Навигация по сайту
Модератор форума: FIRELORD, Куси, Эскил, Пферцегентакль  
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Общий » Разделяй и властвуй или как уничтожить тау
Разделяй и властвуй или как уничтожить тау
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
17.07.2013 в 16:03, №1561
Дополнил и улучшил.

Итак флот.
Архизадача любого боя - сражаться так, чтобы сильные стороны твоей армии максимально играли, а слабые стороны были минимизированы, ровно как и наоборот - по максимуму пользоваться недостатками врага и не давать ему реализовывать достоинства.
Соответственно предлагаю начать с расследования сильных и слабых сторон двух флотов.

Версия 1.029.

ФЛОТ ИМПЕРИИ ТАУ
Сильные стороны:
  • Хорошее взаимодействие основного флота.
  • Хорошая выучка корабельных команд.
  • Концентрация огневой мощи во фронтальной арке.
  • Быстрые, корректируемые торпеды.
  • Хорошее ПВО для кораблей их размера.
  • Обилие авиации (авиацию несут все крейсера новой генерации).
  • Хорошая дальность боя у опорных крейсеров флота.
  • Очень маневренные суда Никассар.
  • Носовые дефлектры на кораблях крейсерского класса, поднимающие защиту кораблей Тау до уровня имперских крейсеров с таранами.
  • Имеют не малое число орбитальных защитных сооружений.
  • Орбитальные и планетарные истребители - одно и тоже.
  • Имеют тяжёлые эскортные корабли превосходящие любой эскорт Империума в прямой мощи.

    Слабые стороны:
  • За счёт концентрации орудий во фронтовой арке не могут использовать ряд тактических приёмов и вынуждены почти всегда атаковать в лоб, а так же поворачиваться на угрозу теряя вектор движения.
  • Не выдающаяся скорость основного флота. Вообще нет быстрых кораблей.
  • Низкая, а порой и очень низкая, скорость части остающихся во флотах кораблей старой генерации и союзников.
  • Флоты большинства союзников ещё медленнее, серьёзно уступая основной массе Имперских кораблей, что так же мешает их взаимодействию.
  • Нет по-настоящему дальнобойных орудий, для боя на максимальных дистанциях (кроме флагманов Демиургов).
  • Из-за большого размера варп-двигателя, при равных размерах корабли тау слабее вооружены, чем имперские.
  • Очень слабы в абордажных боях (кроме Вар-Сфер Круутов).
  • Нет телепортёров.
  • Нет кораблей с повышенной огневой мощью, для эффективных тыловых и диверсионных действий.
  • Практически не имеют ПКО на планетах.
  • Орбитальные защитные сооружения не слишком мощны и не слишком защищены по космическим меркам.
  • Торпеды тау при всей своей эффективности достаточно быстро теряют боевой потенциал, за счёт выработки топлива и прочих подобных факторов.
  • Подавляющее большинство флота Тау не могут перехватить имперский флот до его выхода из Варпа.
  • У Тау нет кораблей сопоставимого с имперскими Линкорами и Боевыми Баржами класса.
  • Тяжёлый эскорт появился из-за того, что Тау не в состоянии засунуть свой большой варп-двигатель в корпус менее большого корабля, за счёт чего группировки Тау без Хранителей вынуждены обходится достаточно малым числом больших, дорогих и слишком уязвимых для их размера эскортов.
  • Орбитальные и планетарные истребители - одно и тоже.
  • Медленные и достаточно маломощные космические истребители.
  • Носовые Дефлекторы можно вывести из строя, в отличии от просто мощной носовой брони.
  • Проблема с взаимодействием с флотом союзников.

    ФЛОТ ИМПЕРИУМА
    Сильные стороны:
  • Огромная вариативность флота.
  • Превосходная военно-космическая школа.
  • Наличие кораблей с превосходящей флот тау дальностью боя.
  • Нова-орудия с абсолютно бешенной дальностью.
  • Специальные торпеды, включая с вихревыми боеголовками.
  • Опорные корабли флота имеют большую защиту и много большую огневую мощь, чем их аналог у ксеносов.
  • Огневая мощь имперцев более-менее равномерно распределена по всем секторам корабля, кроме тылового.
  • Наличие кораблей класса эскортный авианосец.
  • Наличие специализированных ПВО-фрегатов и ПВО-орудий дальнего действия.
  • Наличие специализированных штурмовых кораблей и планетарных осадников.
  • Наличие особо мощных, пусть и относительно малочисленных элитных кораблей, для создания качественного превосходства на нужном участке фронта при видимом количественном паритете.
  • Наличие особо мощного спец-вооружения, начиная от распространённых магматических орудий, заканчивая крайне редкими. но крайне разрушительными Психическими пушками.
  • До уровня корабельных команд Инквизиции и КД и даже, обычно Адептус Механникус или Адептус Арбитрес у тау никто не дорос.
  • Звёздные форты класса Рамилес.

    Слабые стороны:
  • Опорные корабли флота обычно менее дальнобойны, чем их аналог у ксеносов (не считая Нова-орудия).
  • Имперские корабли в среднем менее защищенный от авиации и торпед, чем их аналоги у тау (без учёта специализированных ПВО-кораблей), при том что авиация и торпеды и являются основным средством борьбы флота тау.
  • В бою малыми группами обычные имперские торпеды серьёзно уступают эффективности торпедам тау, да и в крупном сражении торпеды тау нельзя списывать со счетов.
  • Имперские корабли в подавляющем большинстве не способны сконцентрировать всю свою мощь на одном противнике, более того, не всегда возможно применять всё свою мощь даже против групп неприятеля.

    Что ещё забыл?/В чём ошибся?

    Подпись пользователя:
    ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
    За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
    Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
    Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
    Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
    Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
  • ShepardНе в Сети
    Модераторы
    Сообщений 25992
    Репутация: 571
    Раса: Tau_Empire
    17.07.2013 в 17:04, №1562
    Цитата (FIRELORD)
    Видимо ты недооцениваешь значение пропаганды и, в особенности, религии для людей в мрачном далёком будущем. Особенно удобно пропагандировать там, где уже сменились поколения и людям не с чем толком сравнивать. Перед ними будет вырисовываться огромная Империя, где люди не прислужники, а господа.

    Господа , к которым относятся как к скоту на убой.Господа у которых ужасные условия жизни. И ты думаешь , что хоть кто-то захочет вернуться туда. Сомневаюсь. Или ты думаешь , что родители не расскажут своим детям об Империуме и своей прошлой жизни , чтобы дети , через много поколений не совершили ошибку.
    Цитата (FIRELORD)
    Потому, что чем объект боле, тем он дороже и прочих равных. Иначе может быть только в случае потери качества. Почему мало дорог, да и в описании флотской группировки про них забыли.

    Ты ведь понимаешь , что он намного дешевле крейсера и поэтому его цена , не такая уж и высокая. А учитывая сколько крейсеров у Тау , тяжёлых эскортов должно быть как минимум в 2 раза больше. А вот почему в описании про них забыли я не знаю.
    Цитата (FIRELORD)
    Тау сами подставляют себя в этом планет тесным сотрудничеством с имперскими отщепенцами и торговцами.

    Перешедшие люди вам не помогут , торговцы смогут собрать информацию о дислокации войск и особенности планет только на приграничных мирах. В итоге оперативные планы собрать не получится.
    Цитата (FIRELORD)
    И тот и другой корабль меньше даже без учёта больших варп-двигателей. А Вар-Сфера уже сражалась с аналогичным линкором (пушечным). Итог закономерен. Так что называть их аналогами я бы не стал. Хотя стоит отметить, что Хранитель несёт очень много авиации для своего размера. Т.е. недооценивать их не стоит, но всё же это класс сверхтяжёлых крейсеров, не линкоров.

    Хранитель помимо авиации имеет кучу вооружения(в ИА3 перечислено) , так что уничтожить имперский крейсер он сможет. Про сферу крутов. В Дамокловом Походе про бой сферы крутов и ликора , говорилась , что она развалилась после тяжёлого боя. Тяжёлый бой подразумевает , что линкору были нанесены тяжёлые повреждения.

    Добавлено (17 Июль 2013, 17:04:45)
    ---------------------------------------------
    К минусам Имперского флота , можно отнести то , что практически все орудия находятся на правом и левом бортах.

    Подпись пользователя:
    Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
    «Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
    FIRELORDНе в Сети
    Администраторы
    Сообщений 65535
    Репутация: 3201
    Раса: Imperium of Man
    17.07.2013 в 17:37, №1563
    Цитата (Shepard)
    Господа , к которым относятся как к скоту на убой.Господа у которых ужасные условия жизни. И ты думаешь , что хоть кто-то захочет вернуться туда. Сомневаюсь.

    Ты думаешь что ко всем так относится, ты думаешь что Тау сильно по другому относятся и ты думаешь, что все помнят, как их предкам жилось в Империуме?

    Цитата (Shepard)
    Или ты думаешь , что родители не расскажут своим детям об Империуме и своей прошлой жизни , чтобы дети , через много поколений не совершили ошибку.

    Ну часть не расскажет по понятным причинам. Уберечь.
    Это один из архетипов поведения, когда мрачное прошлое скрывается от потомков.
    Другая часть расскажет, но не для всех это будет реальные ощущения, а не категория бабушкины сказки, особенно спустя несколько поколений, когда факты, превращаются в легенды.
    Третья, честно признается что присоединились к Тау только по причине их политики "ты с нами или против нас", не захотев погибать как противник ВБ.

    Цитата (Shepard)
    Ты ведь понимаешь , что он намного дешевле крейсера

    Да, но дороже обычных фрегатов. А ресурсы не резиновые.
    При тех же затратах на фрегаты, их будет численно меньше, или же у Тау будет меньше крейсеров.
    Судя по раскадровке из кодекса они выбрали первое.

    Цитата (Shepard)
    А учитывая сколько крейсеров у Тау , тяжёлых эскортов должно быть как минимум в 2 раза больше.

    Не обязательно.
    Тем более что Тау больше пологаются на ПВО капитальных кораблей и меньше используют эскорты для ПВО.

    Цитата (Shepard)
    Перешедшие люди вам не помогут

    Помогут. Как я уже сказал ты переоцениваешь значения небольших экономических благ. Тем более среди перешедших обязательно найдутся прост те, кто н захотел умирать и присягнул ВБ не ради плюшек, а ради выживания.

    Цитата (Shepard)
    , торговцы смогут собрать информацию о дислокации войск и особенности планет только на приграничных мирах

    Даже если бы это было так, это уже не мало, ведь именно периферийные планеты по всей оконечности мы и планируем вернуть в первую очередь.
    Но Тау давно допускают торговцев не только к мирам предателей, но и к родным мирам Тау, пусть и не всем.
    Об остальных можно будет собирать инфу лёгкой рекогносцировкой.

    Цитата (Shepard)
    Хранитель помимо авиации имеет кучу вооружения(в ИА3 перечислено) , так что уничтожить имперский крейсер он сможет.

    Примерно на 20% больше чем Луна, на одном лишь борту.
    Хранитель цен явно не огневой мощью, хотя крейсер уничтожить способен, ибо сам находится в категории сверхтяжёлых крейсеров по тонажу.

    Цитата (Shepard)
    Про сферу крутов. В Дамокловом Походе про бой сферы крутов и ликора , говорилась , что она развалилась после тяжёлого боя. Тяжёлый бой подразумевает , что линкору были нанесены тяжёлые повреждения.

    Ещё там написано, что после первых же залпов стало очевидно превосходство линока в огневой мощи. И это при том, что бой вёлся на правилах Тау, так, что Вар-сфера была максимально эффективна - в близи и 1на1.

    И да, логично что даже простой крейсер это не пушинка для Линкора. Но то, что крейсер способен нанести даже линкору серьёзные повреждения не делает их класс идентичным.

    Цитата (Shepard)
    К минусам Имперского флота , можно отнести то , что практически все орудия находятся на правом и левом бортах.

    Верно. Как верно и обратное.
    Сейчас запишу, ибо это важно.


    Подпись пользователя:
    ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
    За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
    Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
    Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
    Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
    Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
    FIRELORDНе в Сети
    Администраторы
    Сообщений 65535
    Репутация: 3201
    Раса: Imperium of Man
    17.07.2013 в 18:01, №1564
    Оцените начало нулеовй фазу двух с лишнем годичной давности:

    [warning]ФАЗА 0 (начало)[/warning]


    Я считаю, что надо этот раздел перепахать, соответственно вопросы - что фигня, что верно, но требует допила, что забыл, ну и так далее.


