   | |
| Модератор форума: FIRELORD, Пферцегентакль |
| Форум Вселенная Warhammer 40 000 The Battle Химера vs Рыба-Дьявол (ИГ - Тау) |
| Химера vs Рыба-Дьявол |
|
|
19.03.2016 в 17:49, №1, отредактировал Пферцегентакль - Пятница, 01.07.2016, 15:34
Война это дело сложное, особенно если это Бесконечная Война мира Мрачного Будущего. В ней много сложностей, начиная от влияния эмпирий Варпа на боевой дух и заканчивая вопросами межзвёздной логистики, однако всё в итоге приходит к полю боя, где определяющими факторами являются лишь огонь и манёвр.
Основа любой армии, это простое пехотное отделение. Где-то это генетически модифицированные супер-солдаты, где-то автоматы созданные из живого металла, но разумеется даже в сороковом тысячелетии нашлось место простым смертным. И всем им в бою нужно не только вести огонь, но и маневрировать, не только занимать рубежи, но и иметь достаточную стойкость что бы их удержать. И именно для этого лучше всего подходит такие классы машин, как БМП, то есть боевая машина пехоты и БТР, то есть бронетранспортёр. В мире боевого молота есть две показательные армии, которые активно полагаются на поддержку этих нужных машин, это Имперская Гвардия, так же известная как Астра Милитарум, и Каста Огня служащая Империи Тау. Химера. Первое что можно сказать увидев эту БМП, так это то что она выглядит так словно её собрали просто погнув листы арм-стали и прошлись плазменной сваркой. И в целом, это действительно так - Химера является очень простой машиной пригодной для массового производства даже на мирах не имеющих сильно развитой промышленности, это достигается как простотой конструкции, так и весьма незатейливым техобслуживанием машины. При этом, не смотря на свою дешевизну и простоту, Химера обладает огромным количеством положительных свойств и в первую очередь стоит выделить те, которые сами приходят на ум - их просто производить, а значит их много, и просто обслуживать, значит их может быть много в бою, а не в боксах под присмотром Механикусов. Это уже не плохо, однако, другим знаменитым свойством Химеры является её выдающаяся проходимость, позволяющая проезжать там, где простой пехотинец не сможет пройти не оставив свою обувь затянутой в какой-нибудь трясине, что так же дополняется её амфибийностью - это позволяет взводу на Химерах, которые в ИГ принято называть взводами Бронированного Кулака, маневрировать там где им нужно не взирая на ландшафт, а так же принуждает противника к распылению сил, ведь не буде того ландшафта по которому гвардейцы не смогут их атаковать. Ещё одной немаловажной особенностью Химеры является её огневая мощь - разумеется ей далеко до танка вроде Леман Русса, но мультилазер является отличным противопехотным средством, а в дополнение к нему в корпусе можно устанавливать дополнительное оружие вроде тяжёлого болтера или огнемёта. Более того, существуют версии Химер с другими башнями, несущими самое разнообразное оружие, начиная от спарки опять же тяжёлых болтеров и заканчивая автопушкой, делая БМП похожей на танк Хищник Космодесанта. Но главным множителем огневой мощи у Химеры является перевозимое ей пехотное отделение - дело в том, что Химера создавалась с учётом концепции активного десанта, так что сидящие в ней пехотинцы могут вести огонь из личного и специального оружия при помощи установленных в бортах машины бойниц или даже крыши люка над десантным отделением. Таким образом, взводы Бронированного Кулака могут наступать вместе с танками и полностью реализовывать свою огневую мощь даже без спешивания, что положительно сказывается как на скорости боя, так и на живучести пехоты, ведь даже далеко не танковая броня БМП, это всё же тоже броня. Не стоит забывать и про то, что пусть это не относиться к текущему вопросу, Химера является базой для множества специальных машины, вроде огнемётных танков или самоходной артиллерии. Косвенно, это опять же обозначает что недостатка с запчастями не будет, равно как и механик-водитель с Адской Гончей вполне справиться с рычагами управления и на базовой машине. И на последок модно упомянуть наличие навесного оборудования, вроде бульдозерных отвалов сильно помогающих в крайне сложном ландшафте, прожектора позволяющего вести бой в ночных условиях и ракет охотник-убийца, дающих