   | |
| Модератор форума: Куси, xLime, Эскил, Maledor |
| Форум Вселенная Warhammer 40 000 Имперская Гвардия & Имперский Флот Обсуждение ИГ |
| Обсуждение ИГ |
06.01.2016 в 14:01, №1066
Цитата Gross_Darkness (  )Я всё надеюсь, пока ты прочтёшь кодекс ИГ. Но видимо не дождусь. Гросс, я понимаю, что лучшая защита это нападение, но ты даже команды тяжёлого вооружения в отрядах прошляпил. Сейчас твои барахтанья выглядят откровенно смешно. Цитата Gross_Darkness ( )Though each regiment can consist of between three and twenty companies, and may number from a couple of hundred men to tens of thousands, it is a rare regiment that is trained in more than one of the doctrines of warfare practised by the Imperial Guard. Ну вот можешь же. Ибо тут мы узнаём что десятки тысяч это верхняя граница. И относится она, зная принцип эквивалентности, к голым полкам новобранцев (ака белощитников). Мы же, говоря о пехотном полку, говорим о типовом примере, как тот, что приведён в кодексе, где костяк обычные гвардейцы, есть элементы мотопехоты, танков, артилеррии и чуток ауксил/темпестус. Собственно ничего не мешает тебе заняться перемножением, что бы получить очень печальные для тебя цифры. Ибо масштаб 40к вынуждает производить Империум тысячи полков, а не делать нежизнеспособные структуры в виде одного полка распухшего под опухолью до десяти. Но опять таки, даже твоё кукареканье о "прочитай" тут не катит, ибо это я тебе кидал, когда говорил, что полки от Форджи это бред. Таких даже по пикам не бывает, ибо ГВ всё же не настолько не могут в военку как неумехи от Форджи. Цитата Gross_Darkness ( )С учётом того, что войны в Вархаммере40к имеют гораздо большие масштабы войны, чем современные войны, самые логичные цифры для чисто пехотных полков - от 10 до 50 тысяч человек. Написал выше. Как нуб в военном деле, а это очевидно так, пусть даже ты знаешь досконально старинные ОШС и колличество пулемётов на роту семидесятилетней давности, ты не понимаешь, что организационная структура нужна собственно для организации. Полки, как минимальная боевая единица с которой работают в межпланетном масштабе, короче логистикой должны быть с одной стороны мощными, поэтому я соглашаюсь что полки там не 3-4 тысячи, а раза в два больше, но при этом гибкими. Ибо их нельзя поделить.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!  
|
06.01.2016 в 14:03, №1067
Цитата Gross_Darkness ( )Чаще всего таки мельта или огнемёт. Ну может плазмаган. [admin]ПРОЧТИ КОДЕКС[/admin] Цитата Gross_Darkness ( )FIRELORD, тебя в игнор. Пферца сюда. То, что ты слился показав что читал кодекс ИГ в лучшем случае по диагонали, делает твой официальный слив, не проявлением троллинговой силы, а рапиской в немощи.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
06.01.2016 в 14:04, №1068
Цитата Пферцегентакль ( )Плазмоганщики это специальное оружие. У них другой счётчик. Цитата Пферцегентакль ( )И тут мы вспоминаем что живая сила из роддомов на поле бое не телепортируется а проходит очень небыстрый цикл по подготовке и доставке туда. Цитата Пферцегентакль ( )Ты же сам порой ссылаешься на ситуации когда у командующих были только те полки которые есть и Терра гневно телеграфирует "резервов не получите!". А потому я ещё раз заявляю, что полк должен иметь достаточную численность, чтобы иметь возможность хотя бы неделю держаться против противников. Полк в 1000 или 2000, как вы мне тут уверяете, любой вархаммеровский враг сметёт и не заметит.