    Подпись пользователя:
    ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
    За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
    Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
    Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
    Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
    Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
    Gross_DarknessНе в Сети
    Создатели
    Сообщений 5136
    Репутация: 564
    Раса: Выберите расу
    17.07.2013 в 18:05, №1565
    Цитата (FIRELORD)
    Помогут. Как я уже сказал ты переоцениваешь значения небольших экономических благ. Тем более среди перешедших обязательно найдутся прост те, кто н захотел умирать и присягнул ВБ не ради плюшек, а ради выживания.

    Они помнят основные положения Имперского Кредо - наградой предателю, еретику, мутанту может быть только смерть. Так что они именно ради выживания и останутся с Тау, ибо понимают - назад дорога только ногами вперёд. И то - лёгкую смерть надо будет ещё заслужить...
    Помнится, были предложения использовать перебежчиков как пушечное мясо при атаках на позиции Тау. Так вот, эти самые перебежчики во многом из разгромленных полков Имперской Гвардии и они примерно знают уставы ИГ. Так что... вряд ли они будут замалчивать ужасы Империума своим детям - скорее наоборот, чтобы их потомки ни при каких обстоятельствах не помогали имперцам - иначе смерть после того, как они выполнят свои задачи.
    Пришли имперцы - дерись с ними. Дерись, как никогда в жизни не дрался. Убей как можно больше и не забуть подорвать себя гранатой, когда они будут слишком близко.


    Подпись пользователя:
    FIRELORDНе в Сети
    Администраторы
    Сообщений 65535
    Репутация: 3201
    Раса: Imperium of Man
    17.07.2013 в 18:12, №1566
    Цитата (Fire_Warrior)
    Они помнят основные положения Имперского Кредо - наградой предателю, еретику, мутанту может быть только смерть.

    Если бы помнили - не предавали.
    По факту это не совсем так. Пассивные предатели мгут искупить вину.
    Хотя я бы всех лично убил бы, разве что их отличная мясная роль в предстоящем конфликте меня останавливает.

    Цитата (Fire_Warrior)
    Помнится, были предложения использовать перебежчиков как пушечное мясо при атаках на позиции Тау.

    Вот именно потому у пассивных есть шансы спастись. У тех кто поддержит восстание сразу даже приличные.
    А вот остальных, из числа тех кто не убьют себя раньше - будут не самый приятный разговор с лучшими после ТЭ мастерами пыток в галактике.

    Цитата (Fire_Warrior)
    Пришли имперцы - дерись с ними. Дерись, как никогда в жизни не дрался. Убей как можно больше и не забуть подорвать себя гранатой, когда они будут слишком близко.

    Гениально.
    Это пропаганда отличный шанс для сомневающихся проверить - если у меня гарантированно нет шанса здесь то быть может стоит попытать счастье и проверить как там?! Подорваться то успеть можно.


    Подпись пользователя:
    ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
    За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
    Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
    Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
    Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
    Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
    Gross_DarknessНе в Сети
    Создатели
    Сообщений 5136
    Репутация: 564
    Раса: Выберите расу
    17.07.2013 в 18:27, №1567
    Цитата (FIRELORD)
    Если бы помнили - не предавали.

    Именно потому, что их бросили как ненужный мусор после бегства Похода - вот потому то и остались. Какое к чёрту Кредо, когда ты брошен на верную смерть (как они тогда думали) своими командирами? angry
    Цитата (FIRELORD)
    Пассивные предатели могут искупить вину.

    Ага, в первой волне "пушечного мяса", где шансов выжить - 0%. Привет "Несущие Слово", с их миллионами мясных-культистов. (Привет, братец! - слышу я где то внутри...)
    Один вопрос - чем вы лучше? dry
    Цитата (FIRELORD)
    Хотя я бы всех лично убил бы, разве что их отличная мясная роль в предстоящем конфликте меня останавливает.

    Во во - "Несущий Слово" во всей красе. dry
    Фаер, как инквизитор - ты неудачен, но как Тёмный Апостол - будешь намного лучше. biggrin
    Цитата (FIRELORD)
    Вот именно потому у пассивных есть шансы спастись. У тех кто поддержит восстание сразу даже приличные.

    Ага, спастись - на неделю дольше прожить - это конечно, это спастись.
    "Несите спасение через уничтожение", ага. dry
    Цитата (FIRELORD)
    Это пропаганда отличный шанс для сомневающихся проверить - если у меня гарантированно нет шанса здесь то быть может стоит попытать счастье и проверить как там?!

    И там гарантированно нет шансов выжить, но только здесь - быстрее (от пули или лазера) а там дольше (после долгих пыток). Впрочем, есть вариант арко-флагеляции, но это тоже казнь.


    Подпись пользователя:
    FIRELORDНе в Сети
    Администраторы
    Сообщений 65535
    Репутация: 3201
    Раса: Imperium of Man
    17.07.2013 в 18:38, №1568
    Цитата (Fire_Warrior)
    Именно потому, что их бросили как ненужный мусор после бегства Похода - вот потому то и остались. Какое к чёрту Кредо, когда ты брошен на верную смерть (как они тогда думали) своими командирами?

    Если ты про ДКП - то там народу мизер.

    Цитата (Fire_Warrior)
    Ага, в первой волне "пушечного мяса", где шансов выжить - 0%.

    Было 0. Ныняшний план предусматривает действия спеуназа+ССО, так что значимость "мяса" несколько падает.

    Цитата (Fire_Warrior)
    Ага, спастись - на неделю дольше прожить - это конечно, это спастись. "Несите спасение через уничтожение", ага.

    Я не стану убивать тех, кто переживёт операцию.
    Хотел бы, но это будет не честно.

    Цитата (Fire_Warrior)
    И там гарантированно нет шансов выжить, но только здесь - быстрее (от пули или лазера) а там дольше (после долгих пыток).

    Там есть, по крайней мере могут быть, если древние предания врут.


    Подпись пользователя:
    ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
    За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
    Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
    Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
    Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
    Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
    Gross_DarknessНе в Сети
    Создатели
    Сообщений 5136
    Репутация: 564
    Раса: Выберите расу
    17.07.2013 в 18:43, №1569
    Цитата (FIRELORD)
    Если ты про ДКП - то там народу мизер.

    Этого хватило на миллион брошеных. Сейчас - около 10.
    Цитата (FIRELORD)
    Я не стану убивать тех, кто переживёт операцию. Хотел бы, но это будет не честно.

    Ты - может быть и нет (в чём я очень сильно сомневаюсь). Но Еретикус думает иначе...
    Цитата (FIRELORD)
    Там есть, по крайней мере могут быть, если древние предания врут.

    А если не врут? Тогда лучше сдохнуть здесь, забрав побольше врагов с собой в могилу, чем там - воющим полу-трупом на пыточном столе.


    Подпись пользователя:
    FIRELORDНе в Сети
    Администраторы
    Сообщений 65535
    Репутация: 3201
    Раса: Imperium of Man
    17.07.2013 в 18:53, №1570
    Цитата (Fire_Warrior)
    Этого хватило на миллион брошеных. Сейчас - около 10.

    Это несколько городов на одной планете.

    Цитата (Fire_Warrior)
    Ты - может быть и нет (в чём я очень сильно сомневаюсь). Но Еретикус думает иначе...

    Ты знаешь за Еретикус?

    Цитата (Fire_Warrior)
    А если не врут? Тогда лучше сдохнуть здесь, забрав побольше врагов с собой в могилу, чем там - воющим полу-трупом на пыточном столе.

    Мне немного сложно понять, как можно сражаться бок о бок с непонятными ксеносами, особенно круутами с их тошнотворными привычками и считать, что надо убивать себе подобных, а не вот этих созданий.


    Подпись пользователя:
    ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
    За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
    Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
    Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
    Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
    Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
    Gross_DarknessНе в Сети
    Создатели
    Сообщений 5136
    Репутация: 564
    Раса: Выберите расу
    17.07.2013 в 19:08, №1571
    Цитата (FIRELORD)
    Ты знаешь за Еретикус?

    Знаю, что Еретикус - самые после Маллеус по отмороженности и нетерпимости. Знаю, что именно в Еретикус есть Карамазов. Знаю, что таких, как этот мерзавец - полно.
    Только Ксенос нормальные (к Эльдарам ездят, к Тау на приграничные миры ездят и везде находят общий язык).
    Цитата (FIRELORD)
    Мне немного сложно понять, как можно сражаться бок о бок с непонятными ксеносами, особенно круутами с их тошнотворными привычками и считать, что надо убивать себе подобных, а не вот этих созданий.

    Эти "непонятные ксеносы" по крайней мере тебя не убили (когда твои командиры бросили тебя), дали новую жизнь (намного лучше, чем в засранном улье планеты Замухранск) и не гонят тебя как скот на убой. А вот эти "себе подобные" мнят тебя предателем и то, что ты сдаёшься, для них ничего не значит - в лучшем случае застрелят на месте. Это в лучшем случае!
    В худшем (зависит от настроя Инквизиторов, сопровождающих поход) всё будет намного дольше и болезненнее, причём не только для тебя лично, но и для твоей семьи.


    Подпись пользователя:
    ShepardНе в Сети
    Модераторы
    Сообщений 25992
    Репутация: 571
    Раса: Tau_Empire
    17.07.2013 в 19:24, №1572
    Цитата (FIRELORD)
    Примерно на 20% больше чем Луна, на одном лишь борту. Хранитель цен явно не огневой мощью, хотя крейсер уничтожить способен, ибо сам находится в категории сверхтяжёлых крейсеров по тонажу.

    Да он ценится авиацией, но вооружения ему хватит , чтобы уничтожить Имперский линкор.
    Цитата (FIRELORD)
    Да, но дороже обычных фрегатов. А ресурсы не резиновые. При тех же затратах на фрегаты, их будет численно меньше, или же у Тау будет меньше крейсеров. Судя по раскадровке из кодекса они выбрали первое.

    Обычно у всех фрегатов всегда больше чем крейсеров , особенно учитывая их низкую стоимость по сравнению с крейсерами. Так что у Тау фрегатов должно быть как минимум вдвое больше. Плюс у Тау ресурсов сейчас очень много , о чём прямо говориться в их кодексе.
    Цитата (FIRELORD)
    Не обязательно.Тем более что Тау больше пологаются на ПВО капитальных кораблей и меньше используют эскорты для ПВО.

    Откуда инфа? И эскорты используют не только для ПВО. Чаще их используют для патрулирования систем , охраны торговых путей от пиратов.
    Цитата (FIRELORD)
    Верно. Как верно и обратное. Сейчас запишу, ибо это важно.

    А обратное это?


    Подпись пользователя:
    Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
    «Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
    FIRELORDНе в Сети
    Администраторы
    Сообщений 65535
    Репутация: 3201
    Раса: Imperium of Man
    17.07.2013 в 19:51, №1573
    Цитата (Fire_Warrior)
    Знаю, что Еретикус - самые после Маллеус по отмороженности и нетерпимости. Знаю, что именно в Еретикус есть Карамазов. Знаю, что таких, как этот мерзавец - полно.

    Инквизиция ценит эффективность.
    Именно потому позволяет себе то, что не позволено другим.

    Цитата (Fire_Warrior)
    Эти "непонятные ксеносы" по крайней мере тебя не убили (когда твои командиры бросили тебя)

    Это было 250 лет назад. Люди живут дольше, чем Тау но не настолько. Это с полдюжины поколений.

    Цитата (Fire_Warrior)
    А вот эти "себе подобные" мнят тебя предателем

    Собственно агенты, которые предлагал Пферц и нужны для того, чтобы оспорить этот тезис.
    А уже дальше в ход пойдёт расовая идентичность и классика веры.

    Цитата (Shepard)
    Да он ценится авиацией, но вооружения ему хватит , чтобы уничтожить Имперский линкор.

    Огневой мощью он превзойдёт разве что Немезис, но у Немезиса авиации много больше. Остальные линкоры, включая аналогичные Император при прочих равных в огневой дуэле Хранителей превзойдут, да и защищенны они, включая Немзиса лучше.

    Цитата (Shepard)
    Обычно у всех фрегатов всегда больше чем крейсеров , особенно учитывая их низкую стоимость по сравнению с крейсерами. Так что у Тау фрегатов должно быть как минимум вдвое больше.

    Ок, тогда кресеров соответственно меньше, что тоже не плохо.

    Цитата (Shepard)
    Плюс у Тау ресурсов сейчас очень много , о чём прямо говориться в их кодексе.

    Это не меняет сути. Сохраннее энергии.
    Ипериум направив против Тау аналогичную часть своих ресурсов всегда будет в плюсе либо по фрегатам. либо по крейсерам.

    Цитата (Shepard)
    Откуда инфа?

    Из инфы про хорошую ПВО вооружённость флота Тау, которую я отмечал в соответствующем анализе:
    Цитата (FIRELORD)
    Хорошее ПВО для кораблей их размера.


    Цитата (Shepard)
    Чаще их используют для патрулирования систем , охраны торговых путей от пиратов.

    Тогда отлично, ибо это значит, что можно будет использовать классические связки лёгкий крейсер + два фрегата против двух фрегатов Тау. Как минимум двойное превосходство в огневой мощи и броне.
    Однако, вариант с чуть большим флотом, по мне предпочтительней.
    Пара лёгких кресеров и 3-4 фрегата для охоты на Кастеляны и Доу.

    Цитата (Shepard)
    А обратное это?

    УИмперцев со всех сторон пушки и много, и если Протектор можно обойти сбоку и он сможет отстреливаться лишь небольшой долей своего арсенала, то таже Луна вдарит с любого борта примерно с той же мощностью, как у Протектора всего.
    И можно использовать тактику фланговых обходов на близкой к максимальной скорости и при этом постоянное ведение огня.


    Подпись пользователя:
    ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
    За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
    Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
    Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
    Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
    Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
    FIRELORDНе в Сети
    Администраторы
    Сообщений 65535
    Репутация: 3201
    Раса: Imperium of Man
    17.07.2013 в 20:26, №1574
    [warning]http://warhammergames.ru/forum/35-1767-245432-16-1374069706[/warning]

    И что на счёт этого, есть ремарки или предложения:



    Подпись пользователя:
    ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
    За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
    Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
    Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
    Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
    Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
    ShepardНе в Сети
    Модераторы
    Сообщений 25992
    Репутация: 571
    Раса: Tau_Empire
    17.07.2013 в 20:49, №1575
    Цитата (FIRELORD)
    Тогда отлично, ибо это значит, что можно будет использовать классические связки лёгкий крейсер + два фрегата против двух фрегатов Тау. Как минимум двойное превосходство в огневой мощи и броне. Однако, вариант с чуть большим флотом, по мне предпочтительней. Пара лёгких кресеров и 3-4 фрегата для охоты на Кастеляны и Доу.

    Ты ведь понимаешь , что патрульный флот Тау будет больше чем 2 фрегата.
    Цитата (FIRELORD)
    Это было 250 лет назад. Люди живут дольше, чем Тау но не настолько. Это с полдюжины поколений.

    И истории передаваемые из поколения в поколения живут очень долго. За это время , их попадание в Империум могло стать параграфом в учебнике по истории.
    Цитата (FIRELORD)
    Собственно агенты, которые предлагал Пферц и нужны для того, чтобы оспорить этот тезис. А уже дальше в ход пойдёт расовая идентичность и классика веры.

    Все будут помнить каков Империум, так что не получится.
    Цитата
    Имперские корабли в подавляющем большинстве не способны сконцентрировать всю свою мощь на одном противнике, более того, не всегда возможно применять всё свою мощь даже против групп неприятеля.

    Кстати благодаря этому минусу Имперского флота , минус флота Тау перерастает в плюс. Кораблям Империума , чтобы приблизиться на расстояние выстрела нужно лететь носом, что мешает им воспользоваться практически всеми орудиями , а Тау чтобы воспользоваться всеми орудиями , нужно будет просто лететь на них. И в таком случае потеря вектора движения при повороте на угрозу больше относится к Имперскому флоту , чем к флоту Тау.
    Цитата (FIRELORD)
    Проблема с взаимодействием с флотом союзников.

    А это откуда взялось?
    Цитата (FIRELORD)
    УИмперцев со всех сторон пушки и много, и если Протектор можно обойти сбоку и он сможет отстреливаться лишь небольшой долей своего арсенала, то таже Луна вдарит с любого борта примерно с той же мощностью, как у Протектора всего. И можно использовать тактику фланговых обходов на близкой к максимальной скорости и при этом постоянное ведение огня.

    У протектора с обоих боков рельсовые орудия , которые вдарят по Имперскому кораблю.

    Добавлено (17 Июль 2013, 20:49:59)
    ---------------------------------------------

    Цитата (FIRELORD)
    Орбитальные и планетарные истребители - одно и тоже.

    А это разве плохо?


    Подпись пользователя:
    Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
    «Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
    Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Общий » Разделяй и властвуй или как уничтожить тау
    Поиск: