в конфликт.


Подпись пользователя:
h2o
МанулНе в Сети
Проверенные
Сообщений 300
Репутация: 69
09.03.2012 в 01:54, №260, отредактировал Шушпанчик - Пятница, 09.03.2012, 01:58
Quote (PWNDz0R_All)
А кровавый договор не всчет ? Хм.? Демонов ГК чаще всего вызывают. И до далеко не всегда успешно. А к тому же сами хкд. С психотропным воздействием на психику человека. Если кд частично защишены. То у иг с этим очень и очень туго.

Кровавый Договор вроде был только в мирах Саббаты?
И про воздействие. Речь идет о переманивании или о снижении морали?
Ежели мораль, то вроде бы не все так плохо (не все же являются новобранцами. Как, например, мордианцы-СПОшники дрались с демонами).
А переманить прямо так сразу не получится (да и чем должен заниматься тот же комиссар, если у него полк закоррапчен?)

Добавлено (09 Март 2012, 01:54:35)
---------------------------------------------
Quote (PWNDz0R_All)
Причем разделенные. И не редко вступающие в конфликт.

Не так часто. А разделять их вполне естественно (не смешаешь же армию с полицией, а обычных солдат со спецназом).


Подпись пользователя:
Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
09.03.2012 в 02:24, №261
Quote (Шушпанчик)
Не так часто. А разделять их вполне естественно

Не просто разделять, А делать в буквальном смысле дыру между ними. Ну и не приспосабливаемость к непривычным особеннотям.
Quote (Шушпанчик)
Кровавый Договор вроде был только в мирах Саббаты?

Нет. И он не был, а есть.
Quote (Шушпанчик)
И про воздействие. Речь идет о переманивании или о снижении морали? Ежели мораль, то вроде бы не все так плохо (не все же являются новобранцами. Как, например, мордианцы-СПОшники дрались с демонами).

Как например воздействие близкое варпа. Кошмары. Видения. Звуки. Не даром такие огромные потери от самоубийств. При стычках с хаосом.
Quote (Шушпанчик)
А переманить

Зачем ненужное мясо переманивать ? ИГ мясо. Для империума, Для хаоса. Это просто пушечное мясо. Расход для патронов. Не более.

Одни тау более менее адекватно их воспринимают.


Подпись пользователя:
h2o
МанулНе в Сети
Проверенные
Сообщений 300
Репутация: 69
09.03.2012 в 02:49, №262, отредактировал Шушпанчик - Пятница, 09.03.2012, 05:38
Quote (PWNDz0R_All)
Зачем ненужное мясо переманивать ? ИГ мясо. Для империума, Для хаоса. Это просто пушечное мясо. Расход для патронов. Не более.

ИГ являются профессиональными солдатами. В отличии от всяких там культистов. Так что ценность ИГ превосходит ценность культистов.
И про мясо. Думаю, ясно, что солдаты должны умирать wink
Quote (PWNDz0R_All)
Нет. И он не был, а есть.

Мало их.
Quote (PWNDz0R_All)
Как например воздействие близкое варпа. Кошмары. Видения. Звуки. Не даром такие огромные потери от самоубийств. При стычках с хаосом.

Кадийцы жили и ничего. Не самоубились (процент мал).
И еще. Далеко не все нападения Хаоса сопровождаются "воздействием близкого Варпа".


Подпись пользователя:
Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
09.03.2012 в 09:47, №263
Quote (Шушпанчик)
ИГ являются профессиональными солдатами. В отличии от всяких там культистов. Так что ценность ИГ превосходит ценность культистов.
И про мясо. Думаю, ясно, что солдаты должны умирать wink

Культисты? biggrin Культисты иногда куда профисиональней ИГ действуют.
НО. У хаоса же то же есть свои полки ИГ. Хоть и малочисленные (из за очень низкой еффективности. Культисты набираются с простого насленеия, и вооружаются.

Quote (Шушпанчик)
Мало их.

откуда такая увереность ? Про число нигде не говорится.

Quote (Шушпанчик)
Кадийцы жили и ничего. Не самоубились (процент мал).
И еще. Далеко не все нападения Хаоса сопровождаются "воздействием близкого Варпа".

Чистокровные кадийцы были истребленны. У них глаза фиолетовые были. А сии заселены. И око то одно. А вблизи дыру с хаосом почуствовать то совсем другое.


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
09.03.2012 в 12:46, №264
Quote (PWNDz0R_All)
А кровавый договор не всчет ?

Силы действующие в одном секторе? В рамках галактики - не в счёт. Да и у них наблюдаются проблемы, в частности с тяжёлой техникой.

Quote (PWNDz0R_All)
ГК

Демоническая угроза очень специфична, в том числе кстати, своей ограниченностью и локализованностью (сколкьо бы демонов не появилось на одном мире, на другой они эти силы не перебросят). Но когда они разогнлись у них конечно плюшки. Да только разогнаться с нуля не могут (точней могуут но это требует слишком больших сил от богов). Можно просто не дать провести соотвтествующие ритуалы.
[off]Что до ГК - с нынешним ненависным многими беком, это сборище суперримархов (по мнению хаоситов же), так что о них не будем. Тут ИГ.[/off]

Quote (PWNDz0R_All)
Причем разделенные. И не редко вступающие в конфликт.

Тут всё подробно описанно в Апоке, на странице "Имперские Силы". Глупо в разговоре Империум/Хаос вспоминать про конфликты имперцев. Империум не идеален в этом плане, но Хаоситы, тут фору дадут и Имперцам и нынешним Некрам и разве что орки могут поспорить.

Quote (PWNDz0R_All)
Не просто разделять, А делать в буквальном смысле дыру между ними. Ну и не приспосабливаемость к непривычным особеннотям.

На самом деле в кодексах и расширения описанно множество механизмов взаимодействия, пррописанных в тех или иных имперских актах и законах.

Quote (PWNDz0R_All)
Как например воздействие близкое варпа. Кошмары. Видения. Звуки. Не даром такие огромные потери от самоубийств. При стычках с хаосом.

На самомо деле в таком аспекте Хаос выступает крайне не часто, ибо его силы должны иметь большое колличество ресурсов на размягчение реальности, которое к тому же они потратят именно на это дело, а не, доупстим, на нанесение прямого урона. Ну и это к тому же опастное, но не ультимативное оружие.

Quote (Шушпанчик)
ИГ являются профессиональными солдатами. В отличии от всяких там культистов. Так что ценность ИГ превосходит ценность культистов.

+1

Quote (PWNDz0R_All)
Культисты? Культисты иногда куда профисиональней ИГ действуют.

Как ИГ иногда ХКД без особых проблем валят. Но всё же стоит брать закономерности, а не частные случаи.
И обыченное и оснащённое ИГ, пусть даже иногда по довольно низким меркам, чувствуют себя куда уверенней в военном плане, полуголых культистов с вооружением "что украли".



Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
МанулНе в Сети
Проверенные
Сообщений 300
Репутация: 69
09.03.2012 в 19:28, №265, отредактировал Шушпанчик - Пятница, 09.03.2012, 19:46
Вопрос. Откуда у кадийцев Белые Щиты? Неужели все — сыны полка?

Подпись пользователя:
Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.
ЭскилНе в Сети
Модераторы
Сообщений 11846
Репутация: 578
Раса: Space Marines
Армия: 13th Space Wolves Company
09.03.2012 в 20:27, №266
Quote (PWNDz0R_All)
Зачем ненужное мясо переманивать ? ИГ мясо. Для империума, Для хаоса. Это просто пушечное мясо. Расход для патронов. Не более.
Не всегда.
Quote (Шушпанчик)
ИГ являются профессиональными солдатами. В отличии от всяких там культистов. Так что ценность ИГ превосходит ценность культистов.
Культисты Альфаа -легиона покруче иного полка ИГшников будут.
Quote (FIRELORD)
Как ИГ иногда ХКД без особых проблем валят.
Это когда например


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
09.03.2012 в 21:24, №267
Quote (Шушпанчик)
Вопрос. Откуда у кадийцев Белые Щиты? Неужели все — сыны полка?

Вот сабж: http://warhammergames.ru/forum/12-3124-175702-16-1300906367
если что не поймёшь - прашивай.

Quote (Эскил)
Культисты Альфаа -легиона покруче иного полка ИГшников будут.

Собственно потому их и так мало.
Элитарность неизбежно уменьшает размер армии, с поправкой на ресурсную базу (тут Империум в фаворе) конечно.

Quote (Эскил)
Это когда например

Долго искать. Но раз уж сказал, конечно то приведу первое, что вспомнилось: "Черный Крестовый Поход Джихара Раздирателя". Никаких десятков, а тем более сотен полков не потребовалось, там чуть ли не два полка ИГ были. Ну или во время обороны кобольдовой долины, когда не кто-то, а сами Альфа Легионеры были перебиты всего двумя полками ИГ.

ЗЫ Отдельно нампоню, что общая численность полков ИГ исчисляется миллиардами.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
09.03.2012 в 22:20, №268
Quote (FIRELORD)
Силы действующие в одном секторе? В рамках галактики - не в счёт. Да и у них наблюдаются проблемы, в частности с тяжёлой техникой.

Где сказанно что они в одном секторе действуют ? Нигде. Сказано где они впервые появились только.
Зато с моралью все прекрастно.
Quote (FIRELORD)
Тут всё подробно описанно в Апоке, на странице "Имперские Силы". Глупо в разговоре Империум/Хаос вспоминать про конфликты имперцев. Империум не идеален в этом плане, но Хаоситы, тут фору дадут и Имперцам и нынешним Некрам и разве что орки могут поспорить.

Вряд ли. Вот у империума это просто неприязнь между полками и иногда военные стычки. У хаоса это же зачастую военные стычки. Что дает тренировку более хаоситским войскам.
Quote (FIRELORD)
Демоническая угроза очень специфична, в том числе кстати, своей ограниченностью и локализованностью (сколкьо бы демонов не появилось на одном мире, на другой они эти силы не перебросят). Но когда они разогнлись у них конечно плюшки. Да только разогнаться с нуля не могут (точней могуут но это требует слишком больших сил от богов). Можно просто не дать провести соотвтествующие ритуалы. [off]Что до ГК - с нынешним ненависным многими беком, это сборище суперримархов (по мнению хаоситов же), так что о них не будем. Тут ИГ.[/off]

Конечно. Требует сил. Как и все остальное в Вахомире. ГК. Нынешние не очень. Учитывая - хаос победить.......
Quote (FIRELORD)
На самом деле в кодексах и расширения описанно множество механизмов взаимодействия, пррописанных в тех или иных имперских актах и законах.

Взаимодействие есть везде. Но редко выполнимое. У хаоса же чемпион (лорд ) Стоит который своим авторитетом движуху творит.

Quote (FIRELORD)
Как ИГ иногда ХКД без особых проблем валят. Но всё же стоит брать закономерности, а не частные случаи.

Не видел такого. Увы.
Quote (Эскил)
Не всегда.

Возможно. Но в том же Кодексе ГК, Сказано как с узревшими ИГ расправляются )))
Quote (Эскил)
Культисты Альфаа -легиона покруче иного полка ИГшников будут.

А только их? А тысячи сынов? А детей импа? Та господи даже те же Слаанешиты.
Есть конечно и конкуренты такие как НС. (конкурент альфа легиона)
Quote (FIRELORD)
Собственно потому их и так мало. Элитарность неизбежно уменьшает размер армии, с поправкой на ресурсную базу (тут Империум в фаворе) конечно

Про Элитарность только к Тзынчистам относится. Они и другими культами манипулируют. И сами очень мощные тактики и стратеги.
Quote (FIRELORD)
"Черный Крестовый Поход Джихара Раздирателя".