Подпись пользователя:
|
06.01.2016 в 14:04, №1069
Так как у Гросса походу кодекса под руками всё же нет, ибо иначе бы он так не упорствовал в незнании скину ему:
Options: • The Sergeant may take items from the Ranged Weapons list. • The Sergeant may replace his close combat weapon with a power weapon..........15 pts • The Sergeant may take melta bombs..........5 pts • One Guardsman may carry a vox-caster..........5 pts • Two other Guardsmen may form a Heavy Weapons Team who must take one item from the Heavy Weapons list. • One remaining Guardsman that has not been upgraded with one of the options above may replace his lasgun with one item from the Special Weapons list. • The entire squad may take krak grenades..........1 pt/model • The squad may take a Chimera or Taurox as a Dedicated Transport.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
06.01.2016 в 14:07, №1070
FIRELORD, пробуй тоньше, а то даже до уровня Санчеза не дотягиваешь.
 Добавлено (06.01.16, 14:07:29) Цитата FIRELORD ( )Полки, как минимальная боевая единица с которой работают в межпланетном масштабе, короче логистикой должны быть с одной стороны мощными, поэтому я соглашаюсь что полки там не 3-4 тысячи, а раза в два больше, но при этом гибкими.
Подпись пользователя:
|
06.01.2016 в 14:08, №1071
Цитата Gross_Darkness ( )Потому я и сказал - "ну может", что подразумевает возможность появления в пехотном отделении плазмоганщика. Речь о том, что у ИГ в отделении есть возможность иметь и плазмоганщика и к примеру отряд с лазерной пушкой. "И", а не "ИЛИ" Супрем Павер жи  Цитата Gross_Darkness ( )Не имеет значения, уж какого какого, а этот ресурс у Империума практически неистощим. В отличие от кораблей, что их перебрасывают. Мы как бы не об СПО речь всё же ведём. Цитата Gross_Darkness ( )И в новой Агрелланской кампании. Ну структурно там всё идельно. Просто всего полков около 30 штук, но дык задача была показать чей Кайон круче жи. Цитата Gross_Darkness ( )А потому я ещё раз заявляю, что полк должен иметь достаточную численность, чтобы иметь возможность хотя бы неделю держаться против противников. Полк в 1000 или 2000, как вы мне тут уверяете, любой вархаммеровский враг сметёт и не заметит. Опять что за "вархаммеровский враг"? И что за передёргивание, Пферц к примеру бримлокцев в 5-6 тысяч помнится оценивал, а не в 1-2, а я вообще 10к дефолтом называю. Просто "больше обычных" по нам больше раза в два, а не в 10 и тем паче не десятки.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
06.01.2016 в 14:10, №1072
Цитата Потому я и сказал - "ну может", что подразумевает возможность появления в пехотном отделении плазмоганщика. Который своим присутствием никак не будет смущать ХВТ. Это две раздельные опции. Цитата Много таких случаев. А ты не задавался вопросом "почему так происходит"?)) Цитата чтобы иметь возможность хотя бы неделю держаться против противников Ой ли, ой ли. В Онли Вар от ФФГ довольно подробно и реалистично описано как полки получают пополнения. Скажи-ка как?
Подпись пользователя:
|
06.01.2016 в 14:10, №1073
Цитата FIRELORD ( )кукареканье Цитата FIRELORD ( )Как нуб 
Подпись пользователя:
|
06.01.2016 в 14:11, №1074
Цитата Gross_Darkness ( )FIRELORD, пробуй тоньше, а то даже до уровня Санчеза не дотягиваешь. Я пожалуй его поминать не буду, ибо это нанесёт тебе душевную травму  Цитата Gross_Darkness ( )Просто попроси Пферца тебе пояснить, что такое взаимосвязь войск на поле боя и не пори ерунды. Хитро ты сваливаешь с того факта, что полк минимальная боевая единица, которую перебрасывают между планетами, перемещая акцент на поле боя (на котором ирл полки в 10-20 раз меньше чем у тебя). Жаренным запахло? 
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
06.01.2016 в 14:11, №1075
Цитата Пферц к примеру бримлокцев в 5-6 тысяч помнится оценивал Не оценивал, а брал цифру. Правда откуда именно уже не скажу)) Но она вполне адекватна, да.
Подпись пользователя:
|
06.01.2016 в 14:12, №1076
Цитата Gross_Darkness ( )О как у тебя горит... Это бы стработало, если бы не такое: Цитата Gross_Darkness ( )Не встречал такого ни разу. Только если внутри самого отделения был солдат с мельтой или плазмаганом, ну может гранатомётом. Но чтобы внутри пехотного отделения была группа огневой поддержки - этого нет и мне крайне любопытно узнать, с чего ты вообще взял это? Цитата FIRELORD ( )Two other Guardsmen may form a Heavy Weapons Team who must take one item from the Heavy Weapons list. С такого проигрывают, а не горят. Хотя да. Откуда тебе-то это знать?! 
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
06.01.2016 в 14:56, №1077, отредактировал Gross_Darkness - Среда, 06.01.2016, 14:57
Цитата Пферцегентакль ( )Который своим присутствием никак не будет смущать ХВТ. Это две раздельные опции. Цитата Пферцегентакль ( )А ты не задавался вопросом "почему так происходит"?)) Так уже случалось, когда дюжина полков, сформированных на Морданте и Тремерте, были посланы справится с неизвестной ксено-угрозой на планету Гурспраксия, и опоздали примерно лет на сто, обнаружив по прибытии на место только безжизненный мир. Цитата Пферцегентакль ( )В Онли Вар от ФФГ Цитата Пферцегентакль ( )ФФГ Цитата Пферцегентакль ( )ФФГ  А потому нет, не читал я Онли Вар. И не собираюсь. Кодексы, ИА - вот самые надёжные источники. Цитата Пферцегентакль ( )Но она вполне адекватна, да.
Подпись пользователя:
|
06.01.2016 в 14:59, №1078
Цитата Чем же? Приставкой "И". Можно взять и плазму и ХБ. Цитата Подобные запросы передаются от одного Адепта к другому, пока, наконец, не достигнут того, кто уполномочен принять решение. То есть по твоему единственный тормоз это бюрократия? Цитата Принципиально не читаю ФФГ, я таки солидарен с варфорджевцами. ;) Но ведь ГВ апрувед, ты ведь сам говорил что только это имеет значение. Цитата Фокус в том, что Бримлокские полки имеют высокую механизацию, так что теоретически это возможно. Я до сих пор не могу понять как механизация позволяет уменьшить численность? На против, у тебя тыловых служб только больше станет. И у нас же не армия мурики, так что размер отделения что в мехполку, что в пехотном - 10 человек.
Подпись пользователя:
|
06.01.2016 в 15:13, №1079
Цитата Gross_Darkness ( )Принципиально не читаю ФФГ, я таки солидарен с варфорджевцами. Не любите логичный бек? Цитата Gross_Darkness ( )Кодексы, ИА - вот самые надёжные источники. ИА пишут бездари, даже на фоне ГВ. Мы это уже выяснили. Цитата Gross_Darkness ( )Фокус в том, что Бримлокские полки имеют высокую механизацию, так что теоретически это возможно. Фокус в том, что это в принципе средний уровень механизации ИГ. Полки где только пехота, без частей БТР, танков и артиллерии редкость (найди мне пример их структуры в каком-нибудь из кодексов ГВ), ну или это гарнизоны крепостей. Цитата Gross_Darkness ( )Чем же? Я тебе кинул вырезку из кодекса, что бы ты почитал 
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
06.01.2016 в 15:16, №1080
Цитата Пферцегентакль ( )То есть по твоему единственный тормоз это бюрократия?  Цитата Пферцегентакль ( )Но ведь ГВ апрувед, ты ведь сам говорил что только это имеет значение. Как оказалось, был не прав. ГВ вообще болт кладёт на ФФГ, ставят штамп они для того, чтобы копирайтеры не пристали. Цитата Пферцегентакль ( )Я до сих пор не могу понять как механизация позволяет уменьшить численность? Добавлено (06.01.16, 15:16:52) Цитата FIRELORD ( )Мы это уже выяснили. 
Подпись пользователя:
|
| |||