возможность поражать даже удалённую бронетехнику противника. В сумме, Химера получается надёжной рабочей лошадкой большой войны, способной быть там где она нужна как из-за своей проходимости, так и массовости с надёжностью. Её высокая огневая мощь вполне способна побороть то, против чего лазганы гвардейцев оказываются бессильны, а в сочетании со способностью вести огонь изнутри эта БМП делит полки гвардии на те где есть Химеры, и те которые отчаянно хотят их получить. Да, несмотря на всю массовость производства, всё же Империум втянут в Бесконечную Войну и даже планеты-кузны Адептус Механикус не в состоянии покрыть все нужды циклопической армии Человечества. Но давайте уже перейдём к конкуренту Химеры... Рыба-Дьявол. В отличие от Химеры, БТР Рыба-Дьявол является штатным транспортным средством команд Воинов Огня и действуют они без них лишь тогда, когда транспорт будет скорее обузой, чем помощью. Да, надеюсь вы проявили внимательность и заметили что Империя Тау использует БТР, в то время как Имперская Гвардия БМП. В этом заключается одно из основных отличий этих двух машин - одна является такси для боя, другая такси до боя. Заметно это становится с первого раза ведь взгляд сразу уловит... отсутствие у Рыбы-Дьявола колёс или гусениц. Используя антигравный двигатель, БТР Касты Огня буквально парит над землёй, что не только позволяет ему перемещаться по любому ландшафту, но так же позволяет делать это с максимальной скоростью, ведь не важно что снизу, море или зыбучие пески - воздух он везде одинаковый. Второе что замечает взгляд, это отсутствие башни - вместо неё небольшая турель в передней части корпуса, оборудованная скорострельной импульсной пушкой, предназначенной скорее для самообороны, чем для поддержки десанта в бою. Другим оружием БТРа являются два орудийных дроида, так же закреплённых спереди, но способных спешиваться вслед за десантом. Другое применение эти дроидов начинает раскрывать саму суть Рыбы-Дьявола. Вместо того что бы следовать за машиной или командой воинов огня, дроиды могут независимо использоваться для разведки, управляясь из БТРа. Наличие этой функции, как и ещё одной о которой будет указанно ниже, само по себе отодвигает Рыбу-Дьявола назад от линии соприкосновения с противником, ведь в случае угрозы для себя БТР будет занят боем, а не сбором ценных данных о неприятеле. Вторая система отталкивающая БТР назад от доставленной им пехоты, это ракеты Искатели, которые могут быть установлены на двух направляющих у бортов машины. В отличие от Охотника-Убийцы экипаж не может сам ими управлять и ему остаётся лишь ждать пока команда Следопытов или специальные Дроиды не подсветят цель специальным Маркетлайтом, при помощи которого и управляются ракеты Искатели. Когда это происходит, ракеты стартуют автоматически и поражают указанную цель. С учётом этих двух факторов, а так же того что Рыба-Дьявол не обладает самостоятельной огневой мощью и даже не позволяет вести бой своему десанту, можноя увидеть её применение как максимально быстрое сближение с рубежом спешивания, выгрузка десанта, а затем отход к закрытым позициям с которых можно будет безопасно управлять дройдами и быть надёжно укрытой платформой для запуска ракет, которые могут понадобиться в любое мгновение. При этом, не смотря на свою кажущуюся технологичность, оборудование для ночного боя так же как и для Химеры является навесным и опциональным, так же как и осколочные гранаты предназначенные для ближнего боя с пехотой. С учётом всего выше сказанного, Каста Огня получает в своё распоряжение очень быстрый и проходимый транспорт, не способный напрямую поддерживать свой десант поражая те цели которые опасны именно для него, но при этом имеющий огромный сетецентрический потенциал, реализовать который можно при помощи надёжных средств управления и грамотного планирования. Как мы видим, обе машины обладают массой характеристик и свойств, некоторые из которых похожи, другие же уникальны. Тем не менее обе они являются машинами одного типа, выполняющие на поле боя примерно одни и те же задачи, так что их прямое сравнение будет вполне корректным. Так что давайте рассмотрим их в прямом противопоставлении друг другу и попытаемся понять как обе эти машины будут выполнять одинаковые задачи. Пункт первый - оперативная мобильность. Говоря проще, оперативная мобильность, это способность покрывать большие расстояния своим ходом, обычно в прифронтовой полосе. Это свойство нужно для того что бы перебросить подкрепления из соседнего города или, скажем, ввести в бой резервы расположенные в тылу. И Химера и Рыба-Дьявол обладают отличной проходимостью, обе могут сходу преодолеть водные преграды, однако наличие антигравитационного двигателя всё же позволяет БТРу Тау делать это быстрее. Более того, иногда существует такой ландшафт в котором даже Химера не сможет проехать без риска поломки, но из-за возможности полёта Рыбе-Молоту одинаково всё равно летит ли она над потоками лавы, болотом или океанической поверхностью, что позволяет вовремя вводить в бой новые силы и при этом не рисковать матчастью. Рыба-Дьявол получает здесь 9 очков из 10, а Химера 7. Пункт второй - боевая подвижность. В целом, в этом пункте определяющую роль играют те же характеристики, что и в прошлом, но есть несколько моментов и они играют далеко не последнюю роль. Для начала нужно понять, что боевая подвижность, это способность маневрировать в условиях боя, что ясно из самого названия, но так же и способность к выполнению своей задачи. У обоих машин задача одинаковая - обеспечение мобильности пехотных подразделений. Все мы понимаем, что скоростные характеристики одной отдельно взятой машины на поле боя ничего не значат, а потому здесь следует изучать вопрос в комплексе, например с привязкой к основной ударной силе - танкам. БМП Химера как раз и нужна для того что бы пехота имела возможность двигаться в одной линии с танками, что позволяет как бороться с танкоопасными целями, так и быстро закрепляется на занятых рубежах. И для этой задачи она имеет даже исчерпывающие характеристики, так как тот же Леман Расс не обладает амфибийными свойствами, которые есть у Химеры, и не смотря ни на что не обладает такой проходимостью. Такая подвижность может быть реализована в действиях отдельно от танковых эскадронов - в таком случае сама Химера будет использовать своё вооружение и броню как танк и это даже будет иметь смысл, ведь воевать она всё равно будет там или тогда, когда враг встречи с танками не ожидает. БТР Ряба-Дьявол всё так же использует свои преимущества полёта. Более того, он полностью идентичен по подвижности танку Рыба-Молот. Но всё это рушится тем, что в Кадрах Касты Огня БТРы используются исключительно для переброски войск к передовой, а потому маневренные качества БТРа совершенно никак не влияют на дальнейшую подвижность войск. То есть имея возможность действовать в одной линии с танками, особенно с такими проходимыми как Рыба-Молот, Тау всё равно оставляют их без постоянного пехотного прикрытия. Является ли это недостатком самого БТРа? Спорно. В конце концов свою роль на поле боя, как её видят командующие Касты Огня, Рыба-Дьявол исполняет исправно. Но в сравнении с тем как манёвренный бой ведёт БМП Химера это не идёт ни в какое сравнение. А потому Химера получает 7 очков, в то время как Рыба-Дьявол лишь 4. Пункт три - огневая мощь. Казалось бы с этим пунктом всё просто - у кого пушка больше, тот и победил. Но не совсем. Важно не только иметь большую пушку, но так же и иметь её в нужном месте, в нужное время и самое главное - что бы она знала в кого ей стрелять. Как уже говорилось выше, Химера обладает довольно внушительно огневой мощью для машины своих размеров и массы - мультилазер не плох сам по себе, но так же его можно дополнить тяжёлым оружием в курсовой турели, а так же противотанковой ракетой охотник-убийца. И это не считая того что в самой башне может быть установлен не только мультилазер. В силу того что ответить на это Ряба-Дьявол может лишь испульсной пушкой с ограниченными углами наводки, да парой дронов, думаю вполне ясно, что чистой огневой мощи у Химеры больше. Однако, как вы наверное заметили, мы вывели за скобки ракеты Искатели, которые, честно признаем, очень хороши. Проблема здесь опять же в том, что Ряба-Дьявол не может запускать их по своему усмотрению. Тем не менее, их наличие позволяет ей наносить противнику ущерб находясь на безопасном удалении, что само по себе конечно замечательно, но несколько противоречит сути быстрой и маневренной машины, явно созданной для стремительных прорывов но в силу тех или иных причин Рыба-Дьявол используется совершенно не так, а потому обладает избыточными характеристиками. Тем не менее, мы не рассматриваем машины сражающимися в ваакуме, так что Рыба-Дьявол это часть комплекса вооружений, в котором есть вынесенные "глаза" в виде отрядов следопытов. А потому, обе машины получают по 5 очков, ведь пусть как справедливо считают орки "много дакки не бывает" ракеты Искатели уж больно хороши. Пункт четыре - защищённость. И опять всё вроде бы логично, но не совсем. Защищённость, это не только толщина брони, но так же и незаметность, ведь намного лучше когда по тебе совсем не ведут огня. Бронирование обеих машин по танковым меркам одинаково недостаточное, собственно добавить здесь больше нечего. У Рыбы-Дьявола есть которые возможности для ведения ближнего боя с пехотой при помощи осколочных гранат, хотя с учётом всего сказанного выше - данная ситуация должна быть на грани фантастики. И тут мы вновь возвращаемся к гусеницам Химеры, ведь такой анахронизм, в сочетании с вынесенным в поворотную башню главным вооружением... Позволяет окапывать БМП. Это значительно повышает живучесть машины, равно как и инженерная подготовка позиции позволяет её замаскировать, при сохранении адекватной огневой мощи. Возможность установки бульдозерного отвала должна не только давать возможность прогрызаться сквозь баррикады, но и позволять Химере окапать саму себя. Из-за этого радикального преимущества химера получает 6 очков, в то время как Рыба-Дьявол лишь 4 во многом из-за своей удалённости от линии фронта. Пятый пункт - практичность. Здесь собраны различные эксплуатационные свойства, вроде ремонтопригодности, простоты обслуживания и надёжности. В описании Химеры уже было сказано много слов о том на сколько это удачная машина с точки зрения боевой эксплуатации - её просто производить, ремонтировать, обслуживать, управлять ей может кто-угодно после короткого курса обучения. Её эргономика может вызывать вопросы, равно как и находящаяся в десантном отделении пехота будет переживать не лучшие времена во время движения по пересечённой местности, но с учётом простоты Химеры и всех сопутствующих этому достоинств - данное неудобство проще просто проигнорировать. Рыба-Дьявол разумеется не разваливается на части после каждого марша и по сложности пилотирования не находиться на одном уровне с космическими кораблями. В целом, это крепкий средняк. В Кадрах Касты Огня их достаточно много, их обслуживание поставлено на поток, однако предельно ясно что она не переживёт тех условий эксплуатации в которых обычно находиться Химера. Есть ли в этом вина самого БТРа? Отчасти. Как уже было указанно выше, Рыба-Дьявол обладает несколькими свойствами ценность которых откровенно говоря сомнительна, при том что некоторые её характеристики развиты чрезмерно и на практике никогда не используются. Всё это ведёт к ненужному усложнению машины, а чем в ней становиться больше деталей, тем выше вероятность того что что-то сломается, равно как и на складе нужно иметь большую номенклатуру запасных частей и различных инструментов для ремонта. Таким образом, с точки зрения практичности, Химера получает 9 баллов, а Ряба-Дьявол лишь 5. Какая же машина будет полезней на поле боя сорокового тысячелетия? Какие преимущества будут более ценными? Какие недостатки существеннее? Какая концепция применения окажется более верной? Это покажет только голосование.
Подпись пользователя:
|
19.03.2016 в 17:49, №2
Если вам есть что добавить про конкурсантов, не стесняйтесь.
Подпись пользователя:
|
19.03.2016 в 18:01, №3
Цитата Пферцегентакль (  )Если вам есть что добавить про конкурсантов, не стесняйтесь. Цитата Когда я думаю о тех последних днях с Оратором, постоянно вспоминаю «Каракатицу», в которой мы выдвигались к Хаирону. Все имперские транспортники тесные и грязные. Как правило, там воняет и всегда жарко. Они как будто изначально не предназначены для перевозки людей. «Каракатица» – совсем другое дело, но разницы вам не уловить, пока не прокатитесь в «Химере». Надеюсь, что вам не придется, для вашего же собственного блага – вряд ли вас отвезут в какое-нибудь приятное место. Империум обращается с чужаками намного хуже, чем тау. Это кстати не одно и то же?
Подпись пользователя:
|
19.03.2016 в 22:27, №5, отредактировал Log3321 - Суббота, 19.03.2016, 22:35
Цитата Эскил ( )Когда я думаю о тех последних днях с Оратором, постоянно вспоминаю «Каракатицу», в которой мы выдвигались к Хаирону. Все имперские транспортники тесные и грязные. Как правило, там воняет и всегда жарко. Они как будто изначально не предназначены для перевозки людей. «Каракатица» – совсем другое дело, но разницы вам не уловить, пока не прокатитесь в «Химере». Надеюсь, что вам не придется, для вашего же собственного блага – вряд ли вас отвезут в какое-нибудь приятное место. Империум обращается с чужаками намного хуже, чем тау. Мне вот чет вспомнился сапламент анклава... И да Пферц на девилфише могут быть установлены токма две ракеты.
Подпись пользователя:
«Помни же о грехах, что легли на плечи могучих предков наших, и познай уроки их:
Не сотвори машину, что разумом подобна человеку, Не почитай ложных богов прогресса, Не вглядывайся во тьму, что внутри тебя, Ибо первое отвратительно, второе разрушительно, а третье сулит лишь вечное раскаяние… » — Принципия Эзотерика
|
19.03.2016 в 22:36, №7
Благодарствую
Подпись пользователя:
«Помни же о грехах, что легли на плечи могучих предков наших, и познай уроки их:
Не сотвори машину, что разумом подобна человеку, Не почитай ложных богов прогресса, Не вглядывайся во тьму, что внутри тебя, Ибо первое отвратительно, второе разрушительно, а третье сулит лишь вечное раскаяние… » — Принципия Эзотерика
|
19.03.2016 в 22:39, №9
Цитата И да Пферц на девилфише могут быть установлены токма две ракеты. Две направляющих по три штуки, же. Или нет?
Подпись пользователя:
|
19.03.2016 в 23:02, №10
Цитата Пферцегентакль ( )Интересно, что будет если в качестве иллюстрации к дэвилфишу я вставлю эту картинку? Цитата Пферцегентакль ( )Две направляющих по три штуки, же.Или нет? May take up to two seeker missiles.
Подпись пользователя:
«Помни же о грехах, что легли на плечи могучих предков наших, и познай уроки их:
Не сотвори машину, что разумом подобна человеку, Не почитай ложных богов прогресса, Не вглядывайся во тьму, что внутри тебя, Ибо первое отвратительно, второе разрушительно, а третье сулит лишь вечное раскаяние… » — Принципия Эзотерика
|
20.03.2016 в 01:18, №11
Цитата Log3321 ( )И да Пферц на девилфише могут быть установлены токма две ракеты. Две. Цитата Пферцегентакль ( )Две направляющих по три штуки, же. Ты путаешь со Скайреем.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! 
|
20.03.2016 в 01:31, №12
Цитата Пферцегентакль ( )но мультилазер является отличным противопехотным средством Там ещё много чего порой монтируют, вплоть до тяжелого варианта со спаренным тяжёлым болтером. Подробности в первой Империал Армор.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
20.03.2016 в 01:32, №13
А ещё, странно, что ты не упомянул, что химера плавающая машинка.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
20.03.2016 в 07:38, №14, отредактировал Log3321 - Воскресенье, 20.03.2016, 07:38
Цитата FIRELORD ( )Там ещё много чего порой монтируют, вплоть до тяжелого варианта со спаренным тяжёлым болтером.Подробности в первой Империал Армор. Дык об этом Пцерф вроде как сразу и написал.
Подпись пользователя:
«Помни же о грехах, что легли на плечи могучих предков наших, и познай уроки их:
Не сотвори машину, что разумом подобна человеку, Не почитай ложных богов прогресса, Не вглядывайся во тьму, что внутри тебя, Ибо первое отвратительно, второе разрушительно, а третье сулит лишь вечное раскаяние… » — Принципия Эзотерика
|
20.03.2016 в 08:12, №15
Цитата May take up to two seeker missiles. Цитата Две. Пофиксил. Цитата Там ещё много чего порой монтируют, вплоть до тяжелого варианта со спаренным тяжёлым болтером. Цитата Более того, существуют версии Химер с другими башнями, несущими самое разнообразное оружие, начиная от спарки опять же тяжёлых болтеров и заканчивая автопушкой, делая БМП похожей на танк Хищник Космодесанта. Цитата А ещё, странно, что ты не упомянул, что химера плавающая машинка. Я это ужал в термин "проходимость".
Подпись пользователя:
|
| |||