ЛЛЛЛООЛЛЛ? Это ???
Quote (FIRELORD)
Как ИГ иногда ХКД без особых проблем валят

???? Перечитай сабж -_-


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
10.03.2012 в 12:13, №269
Quote (PWNDz0R_All)
Где сказанно что они в одном секторе действуют ?

Они описанны только в описании Саббатского Крестового Похода. Собственно там же сказанно, что они появились с окраиных мирах Сегментума Пацификус. Ещё интересней, то, что они служат одному конкретному человеку, который правит мирами Саббаты (точнее теми остатками. что недозавоевали Имперцы) и ничем большим.
Вот и смотрим их "распространённость"...

Quote (PWNDz0R_All)
Вряд ли. Вот у империума это просто неприязнь между полками и иногда военные стычки. У хаоса это же зачастую военные стычки. Что дает тренировку более хаоситским войскам.

lol
Честно говоря я обожаю твоё умение ставить всё с ног на голову, превращая плюсы в минусы, а минусы в плюсы (конечно чётко под стать любимым и нелюбимым фракциям - кто читает Дедлорда, попробуйте вспомнить хоть одни лучай, когда он открещивался от какого-нибудь плюса (описанного ГВ) совоей любимой фракции, говоря что вообще-то это минус).
Однако возвращаясь к сабжу, уж извини, но как бы не хотелось тебе видеть одно, реальность другая.
Для твоего так любимого вдруг опыта (вдруг, это потому что в своё время, как я помню, 25-50 кратное превосходство КД в боевом опыте над Тау, у вас с Овером ничего почти не значило) есть понятие тренировки, обучения и, наконец, военные учения. Возможно, конечно, реальный бой несколько эффективней военного учения, однако он не сокращает численность армии в несколько раз и в большей степени учит взаимодействию. А уж про то, что Хаоситы умудрялись воевать друг с другом даже во время недавно нами вспоминаемого 13 ЧКП я вообще молчу. Т.е. получать опят чтобы убивать своих же - это как-то глупо, прямо скажу.

Quote (PWNDz0R_All)
ГК. Нынешние не очень.

Quote (Norskel)
Чем плох концепт новых гомогеев? Орден, в котором половина воинов сильнее Сангвиния и всех примархов как минимум?

Нынешние ГК такая имба, что ненависть к Метью у половины фанов, уже на уровне 100500.

Quote (PWNDz0R_All)
Взаимодействие есть везде. Но редко выполнимое. У хаоса же чемпион (лорд ) Стоит который своим авторитетом движуху творит.

Только вот механизм приемника у Хаоса несколько затягивается. Пока там чемпионы друг-друга пошинкуют и сильнейший останется. Учитывая, что Имперцы обзавелись лучшими убийцами ("мастерами искуства смерти") в галактике это реальная проблема. В ещё одном описании победы ИГ над Хаосом так как раз и добились победы. Убили ересиарха и армия стала мальчиками для битья.
Что до Имперцев - у них пусть не всё, н многое прописанно законодательно, есть чёткие орг. структуры и прочее.

Quote (PWNDz0R_All)
Возможно. Но в том же Кодексе ГК, Сказано как с узревшими ИГ расправляются )))

Не путай редкие масштабные демонические вторжения с основной армией Хаоса в материуме.

Quote (PWNDz0R_All)
Про Элитарность только к Тзынчистам относится.

Элитарность это как раз к Альфе. У них действительно самые опастные культисты, ибо даже не столько войны, сколько секретные агенты.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
10.03.2012 в 12:29, №270
Собственно ИГ полноценная армия ещё и потому, что в неё есть централизованно набираемый, обучаемый и оснащаемый армейский спецназ, штурмовики, которым даже Альб не отказал в профессионализме.

Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Имперская Гвардия & Имперский Флот » Обсуждение ИГ
Поиск: