Навигация по сайту
Страница 6 из 6«123456
Модератор форума: FIRELORD, Пферцегентакль 
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » The Battle » Химера vs Рыба-Дьявол (ИГ - Тау)
Химера vs Рыба-Дьявол
БМП ити БТР?
1.Химера[ 1 ][20.00%]
2.Рыба-Дьявол[ 4 ][80.00%]
Всего ответов: 5
Создатели
Сообщений 33733
Репутация: 392
22 Мар 2016 в 22:46:39, №76
Цитата
Нам отписался фотошопер и даже если мы замену не отыщем, он вернётся уже в мае.

Отличная новость, комрад.
Создатели
Сообщений 33733
Репутация: 392
22 Мар 2016 в 22:50:23, №77
Цитата
Кстати Пферц, можно расширить твой текст по анализу армий в части Тау, дополнив, что их ИГ лишила монополии на сетецентрику, как ты сам же говорил.

Там не говориться что эта монополия у них есть, тем более что штурмы это всё таки частное в море общего.
Log3321Не в Сети
Проверенные
Сообщений 410
Репутация: 34
Раса: Adeptus_Mechanicus
22 Мар 2016 в 22:52:54, №78
Цитата
Это даже если забыть про такую безумную штуку как Манта-кадр.

Что-то мне Штормберд вспомнилась biggrin
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 4663
Репутация: 507
Раса: Выберите расу
22 Мар 2016 в 22:56:23, №79
Цитата Пферцегентакль ()
Ну если противник позволил лишить себя всех средств ПТО и возможности маневрировать, то да, тут можно.
Но с таким противников вообще всё что угодно можно.
Ну так именно так и получилось на Таросе.
Преимущество в дальности, более совершенная ПТО и общая тормознутость сил ИГ позволили синемордым просто изнасиловать силы вторжения. wink
Цитата Пферцегентакль ()
А вот ИГ вполне могут оперировать нашими "современными" понятиями о механизированном бое.
Только если Стальной Легион или некоторые известные мотопехотные полки, типа Бримлокцев или Верзантцев. Или несколько Кадианских.
У остальных полков с механизацией всё очень и очень плохо. Ведь Муниторум не способен механизировать целые армии.
Цитата Пферцегентакль ()
И да, если ты думаешь что механизированная пехота той же муррики практикует спешивание под огнём, то ты ошибаешься))
Нет конечно, ты что!
Я лишь говорю, что мы - это мы, а ИГ - это ИГ. Не стоит сравнивать. ИГ - армия первой половины ХХ-го века, а не второй. Исключение, пожалуй, только катачанцы - ибо привет Вьетнам.
Цитата FIRELORD ()
Форджа не умеет военку, как, впрочем и в бек.
ГВ не умеет в военку, как, впрочем и в бек.
Вот так точнее.
Я исхожу из того, что у ФВ всё же поменьше дурдома, чем в ГВ. Во всяком случае, ФВ хотя бы дают точные цифры количества израсходованных снарядов на километр фронта, это уже показатель.
И да - ты тоже не умеешь в военку. tongue
Цитата FIRELORD ()
Мы это знаем и не надо нам это доказывать.
Мы? Кто это МЫ? Анонимчики с ВХгейма? Очень смешно. wink
Цитата FIRELORD ()
Тут мы разбираем реальное боевое применение, а не бек одной отдельно взятой компании написанной нубами.
Окей.
Реальное боевое применение относительно просто. Химера может неплохо поддержать пехоту мультилазером, а Скат - доставить куда угодно и очень быстро и поддержать ПТО-ракетами наводчиков, с пехотой разберутся десантники.
Цитата FIRELORD ()
Учитывая, что Орки максимум могли забрать 60 поцанчиков, то походу с комплектацией у тау всё не такой уж порядок.
Там меньше забрали, что-то около 40.
Цитата FIRELORD ()
А Виндикар может
Дивные редакции, в ГВ новый урожай...
Цитата FIRELORD ()
Нет конечно.
Он заявляет, что Тау дивные потребители Веществ и в военку не умееют впринципе.
А ИГ да, у ИГ всё близко к нормальной армии, которая умееют в войну.
Которая умеет в войну?
Брудфорс линий пехоты на пулемёты - это "умеет в войну"?
Полное отсутствие инициативы у солдат и комсостава до полкана - это "умеет в войну"?
Окееей... wacko
Log3321Не в Сети
Проверенные
Сообщений 410
Репутация: 34
Раса: Adeptus_Mechanicus
22 Мар 2016 в 23:04:40, №80
Цитата
Угу, и при этом этими Химерами оснащена всего одна рота (ну, может пара рот, если полк мажористый) Стального Кулака. Ощути разницу между 4-5% ИГшников на Химерах и поголовно всеми ВО в Скатах
.

