Навигация по сайту
Страница 21 из 23«121920212223»
Модератор форума: FIRELORD, Куси, Эскил, Пферцегентакль 
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Общий » Как уничтожить Империум?
Как уничтожить Империум?
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 4633
Репутация: 507
05 Ноя 2015 в 20:53:18, №301
Цитата FIRELORD ()
Что бы вернуть себе жизнь и душу.
Тебе не понять.
Они и так живут. И душа у них вроде как есть.
Тем более что есть подозрение, что душа не зависит от тела и переселение в мясо не повлияет на появление души.
Цитата FIRELORD ()
А как же полноценные династии?
Угу, из которых годные лишь Соломнанс и Саутех.
MMaschineНе в Сети
Проверенные
Сообщений 187
Репутация: 20
Раса: Chaos
06 Ноя 2015 в 07:44:29, №302
Цитата Gross_Darkness ()
С чего вдруг бессмертным обладателям неразрушимых металлических тел стремиться к возвращению в смертные и чахлые мешки с мясом?


Крайне правильно поставленный вопрос. Чего такого умеет мешок с мясом и при этом не может механическое тело, созданное при помощи тех технологий, что есть у некрон? Бессметры, почти неуничтожимы, никаких проблем с болезнями и старением, по логике могут добавлять своим телам какие угодно функции, прокачивать восприятие так, что любой слаанешит удавится от зависти на собственных тентаклях. И поменять это на то, что бы стать "начинкой для гробов"? Ну бред же.

И с точки зрения сюжета хрень получается. Была реально воплощенная смерть, нечто чуждое человеческому разуму. Хочешь - смотри на них, как на прокаченный Скайнет, хочешь - как на классическую нежить, вышедшую в космос. А теперь "мы снова хотим стать живыми...". Тьфу. Розовые сопли.
Создатели
Сообщений 33396
Репутация: 390
06 Ноя 2015 в 08:51:23, №303
Цитата
Ну бред же.

Возможность умереть.
Не даром в классике вечная жизнь это проклятие.
Tai-onНе в Сети
Создатели
Сообщений 2585
Репутация: 166
Раса: Dark_Eldar
06 Ноя 2015 в 09:47:10, №304
Цитата FIRELORD ()
А как же полноценные династии?

До этого у Кронов была полноценная империя с Ктанами во главе.
Цитата MMaschine ()
Чего такого умеет мешок с мясом и при этом не может механическое тело, созданное при помощи тех технологий, что есть у некрон? Бессметры, почти неуничтожимы, никаких проблем с болезнями и старением, по логике могут добавлять своим телам какие угодно функции, прокачивать восприятие так, что любой слаанешит удавится от зависти на собственных тентаклях. И поменять это на то, что бы стать "начинкой для гробов"? Ну бред же.

Мешок с мясом имеет полноценные чувства, не в последнею очередь из за души, врятли нынешние Некроны могут сочувствовать, переживать и любить кого, да и тала из живого метала врятли дадут полноценный спектр ощущений, а если и дадут то уж явно они будут другими чем раньше.

Добавлено (06.11.15, 09:47:10)
---------------------------------------------

Цитата Gross_Darkness ()
И душа у них вроде как есть.

Нет ибо Некроны и Ктаны не обладали какими либо психическими технологиями.
Цитата Gross_Darkness ()
Тем более что есть подозрение, что душа не зависит от тела и переселение в мясо не повлияет на появление души.

Кодекс с тобой несогласен.
MMaschineНе в Сети
Проверенные
Сообщений 187
Репутация: 20
Раса: Chaos
06 Ноя 2015 в 10:02:35, №305
Цитата Tai-on ()
Мешок с мясом имеет полноценные чувства, не в последнею очередь из за души

По логике, специально сконцентрированные сенсеры могут уделать по чувствительности любые биологические системы чувств. Особенно учитывая технический уровень Некрон. Так что они смогут видеть реальность во всех мыслимых спектрах, слышать самый слабый звук или вообще воспринимать действительность, каким-то иным способом, не доступном живому существу. На квантовом, уровне, Гы.

Что же до эмоций - у живых существ за них отвечает сложная гормональная машина, но кто сказал, что ее нельзя смоделировать или даже улучшить. Вообще, добавить новые эмоции и переживания. Причем, живому разумному существу эмоции только мешают, по большей части.

Цитата Пферцегентакль ()
Не даром в классике вечная жизнь это проклятие.

Никто из классиков просто не пробовал.
caxa777Не в Сети
Проверенные
Сообщений 2952
Репутация: 46
Раса: Eldar
06 Ноя 2015 в 10:17:09, №306
Цитата MMaschine ()
По логике, специально сконцентрированные сенсеры могут уделать по чувствительности любые биологические системы чувств. Особенно учитывая технический уровень Некрон. Так что они смогут видеть реальность во всех мыслимых спектрах, слышать самый слабый звук или вообще воспринимать действительность, каким-то иным способом, не доступном живому существу. На квантовом, уровне, Гы.

Что же до эмоций - у живых существ за них отвечает сложная гормональная машина, но кто сказал, что ее нельзя смоделировать или даже улучшить. Вообще, добавить новые эмоции и переживания. Причем, живому разумному существу эмоции только мешают, по большей части.

без души это всё не работает не важно какие у тебя чувства душа это и есть то что отвечает за это всё а они эту штуку удалили из своих тел так что будь ты даже круче слаанешита по чувствительности тебе не когда не достичь такого же эмоционального спектра как слаанешитам

Добавлено (06.11.15, 10:12:11)
---------------------------------------------

Цитата caxa777 ()
Никто из классиков просто не пробовал.

это начинает для тебя быть проклятием когда ты мёртвое существо а не живое. эльдары с радостью стали бы абсолютно бессмертными главное чтоб души не попали в варп

Добавлено (06.11.15, 10:17:09)
---------------------------------------------
и да если говорить о слаанешитах то варп может дать гораздо круче эмоционального спектра чем любая технология

MMaschineНе в Сети
Проверенные
Сообщений 187
Репутация: 20
Раса: Chaos
06 Ноя 2015 в 10:22:51, №307
Цитата caxa777 ()
без души это всё не работает

Это как-то прописано в бэке?

Цитата caxa777 ()
не когда не достичь такого же эмоционального спектра как слаанешитам

ИМХО главное - правильно сформулировать ТЗ =)

Добавлено (06.11.15, 10:22:51)
---------------------------------------------

Цитата caxa777 ()
и да если говорить о слаанешитах то варп может дать гораздо круче эмоционального спектра

По логике - не может. Население Варпа оформлено эмоциями, которые излучают живые существа, которые суть машинки для передачи генов дальше по цепочке и вся их эмоциональная жизнь зациклена на эту задачу. Если найдется свободный ум, то он, вероятно сможет измыслить нечто совершенно новое, новый способ восприятия и приложенные к этому эмоции. Нечто такое, что никто никогда не ощущал, а потому оно не отразилось в Варпе.
caxa777Не в Сети
Проверенные
Сообщений 2952
Репутация: 46
Раса: Eldar
06 Ноя 2015 в 10:30:20, №308, отредактировал caxa777 - Пятница, 06 Ноя 2015, 10:31:18
Цитата MMaschine ()
Это как-то прописано в бэке?

это чётко не формулируется, но на намёки есть то что без души это всё просто не работает да если даже вспомнить о призрачных стражей у них даже будет по больше эмоций чем у некронов
Цитата MMaschine ()
ИМХО главное - правильно сформулировать ТЗ =)

эм?я имел веду то что самые крутые по удовольствиям это слаанешиты и даже такие технологий как у некрон тебе такого не дадут, такое может дать только варп(а точней слаанеш)

Добавлено (06.11.15, 10:26:41)
---------------------------------------------
Цитата MMaschine ()
Нечто такое, что никто никогда не ощущал, а потому оно не отразилось в Варпе.

в варпе отражается даже будущие и прошлое так что это так не работает

Добавлено (06.11.15, 10:30:20)
---------------------------------------------
Цитата caxa777 ()
это чётко не формулируется, но на намёки есть то что без души это всё просто не работает да если даже вспомнить о призрачных стражей у них даже будет по больше эмоций чем у некронов

и да на счёт этого тау затуплены и они гораздо спокойней чем человек или эльдар именно эмоций привлекают демонов а у тау эмоциональный спектр низкий я думаю тут есть логическая связь на счёт того что у тау слабая душа а у людей и эльдар она сильней по этому эмоциональный спектр выше(даже в каком то рассказе бородатом было то что демоны смотрели на тау и говорили они не вкусные вот если их немного помучить они ещё хоть как то станут вкусными а так фигня пресная)а ведь они жрут души
MMaschineНе в Сети
Проверенные
Сообщений 187
Репутация: 20
Раса: Chaos
06 Ноя 2015 в 10:47:59, №309
Цитата caxa777 ()
эм?я имел веду то что самые крутые по удовольствиям это слаанешиты

Слаанешиты, они специализируются по удовольствиям. Эт их фишка и "экологическая ниша". Остальным такое просто не нужно, в частности некронам. Я писал про то, что если бы им было нужно нечто похожее, думаю смогли бы сделать.

Цитата caxa777 ()
в варпе отражается даже будущие и прошлое

Оно там хитро отражается. Как я помню даже Тзинч не шибко стремится заглядывать в соответствующий колодец и изобрел для этих дел специализированного демона. Вообще, интересно, что он там видит и как с этим оперирует.

Цитата caxa777 ()
а у тау эмоциональный спектр низки

Может оказаться, что он не низкий, а другой. У взрощенных на эльдарах и людях демонов нет соответствующих конвертеров данных, что бы принимать эмоции Тау. И только боль, страдания - общее место.
caxa777Не в Сети
Проверенные
Сообщений 2952
Репутация: 46
Раса: Eldar
06 Ноя 2015 в 10:52:07, №310
Цитата MMaschine ()
Оно там хитро отражается. Как я помню даже Тзинч не шибко стремится заглядывать в соответствующий колодец и изобрел для этих дел специализированного демона. Вообще, интересно, что он там видит и как с этим оперирует.

колодец вечности это такая фигня которая способна убить даже бога и по этому тзынч кинул своего визиря в колодец но его слуга выжил и стал пророком тзынча одна его голова смотрит в будущие другая в прошлое он видит всё что было в прошлом и всё что будет в будущем и только настоящие ему не доступно
Создатели
Сообщений 33396
Репутация: 390
06 Ноя 2015 в 10:53:47, №311
Цитата
Я писал про то, что если бы им было нужно нечто похожее, думаю смогли бы сделать.

Кому нужна дешёвая имитация?
Цитата
Оно там хитро отражается.

Время в варпе нелинейно - нельзя смотреть только в будущее, если уж ты начал то увидишь всё, и прошлое, и будущее, и настоящее, при том одновременно.
Цитата
Вообще, интересно, что он там видит и как с этим оперирует.

Судя по тому что он так и не довёл до конца ни одного своего хитрого плана, то ничего хорошего он там не видит.
caxa777Не в Сети
Проверенные
Сообщений 2952
Репутация: 46
Раса: Eldar
06 Ноя 2015 в 10:58:55, №312
Цитата MMaschine ()
Может оказаться, что он не низкий, а другой. У взрощенных на эльдарах и людях демонов нет соответствующих конвертеров данных, что бы принимать эмоции Тау. И только боль, страдания - общее место.

он у них низкий во многих рассказах о демонов когда они встречали тау они смотрели на тау как на серую массу а вот эльдар или человек для демона вкуснятина и только когда тау причинить боль демон хоть как то на него ещё сможет посмотреть.и да по больше части некроны это программа в которых заложена маленькая искра того что осталось от некронтир
MMaschineНе в Сети
Проверенные
Сообщений 187
Репутация: 20
Раса: Chaos
06 Ноя 2015 в 11:04:52, №313
Цитата Пферцегентакль ()
Кому нужна дешёвая имитация?

Дешевая имитация - это внешняя эмоциональная оценка. А в контексте обсуждаемых модификаций, какая сознанию разница - появилась эта его фишка в ходе эволюции, или внесена искусственно. Как оно изнутри то поймет?

И почему дешевая? Почему то, что собрано случайно - не дешево, а специально и продумано - вдруг "дешевое".

Цитата Пферцегентакль ()
Время в варпе нелинейно - нельзя смотреть только в будущее, если уж ты начал то увидишь всё, и прошлое, и будущее, и настоящее, при том одновременно.

Шикарно ведь!

Цитата Пферцегентакль ()
Судя по тому что он так и не довёл до конца ни одного своего хитрого плана, то ничего хорошего он там не видит

Может ему просто не нужно что-то доводить до конца. Может у него вообще нет понятия о конечности происходящего.
caxa777Не в Сети
Проверенные
Сообщений 2952
Репутация: 46
Раса: Eldar
06 Ноя 2015 в 11:04:57, №314
и если говорить о душах даже в мире вархаммер душа показывает то что ты живой то что у тебя есть чувства и эмоций без этого ты можно сказать либо робот либо биоробот. так что некроны в принципе не могут называться живыми они скорей нежить или роботы а значит чувства и эмоций им ненужны
MMaschineНе в Сети
Проверенные
Сообщений 187
Репутация: 20
Раса: Chaos
06 Ноя 2015 в 11:08:26, №315

Добавлено (06.11.15, 11:07:32)
---------------------------------------------
caxa777,
Только это открытый философский вопрос, где грань между "роботом" и "живым". ИМХО разница только в сложности.

Добавлено (06.11.15, 11:08:26)
---------------------------------------------

Цитата caxa777 ()
они скорей нежить или роботы а значит чувства и эмоций им ненужны

Во-о-от. А тем временем им прописывают стремление к обратному био-переносу.
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Общий » Как уничтожить Империум?
Страница 21 из 23«121920212223»
Поиск: