   | |
| Модератор форума: FIRELORD, Куси, Эскил, Пферцегентакль |
| Форум Вселенная Warhammer 40 000 Общий Комната Споров №2 |
| Комната Споров №2 |
24.05.2015 в 11:36, №3061
Цитата Gross_Darkness (  )Лолшто? Ну он же дно и неспособие. Разве нет?  Цитата Gross_Darkness ( )Кодекс профессиональных мрачных воинов на службе сил Хаоса. Собственно, это мечта любого хаосовода. То есть каждый хаосовод мечтает получить армию нормальных космодесантников, но с демонами?! Баланс™!  Цитата Gross_Darkness ( )Новые как раз не обязательны, те что имеются вполне хороши, но немного раздражает отсутствие толковой авиации. а) Это Хаос б) Это Кхорн Цитата Gross_Darkness ( )Хоть бы выпустили миньку "Грозовой Птицы" или "Предвестника" вписали в кодекс. Откуда вообще бек о Предвестнике пошёл? И где он вообще есть? Цитата Gross_Darkness ( )Выкиньте "Чемпиона Хаоса" Не ну ты реаль хочешь вместо ХКД ПКД, от слова "порядок"  Цитата Gross_Darkness ( )ДХ и смертные - чай не демоны, чтобы превращаться в НЕХ. Одержимцы то ладно, но когда у чампа бредозная клешня вместо руки - это абсолютно противоречит логике, поскольку превратить руку в клешню нельзя даже хирургией. В отличие от Чудес и Магии, что сопровождает Вестников Смерти, бековые ХКД погрязают в мутациях по самое не балуй. Цитата Gross_Darkness ( )А вообще, я пожалуй разберу Осквера. Собери осквера здорового человека по кодексу Демонов. Цитата Gross_Darkness ( )Чайнакс слишком слабоват Т.е. ты винишь ГВ в том, что они не прикрутили чейнаксу в правилах ТТХ Реликтового Клинка?! Радуйся что они вообще решили бафнуть Берсов и Магией подорили пилотопорам свой профиль, не тащащий, но хоть какой-то. И радуйся, что они не заставили его брать, включив стоимость в цену юнита. Цитата Gross_Darkness ( )Для бешеных, брызгающих в состоянии ярости слюной убервояк такие параметры - явное дно. Заметь, что правил на отражения бешенной слюнявости и желание укопать хоть брата своего, если врагов пока не видно тоже нет. Берсы бафнуты ГВ относительно их реальной силы. И то что даже это им не помогает - лично их проблемы. Цитата Gross_Darkness ( )Меня тактичка ужасает, поскольку она абсолютно не роляет под нурглом. ?? Цитата Gross_Darkness ( )Барсуки тоже могут в дроп-поды. Или забыл про "Когти Ужаса"? По ФВ КДХ вполне способны десантироваться дропами. Никому не нужны дропподы по цене отряда. Я имею ввиду нормальные дропподы, которые берут и которые могут. Цитата Gross_Darkness ( )Берсерки тоже могут в ДШК. "Орел Бури" по ФВ им доступен. Ну тем более. Видишь как подыгрывают, так что же ты стенаешь то? Цитата Gross_Darkness ( )Вот тут уже не совсем. 8-я сила в настолке не редкость, а она для Смертников - проблема. Зато на 33% меньшая проблема вся остальная сила. Коей большинство. Цитата Gross_Darkness ( )Для Берсерков тоже, но точно не для Плагов. Кстати плагов, новый кодекс тоже забафал. Они раньше были куда хуже. Цитата Gross_Darkness ( )Вообще, Смертники это несколько грейженный вариант Берсерков, но более слабый, нежели Одержимые. В настолке всё зависит от закачки. Одержимые не могут в оружие, ведь вместо него у них размазня. А нормальные КД (ну и ХКД, кстати) могут. И да по этому, Одержимых не берут, а Смертников берут. Вот и все чудеса Хаоса. Цитата Пферцегентакль ( )Лел Не, ну правда. Цитата Пферцегентакль ( )Это же основа основ бэкового Хаоса. Цитата Пферцегентакль ( )А какая по твоему есть связь у понятий "логика" и "хаос"? +1 +1 +1
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!  
|
24.05.2015 в 17:02, №3062, отредактировал Samolichno - Воскресенье, 24.05.2015, 17:03
Цитата FIRELORD ( )а) КД могут в дроподы. б) КД могут в ДШК. в) Смертники могут в джамппаки. г) Смертники могут в оружейню. д) Смертники это почти Берсы+Плаги. ФНП даже при 4-й стойкости позволяет не только нарезать, но и выживать. а) Теперь давай ка цитату из бэкового источнтка что в него не могут бересрки. То что их ГВ не удосожилось сделать, в угоду имперцам, целиком и полностью вина ГВ. б) Опять же, цитату в студию ,где будет сказано, что берсерки все свою транспортные средства ратеряли и вообще разучились их применять. в) об оружии   г) о джампактах  д) стойкость плаг хотя бы имеет под собой логическое обоснование - их тела уже мертвы из-за чего и стойкость выше. Мертвую тушку повторно низводить в состояние "смерти" гораздо сложнее. У ангелков их стойкость просто натянута на глобус, ибо по де-факто она ни на чем ,окромя ярости не основывается. А ярость и у берсерков есть. Но она почему то стойкости не дает. ГВ, такое ГВ... Добавлено (24.05.15, 17:02:49) --------------------------------------------- Цитата Gross_Darkness ( )Кодекс профессиональных мрачных воинов на службе сил Хаоса. Собственно, это мечта любого хаосовода. +++  Цитата Пферцегентакль ( )Это же основа основ бэкового Хаоса. +++
Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
|
24.05.2015 в 18:44, №3063
Цитата Samolichno ( )а) Теперь давай ка цитату из бэкового источнтка что в него не могут бересрки. То что их ГВ не удосожилось сделать, в угоду имперцам, целиком и полностью вина ГВ. б) Опять же, цитату в студию ,где будет сказано, что берсерки все свою транспортные средства ратеряли и вообще разучились их применять. Империум - государство, Адептус Астартес - организация. Цитата Samolichno ( )в) об оружии В ФБ их кастомное оружие то же не тащит. Да о чём речь, когда даже простое силовое оружие не достаточно, что бы быть годным рукопашником. Так, к примеру, терминаторы КД мелта-смертники, а не чистопородные рукопашники. Цитата Samolichno ( )г) о джампактах ГВ не обязанно бафать хаотов в след за Форджой. Ну и да, не надо сравнивать 30к и 40к. ГВ прямо писала, что ничего общего между ними нет. Цитата Samolichno ( )У ангелков их стойкость просто натянута на глобус, ибо по де-факто она ни на чем ,окромя ярости не основывается. Основывается на пробуждении генома Примарха. Напомню, что они используют не совсем то геносемя, какое дал им Импи. Они его потом обновляли используя геносемя павшего Сангвиния.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
24.05.2015 в 19:39, №3064
Цитата Лел Не, ну правда. Неправда. Цитата Это же основа основ бэкового Хаоса. Основа основ бэковых ХСМ - суровые парни, забившие на Империум у ушедшие на службу Губительным Силам и немногим лидерам, способным их сплотить. Цитата А какая по твоему есть связь у понятий "логика" и "хаос"? Настолка. Да да. Цитата Ну он же дно и неспособие. Разве нет? По мнению ГВ - скорее всего да. Цитата То есть каждый хаосовод мечтает получить армию нормальных космодесантников, но с демонами?! Почему же обязательно с демонами? Для демонов отдельный кодекс. Цитата а) Это Хаос б) Это Кхорн А) И что? Что мешает? Б) И что? Что мешает? Цитата Откуда вообще бек о Предвестнике пошёл? И где он вообще есть? ИА-6, осада Вракса. Та же серия, что и Адские Клинки и Адские Когти. И тоже с Ксаны. Цитата В отличие от Чудес и Магии, что сопровождает Вестников Смерти, бековые ХКД погрязают в мутациях по самое не балуй. Эреб тебя внимательно слушает. И Абаддон тоже. Цитата Собери осквера здорового человека по кодексу Демонов. Окей, представлю. Цитата Т.е. ты винишь ГВ в том, что они не прикрутили чейнаксу в правилах ТТХ Реликтового Клинка?! Не совсем. Но чайнакс все же более крутое оружие, у которого во всех фанкодексах или Ар-3, или +1 а то и +2 к атакам. Или правило "Страх". Или "Раздирающее". Но точно не голый Ар-4. И вообще - фростблейду, который по сути тот же чайнсворд, но более мощный и с хорошими зубьями вдруг обломилось Ар-3. Чайнакс по бэку мощнее чайнсворда, а зубья у него мономолекулярные. А порой его еще и демоном одерживают, чтоб он усиливал мощность мотора и отдавал часть сил носителю, взамен кормясь кровью, омывающей оружие. Последнее - более чем бэк, но в кодексе это не отражено. Потому как Филл Келли - фанат Космоволков, но совсем не фанат ХСМ, а скорее наоборот - хейтер. Ведь из за его резких высказываний в адрес ХСМ и игроков за них его на ТГ и назвали "вторым Вардом". Странно, что ГВ подпускает фанбоев Империума к имперским же кодексам и проталкивает их же на написание кодексов других сторон конфликта. Итог закономерен - играет личный фактор. Цитата Радуйся что они вообще решили бафнуть Берсов и Магией подорили пилотопорам свой профиль, не тащащий, но хоть какой-то. Берсы как раз таки не изменились с прошлой редакции. Радоваться, что они поступили в кои то веки по логике, но все же изрядно ее подпортили? Пожалуй, не буду. Цитата И радуйся, что они не заставили его брать, включив стоимость в цену юнита. Лучше бы вписали, ей богу. Разница была бы небольшая. Цитата Берсы бафнуты ГВ относительно их реальной силы. Нет. Берсам так и просится ФНП(5+) или "Страх". Или джетпаки. Или тот же одержимый топорик, о котором я говорил выше. Но ничего нет. Цитата ?? Тактичка не живет даже с маркой Нургла. Полное дно. Цитата Никому не нужны дропподы по цене отряда. Цена кусается чрезмерно, да, но зато "Вихрь Смерти" идет дефолтом. Впрочем, этот дроппод все равно выпустила Форджа, а не ГВ. ГВ походу само не знает, как ХСМ проводят орбитальные десанты. Цитата Я имею ввиду нормальные дропподы, которые берут и которые могут. Почему "нормальные"? Обычные дропподы кроме как дешевизны (60 очков вроде) ничем не интересны. Цитата Ну тем более. Видишь как подыгрывают, так что же ты стенаешь то? Фишка в том, что на чемпионатах играют по кодексам ГВ, поскольку у Форджи свои турниры. Но Форджа разрешает брать в свои кодексы модели из кодексов ГВ. ГВ же - нет. Цитата Кстати плагов, новый кодекс тоже забафал. Они раньше были куда хуже. Они вообще не изменились, кроме как получили свои чумные тесаки. Цитата И да по этому, Одержимых не берут, а Смертников берут. Одержимых как раз брали. Но исключительно до появления гравганов в кодексе КД-6. Цитата г) о джампактах ... То чувство, когда видишь Дастагардов в виде миньки... Цитата А ярость и у берсерков есть. Но она почему то стойкости не дает. Сейчас для ХСМ пришла пора хоумрулов. Потому часто можно видеть на них правила "Страх", ФНП и бафнутое относительно бэка оружие. Другое дело, что ГВ такие идеи не приходят в голову. Точнее не столько ГВ, ведь под этой аббревиатурой мы подразумеваем их редколлегию, в которую ТАДАМ! точно входит такой "товаг'исчъ" как Абнетт. Комментарии, ИМХО, излишни... Добавлено (24.05.15, 19:39:05) Цитата ГВ прямо писала, что ничего общего между ними нет. Но тем не менее успешно тырит оснащение из их кодексов. Цитата ГВ не обязанно бафать хаотов в след за Форджой. Тут встает вопрос об игровой частности, ибо Форджа в равную баффает всех и следит за балансом, в результате чего 30к стремительно набирает популярность. Меня в 30к радуют все, поскольку имбы там нет, как нет и нагибных формаций, павера или дна. 40к этим похвастаться не может, поскольку ГВ на баланс плюет, а плюшки из форджевских кодексов всучивает только Империуму.
Подпись пользователя:
|
24.05.2015 в 20:04, №3065
Цитата суровые парни Это предатели, клятвоотступники и братоубийцы. Уже исходя из этого ясно что с котелком у них не всё в порядке. Цитата Настолка. Да да. Я понимаю что настолка это про ТТХ, но всё же они не должны противоречить бэку. Цитата Почему же обязательно с демонами? Для демонов отдельный кодекс. То есть каждый хаосовод это латентный КДвод. Хм, а ты не думал что можно играть кодексом КД но только с миниатюрами КДХ? В конце концов судя по тому что ты хочешь, это просто идеальный вариант - демонов нет, мутаций нет, хаоса нет. Зато есть дисциплина, мотивация и надёжный тыл.
Подпись пользователя:
|
24.05.2015 в 20:07, №3066
Цитата Gross_Darkness ( )Основа основ бэковых ХСМ - суровые парни, забившие на Империум у ушедшие на службу Губительным Силам и немногим лидерам, способным их сплотить. У ГВ иное мнение. Цитата Gross_Darkness ( )Почему же обязательно с демонами? Для демонов отдельный кодекс. Для десантников тоже http://www.games-workshop.com/en-GB....Edition Цитата Gross_Darkness ( )А) И что? Что мешает? Б) И что? Что мешает? Определение термина "Хаос" вестимо. И сущность Кхорна, вестимо. Цитата Gross_Darkness ( )ИА-6, осада Вракса. Та же серия, что и Адские Клинки и Адские Когти. И тоже с Ксаны. А почему на него правил нет? Форджа же только для этого их и придумывает. Цитата Gross_Darkness ( )Эреб тебя внимательно слушает. И Абаддон тоже. Продолжай называть именных героев. Я тебя внимательно слушаю. Цитата Gross_Darkness ( )Не совсем. Но чайнакс все же более крутое оружие, у которого во всех фанкодексах или Ар-3, или +1 а то и +2 к атакам. Пиломечи тоже крутое оружие, но оно вообще никаких правил не имеет. ГВ не хотят базовые миньки по 50 очков. И пилотопоры, которые не лучше пиломечей, вообще пять редакции не имели никакого отображения. Потом им просто подыграли, что бы они хоть как-то тащили. Цитата Gross_Darkness ( )И вообще - фростблейду, который по сути тот же чайнсворд, но более мощный и с хорошими зубьями вдруг обломилось Ар-3. Вообще-то морозный топор Ар-2 с +2 к силе. Но это элитное силовое оружие для героев. Цитата Gross_Darkness ( )Чайнакс по бэку мощнее чайнсворда, а зубья у него мономолекулярные. Если только по натянутому на глобус беку. Цитата Gross_Darkness ( )А порой его еще и демоном одерживают, чтоб он усиливал мощность мотора и отдавал часть сил носителю, взамен кормясь кровью, омывающей оружие. Или владельцем. И демоническое оружие со всеми его плюсами и минусами для носителя в игре есть. Более того, его минусы стали чуть меньше, чем раньше. Цитата Gross_Darkness ( )ГВ походу само не знает, как ХСМ проводят орбитальные десанты. В компании, что выйдет летом будет десант берсов на Кхарибде. Но да, играть это не будет. Ибо даже когда у Хаотов есть дроп-поды, они у них олдовые, убогие. Цитата Gross_Darkness ( )Почему "нормальные"? Обычные дропподы кроме как дешевизны (60 очков вроде) ничем не интересны. 35 с интегральной системой наведения И потому нормальные. Идеальный дроппод. Потому лоялы на них и пересели (ну ещё новый дро-поды не убивают свою же комнду). Цитата Gross_Darkness ( )Фишка в том, что на чемпионатах играют по кодексам ГВ, поскольку у Форджи свои турниры. Но Форджа разрешает брать в свои кодексы модели из кодексов ГВ. ГВ же - нет. Ты кажется проспал последние два года Цитата Gross_Darkness ( )Они вообще не изменились, кроме как получили свои чумные тесаки. Раньше их стойкость не влияла не Немедленную Смерть. Цитата Gross_Darkness ( )Одержимых как раз брали. Зачем? Цитата Gross_Darkness ( ) Но исключительно до появления гравганов в кодексе КД-6. Грав-ганы куда больнее бьют по Термам и Обли. Одержимым-то что? Цитата Gross_Darkness ( )Потому часто можно видеть на них правила "Страх" Который все КД игнорят. Цитата Gross_Darkness ( )Другое дело, что ГВ такие идеи не приходят в голову. Ты ждёшь от них, что бы они просто сделали ХКД имбой, по причине гладиолуса, ну и потому что другим натягивали бек на павер.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
24.05.2015 в 20:11, №3067
Цитата Gross_Darkness ( )Но тем не менее успешно тырит оснащение из их кодексов. По берсам было наоборот. Цитата Gross_Darkness ( )ибо Форджа в равную баффает всех и следит за балансом Цитата Пферцегентакль ( )Это предатели, клятвоотступники и братоубийцы. Уже исходя из этого ясно что с котелком у них не всё в порядке. +1 Цитата Пферцегентакль ( )То есть каждый хаосовод это латентный КДвод. Хм, а ты не думал что можно играть кодексом КД но только с миниатюрами КДХ? В конце концов судя по тому что ты хочешь, это просто идеальный вариант - демонов нет, мутаций нет, хаоса нет. Зато есть дисциплина, мотивация и надёжный тыл. +1 Они просто хотят быть крутыми 
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
06.04.2016 в 15:52, №3068
Цитата Gross_Darkness ( )Основа основ бэковых ХСМ - суровые парни, забившие на Империум у ушедшие на службу Губительным Силам и немногим лидерам, способным их сплотить. Ам, я конечно не так сильно знаю ХСМ, но разве не основа основ это сделать так, чтобы Боги Хаоса обратили на тебя взор и
Подпись пользователя:
|
06.04.2016 в 15:59, №3069
Это как вариант, очень многие чемпионы впоследствии именно этого и начинают желать.
Но начало у хаоситов всегда простое - месть Империуму за что-нибудь.
Подпись пользователя:
|
06.04.2016 в 16:43, №3070
Например не за что.
Эгоизм и желание жить ради себя традиционный мотив слабаков.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
06.04.2016 в 16:50, №3071
|
06.04.2016 в 17:21, №3072
хаос дно
Цитата FIRELORD ( )Например не за что. Эгоизм и желание жить ради себя традиционный мотив слабаков. +1 вот тау - отличный пример, весь народ сплочен и служит государству эффективно.
Подпись пользователя:
|
06.04.2016 в 17:24, №3073
Цитата Gross_Darkness ( )Это как вариант, очень многие чемпионы впоследствии именно этого и начинают желать. Но начало у хаоситов всегда простое - месть Империуму за что-нибудь. Я просто к чему. Большинство (так или иначе), буду в первую очередь ставить своё Я, а уже после там свою варбанду и т.п. Так что насчет сплоченности - это как-то не то для них, немножко. Мастерство - да, Тактика и Стратегия - тоже да (но немногие тем могут похвастаться), но сплоченность - если только когда будут бить другие варбанды или ещё кого-нибудь Цитата Gross_Darkness ( )Скажи это Красным Корсарам, с чего они начали Простите, но отказались дать геносемя - пеняй и на себя) И да, они обиделись на Империум за то, что они же нарушили одно из требований к Адептус Астартес.
Подпись пользователя:
|
06.04.2016 в 17:35, №3074
Цитата Kiverb ( )Большинство (так или иначе), буду в первую очередь ставить своё Я, а уже после там свою варбанду и т.п. Цитата Kiverb ( )Так что насчет сплоченности - это как-то не то для них, немножко. Но это к Легионерам, тем, кто ещё остался. Цитата Kiverb ( )Мастерство - да, Тактика и Стратегия - тоже да Цитата Kiverb ( )Простите, но отказались дать геносемя - пеняй и на себя) И да, они обиделись на Империум за то, что они же нарушили одно из требований к Адептус Астартес. Цитата Albovski ( )хаос дно
Подпись пользователя:
|
06.04.2016 в 17:38, №3075
Цитата Gross_Darkness ( )когда ты охраняешь Мальстрем, а тебя все инстанции Империума отсылают как лишнего - возмутишься. Скажите это Волкам и Храмовникам. Как-то на них тоже ПОСТОЯННО косо смотрят, и всё же они в обидки не кинулись Добавлено (06 Апр 2016, 17:38:48) Цитата Albovski ( )вот тау - отличный пример, весь народ сплочен и служит государству эффективно. Я бы ещё Эльдар записал И Тиранидов (как не странно, но это факт)
Подпись пользователя:
|
| |||