Я вот открыл четвертую реду и обнаружил что на один кадр приходится одна Ыба Дыаявол а в шестой редакции только одна половина пехоты кадра может гонять на Ыбах вторая половина бегает пехом...
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 4663
Репутация: 507
Раса: Выберите расу
22 Мар 2016 в 23:05:23, №81
Цитата Log3321 ()
Один(!) танковый полк унижал один из ключевых септов Тау дальше то что?
Если ты про Дал`Ит то там для имперцев всё было ГОРАЗДО хуже. Не самый удачный пример, ведь на этот успех приходится ворох позорищ. biggrin
Цитата Пферцегентакль ()
Но ведь маринчики во время боя не меняют ХБ на лазку.
К слову, ничего ему не мешает на самом деле.
Бросить ХБ и поднять лазерку с земли - религия не запрещает.
Цитата Пферцегентакль ()
Стальные Легионы? Не, не слышал?))
Бримлокские драгуны?
Таких рот может быть сколько угодно, всё зависит от происхождения полка.
Уже указал их.
Я сейчас брал типичный полк ИГ.
Цитата Пферцегентакль ()
Если в тебя стреляют - ты уже что-то делаешь не так.
Значит в Вархе ВСЕ делают что-то не так. wink
Цитата FIRELORD ()
У Химеры, специальность "БМП". Не "Танк".
Можешь не благодарить.
И какое отношение это имеет к фразе о том, что марин может реально многое?
Сказал как в бочку квакнул. dry
Цитата FIRELORD ()
Хватит уже жить четвёртой редакцией
Это 6-я. happy
Цитата FIRELORD ()
Не сравнивай олдовую Форджу с новыми ГВ.
В те, времена как Форджа писала Тарос, даже у ГВ всё было получше с головой (в целом).
О да, с новыми ГВ даже Песнь Льда и Огня не сравнится - даже в её новых частях не такой трэш как в новых кампейнах и правилах ГВ. Тут ты верно заметил.
Цитата FIRELORD ()
Манта одна из худших вещей в арсенале Тау.
Зато как космический бомбер - прекрасна.
Цитата Log3321 ()
Что-то мне Штормберд вспомнилась
К слову, как раз прообраз Манта-кадра, только у Астартес. smile
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3090
Раса: Imperium of Man
22 Мар 2016 в 23:09:31, №82
Цитата Gross_Darkness ()
У остальных полков с механизацией всё очень и очень плохо.

Уже вышла 5-ая и 6-ая редакции))
ИГ давно превратилась из армии с ордами пехоты, вначале в армию с ордами пехоты и бронетехники, а потом в армию с ордами пехоты и бронетехники, которые умеют не только в КШС, но и в боевые группы.

Цитата Gross_Darkness ()
Нет конечно, ты что!
Я лишь говорю, что мы - это мы, а ИГ - это ИГ. Не стоит сравнивать. ИГ - армия первой половины ХХ-го века, а не второй. Исключение, пожалуй, только катачанцы - ибо привет Вьетнам.

Видимо скитарии по твоей логике будут армиями времён 19 века. У них ведь так похожи винтовки на ружья того времени biggrin
Сорян Гросс, но нынче ГВ выпустило "декурионы" по Тау и ИГ, довольно точно отвечая на структуру их боевых частей.
И днища тут как не трудно догадться Тау, даже большие чем мы с Пферцем думали.

Цитата Gross_Darkness ()
ГВ не умеет в военку, как, впрочем и в бек.
Вот так точнее.

Учитывая, что ГВ бек и пишут это утверждение больше походит на "сам дурак", чем на реальное замечание.

Цитата Gross_Darkness ()
Я исхожу из того, что у ФВ всё же поменьше дурдома, чем в ГВ. Во всяком случае, ФВ хотя бы дают точные цифры количества израсходованных снарядов на километр фронта, это уже показатель.

Показатель чего?
Ах да, вы же с Шепом обожаете всякие цифры, да незначимые факты. Пферц, помнишь список вопросов Лариявода?))

Цитата Gross_Darkness ()
И да - ты тоже не умеешь в военку.

Вот поэтому, я и не спорю с Пферцем.
Не потому что, мне надо перед ним лобызать, а потому что глупо имеющему поверхностные знания спорить с теми, кто плотно в теме.

Цитата Gross_Darkness ()
Дивные редакции, в ГВ новый урожай...

Вот тут да. Но это прошлый-позопрошлый год, а не начало века.

Цитата Gross_Darkness ()
Которая умеет в войну?

Разумеется.
ЧСХ именно свежий бек от ГВ это подчёркивает, превратив "армию с ордами пехоты и бронетехники" в "армию с ордами пехоты и бронетехники, которые умеют не только в КШС, но и в боевые группы".
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 4663
Репутация: 507
Раса: Выберите расу
22 Мар 2016 в 23:21:28, №83
Цитата Log3321 ()
Я вот открыл четвертую реду и обнаружил что на один кадр приходится одна Ыба Дыаявол а в шестой редакции только одна половина пехоты кадра может гонять на Ыбах вторая половина бегает пехом...
А я вот открыл Тарос кампэйн 2-го издания и увидел, что каждое отделение может брать Скат...
Открыл кодекс - то же самое, слушай!
Открываю последний - и опять!
Может это не совпадение, как думаешь? biggrin

Добавлено (22 Мар 2016, 23:21:28)
---------------------------------------------

Цитата FIRELORD ()
Видимо скитарии по твоей логике будут армиями времён 19 века. У них ведь так похожи винтовки на ружья того времени
Не совсем. Стилизация тут ни при чём.
Стандартная тактика АМ - шеренги скитариев и боевых сервиторов. Тут скорее линейная тактика 18-го века. Или Гражданская война в США.
Может ты и прав. Может и 19-й век. dry
Цитата FIRELORD ()
Учитывая, что ГВ бек и пишут это утверждение больше походит на "сам дурак", чем на реальное замечание.
Открой ужас нового кампэйна вульфенов и пади в обморок от ужаса.
Я предупредил.
Цитата FIRELORD ()
Показатель чего?
Ах да, вы же с Шепом обожаете всякие цифры, да незначимые факты.

"Всякие цифры, да незначимые факты"??? angry
То есть по твоему цифра количества израсходованных боеприпасов - не главная??? surprised
Цитата FIRELORD ()
ЧСХ именно свежий бек от ГВ это подчёркивает, превратив "армию с ордами пехоты и бронетехники" в "армию с ордами пехоты и бронетехники, которые умеют не только в КШС, но и в боевые группы".
Научилась, не спорю.
Но рашить пулемёты бегом - ещё не разучилась. wink
Не готовить младший комсостав к самостоятельным действиям - ещё не разучилась. wink
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3090
Раса: Imperium of Man
22 Мар 2016 в 23:24:00, №84
Цитата Gross_Darkness ()
Это 6-я.

В шестой, как и в пятой вообще понятие Бронированного Кулак выведено*, так как убрали разделение на моторизированные и нет полки в принципе.
Теперь все могут в химеры и тауроксы без ограничений.


*точнее теперь оно относится к концепции нападений


Цитата Gross_Darkness ()
А я вот открыл Тарос кампэйн 2-го издания и увидел, что каждое отделение может брать Скат...
Открыл кодекс - то же самое, слушай!
Открываю последний - и опять!
Может это не совпадение, как думаешь?

Вот бы ты кодексы ИГ так открывал biggrin

Цитата Gross_Darkness ()
Зато как космический бомбер - прекрасна.

Тоже нет.
У самих же тау есть Тайгершарк, показывающий насколько убога Манта.

Цитата Gross_Darkness ()
К слову, как раз прообраз Манта-кадра, только у Астартес.

Да. Потому что у Империума есть явное выделение ССО и спецназа.
У них есть армии на которых потрачено неразумное число ресурсов, потому что эти армии малы и узко применимы.
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3090
Раса: Imperium of Man
22 Мар 2016 в 23:26:50, №85
Цитата Gross_Darkness ()
Открой ужас нового кампэйна вульфенов и пади в обморок от ужаса.
Я предупредил.

И всё равно обвинить их в том, что это не бек не выйдет.
В наркомании и позоре славной вселенной - другое дело.

Цитата Gross_Darkness ()

"Всякие цифры, да незначимые факты"???
То есть по твоему цифра количества израсходованных боеприпасов - не главная???

Она абсолютно ничего не значит для читателя учитывая, что она берётся от балды, а не реальной статистики.
Наукообразность не делает текст научным.

Цитата Gross_Darkness ()
Научилась, не спорю.
Но рашить пулемёты бегом - ещё не разучилась.
Не готовить младший комсостав к самостоятельным действиям - ещё не разучилась.

Ну вообще да, ряд ограничений остались неизменными.
ГВ по прежнему не армия сияющих мальчиков-всемогущих-нагибаторов.
Но подвижки очень хороши.
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 4663
Репутация: 507
Раса: Выберите расу
22 Мар 2016 в 23:33:09, №86, отредактировал Gross_Darkness - Вторник, 22 Мар 2016, 23:34:07
Цитата FIRELORD ()
Тоже нет.
У самих же тау есть Тайгершарк, показывающий насколько убога Манта.
Как раз да. Манты - стандартные бомберы Тау в космосе. Их рельсы изначально - противокорабельные.
Нет, безусловно, на планетах есть и гораздо лучше себя показывающие Тайгершарки-титанобойцы, но вообще - Манта относительно неплохо вооружена для своих размеров, а десант - приятное дополнение.
Цитата FIRELORD ()
И всё равно обвинить их в том, что это не бек не выйдет.
В наркомании и позоре славной вселенной - другое дело.
У меня язык не поворачивается назвать этот высер бэком. dry
Цитата FIRELORD ()
Она абсолютно ничего не значит для читателя учитывая, что она берётся от балды, а не реальной статистики.
Почему же?
Эти цифры можно соотнести с ИРЛ и на их основе дать примерную картину побоища.
Цитата FIRELORD ()
ГВ по прежнему не армия сияющих мальчиков-всемогущих-нагибаторов.
Странно, учитывая текущую команду гейм-дизайнеров ГВ. dry
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3090
Раса: Imperium of Man
23 Мар 2016 в 00:45:21, №87
Цитата Gross_Darkness ()
Как раз да. Манты - стандартные бомберы Тау в космосе. Их рельсы изначально - противокорабельные.

Тау же не умеют не только в наземные боевые действия.
Не даром их в космосе "насилуют" даже в пиар-компании последнего Дамокла.

Цитата Gross_Darkness ()
Нет, безусловно, на планетах есть и гораздо лучше себя показывающие Тайгершарки-титанобойцы, но вообще - Манта относительно неплохо вооружена для своих размеров, а десант - приятное дополнение.

Для своих размеров Манта ниочём. Она несёт слишком мало десанта и слишком мало огневой мощи из-за огневой мощи и десанта соответственно.
Мультизадачники приемлемы для каких нибудь там ССО, которым нужно всё и сразу, но линейной армии они нужны слабо, ибо вместо двух хороших спецов мы получаем две не рыба, не мясо.

Цитата Gross_Darkness ()
Почему же?
Эти цифры можно соотнести с ИРЛ и на их основе дать примерную картину побоища.

Потому что они всяко взяты с потолка.

Цитата Gross_Darkness ()
Странно, учитывая текущую команду гейм-дизайнеров ГВ.

У ИГ традиционно лучшие кодексы в сеттинге.
Даже чудо Миллиатарум Темпестус это саплай, а не основной кодекс.

Ну разве что огрины в панцирной броне да с силовым оружием и щитами несколько выбиваются из контекста.
caxa777Не в Сети
Проверенные
Сообщений 2987
Репутация: 46
Раса: Eldar
06 Мар 2017 в 18:22:25, №88
Слушайте... Зачем две темы посвящать одному спору?
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3090
Раса: Imperium of Man
06 Мар 2017 в 18:52:30, №89
Потому что это аналитика для Историум.ТВ
caxa777Не в Сети
Проверенные
Сообщений 2987
Репутация: 46
Раса: Eldar
06 Мар 2017 в 18:53:35, №90
Так может одну из них в корзину?
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » The Battle » Химера vs Рыба-Дьявол (ИГ - Тау)
Страница 6 из 6«123456
Поиск: