Навигация по сайту
Модератор форума: FIRELORD, Куси, Эскил, Пферцегентакль  
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Общий » Империя Тау (Небольшой анализ)
Империя Тау
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
13.03.2015 в 09:37, №1, отредактировал Пферцегентакль - Среда, 01.07.2015, 21:28
Это так не работает.
Фаер.
Никто не устоит перед Высшим Благом.
Суть статьи кратко.


Империя Тау является после Империума единственным полноценным государством во вселенной Боевого Молота, что с первого взгляда кажется странным, ведь мир мрачного будущего должен быть мрачным - Империум уже давно скатился в форменный фашизм, космические эльфы являют собой ничто иное как циганский табор на космических кораблях а Некроны, древние ксеносы решившие жить вечно при помощи погружения своего сознания в машины, с течением времени по большей части деградировали и превратились в самую настоящую нежить, не способную к простейшим мыслительным функциям.
Так почему Империя Тау является государством? Почему Геймс Воркшоп позволили это сделать?
Как вы помните, или не помните, с самого момента своего появления фанаты Боевого Молота клеймили Тау в том, что у них недостаточно мрачности и леденящего душу ужаса, то что у них всё слишком хорошо, попсово и вообще место им в Звёздный Войнах. Но на самом деле это не совсем так.
Как вы наверное знаете, один из первых эпитетов которым описывает Империум книга правил, это "самое жестокое государство в человеческой истории", хотя в той же самой книге Империум называют "самым мощным государством из когда-либо существовавших", не зацикливаясь исключительно на истории человечества. И тут у меня возник вопрос: а какое тогда государство является самым жестоким, самым тоталитарным, самым ужасным?
Казалось бы, Империум отлично вписывается в критерии - игнорирование интересов отдельно-взятой личности там является основой внутренней политики, а общество слепо движимо догмами сформулированными десять тысяч лет назад, на попытку нарушения которых все окружающие отреагируют фразой "так надо делать, потому что так надо".

Быть простым гражданином в Империуме ужасно. Жители обязаны государству и вышестоящим начальникам всем от почти рабского труда, до преклонения, получая лишь жалкие крохи в замен. Большинство лишены возможности хоть как-то влиять на политику, многие не могут выбирать работу, место жительства, иногда даже свободно перемещаться, а уж свобода вероисповедания так и вообще является неслыханной вещью.

И всё же есть одно государство во вселенной Вархаммер 40000, граждане которой свободны примерно настолько же, насколько свободны в Империуме осуждённые на аркофлагеляцию, государство, граждане которого лишены самой основополагающей из всех видов свобод. Это государство - Империя Тау.
Но что такое империя? Если в Империуме есть некто носящий титул, или имя, Император, то у Тау этого нет, зато есть экспансивная и агрессивная внешняя политика. Как сказали бы четверть века назад, империалистическая. Их расширения не носят постепенный характер, колонизация миров не происходит по мере их открытия и это в общем-то происходит не сильно избирательно - главное урвать побольше жизненного пространства.
Расширение Империи происходит при помощи волн экспансии, когда множество кораблей разлетаются во все стороны и их экипажи оседают везде где только можно. А когда по пути встречаются чужие миры, то они беспощадно порабощаются путём уничтожения местной культуры и самосознания при помощи мощнейшей агит-машины.

И если такая "мягкая сила" не работает, то без всяких колебаний в бой вступают регулярные войска освобождающие планету от всех несогласных при помощи огня и меча.
Но что заставляет Воинов Огня идти на это? Что служит базисом мотивации?
В Империуме, это обыкновенный фашизм - вселенная принадлежит Человеку и больше никому, что само собой развязывает руки в деле убийство ксеносов. А вот у Тау, всё куда интересней, основой их мировоззрения служит концепция Высшего Блага - некоей непонятной вещи, которая неизвестно что, и вообще не понятно, она уже наступила или ещё нет.
То есть совсем не понятно.
Высшее Благо, это когда всем хорошо, это пожалуй самое точное определение и вы наверное уже догадываетесь, что понятие "хорошести" можно интерпретировать совершенно по разному, так например принять Высшее Благо, это хорошо, а остаться со своими убеждениями, это уже попытка сбросить всю современную цивилизацию в бездну безумия, стало быть с "неверными" можно делать всё что угодно - они не более чем дикари и понятие вселенского добра к ним не может быть применимо.
Более того, эти уточнения формируются не всем обществом в ходе естественного исторического процесса - их диктует правящая каста, Эфирные, которые по некоторым смелым теориям имеют с самими Тау весьма мало общего. Тем не менее именно они решают, что такое хорошо, а что такое плохо и с учётом того что не вписывающийся в понятие о хорошести, это дикарь которого можно убить - все их решения имеют далеко идущие последствия. И само собой, их власть неоспорима.
В одном из описаний касты Эфирных есть замечательный пример - если он прикажет любому Тау совершить самоубийство, то тот это незамедлительно выполнит. Без вопросов или колебаний. Про Империум следует добавить что при судах там должность палача всё же есть.



История Тау не знает примеров когда отказывались выполнять приказы Эфирных. В Империи все всем довольны и счастливы, просто от осознания того что они не дикари, а носители прогресса. А чуть ли не единственный случай непослушания произошёл из-за того, что рядом с бунтарём чисто физически не осталось ни одного Эфирного что бы его остановить.
Но как так получилось, что одна каста правит другими, при чём правит при помощи абсолютной власти, словно какими-то биороботами, и никто с этим ничего не делает?
Ответ на этот вопрос пожалуй будет самой сложной частью статьи. Многие считают что абсолютное послушание обеспечивается при помощи особых феромонов выделяемых специальной железой имеющейся только у Эфирных. Но я позволю себе заглянуть чуть глубже и обратиться к обществу Тау, а вернее их кастовой системе.
Помимо Эфирных есть ещё четыре касты - каждая из который уже фактически отдельный биологический вид. Между кастами запрещены браки, равно как и невозможен переход ни при каких обстоятельствах. Общение между кастами весьма ограниченно, тут-то и входят на первую роль Эфирные которые стали связующим звеном между кастами, организовывая и направляя их деятельность отдельно друг от друга, но при том так что бы это было эффективно.
Вот простой пример - каста Воздуха хочет построить корабль, но для этого им нужны ресурсы и промышленные мощности, которые есть у касты Земли. Но так как прямое взаимодействие между кастами невозможно, они обращаются со своей просьбой в ЭФирным, которые затем отдают распоряжение касте Земли. И на подобных примерах держится всё общество Тау, проходя через это постоянно и банально не умея делать по-другому.
Здесь-то и становиться понятно, что если просто так взять и убрать из Империи всех Эфирных, то жизнь там просто замрёт. Именно это на наш взгляд и даёт Эфирным все те их полномочия которыми они наделены, всю ту полноту власти что у них есть, фактически приравняв себя к живым богам и тем самым освободили себя, поработив свой народ, как сказал Чарли Чаплин в своей знаменитой речи о тоталитарных режимах.

Однако, некоторые защитники тау утверждают, что подобная система сложилась у синекожих исторически, они разделились на четыре противоборствующие нации задолго до Эфирных, а те лишь научили четырёх врагов взаимодействовать друг с другом, пусть и завязав большую часть контактов на себя.

Да, всё это так, но как бы поступили нормальные просвещёные правители когда пришли к власти? Разумеется постепенно бы стали сближать обособленные народы, медленно но верно родня нации друг с друг, стирая те культурные особенности, что делали их непримиримыми противниками. Прошло бы несколько недолгих у тау поколений и вот жители нового, просвещённого государства знали бы о национализме своих предков только из учебников истории. Конечно исторически такой подход, впрочем как и всё остальное работает не идеально, но многие нации перестали истреблять друг-друга хотя бы массово, оставив эту роль лишь неизбежным радикалам. У Эфирных с их экстраординарным влиянием на тау наверняка бы получилось много лучше.

Но что сделали Эфирные на самом деле?
Вместо того, чтобы стирать искусственные границы, они закрепили их официально в самом жестком варианте. Отныне нации стали подчинёнными кастами в новом, созданном Эфирном обществе и на касты были наложены даже большие ограничения, чем знает реальная история тех же варнов в Индии.
Переход между кастами и даже межкастовые браки оказались под запретом. Без исключений. От слова вообще.
Приняв то, что Эфирным вроде как досталось исторически, они вместо искоренения закрепили это как инструмент для поддержания своей неоспоримой власти.

Более того, изучая историю тау мы лишь больше удивляемся сколь раболепным и послушным стадом они стали после прихода Эфирных.
К примеру Воины Огня служат бок о бок с такими ксеносами как Крууты, обожающими после боя пожирать трупы разумных существ. И при этом демаршей с отказом воевать бок о бок с этими дикарями, а тем более прямые конфликты между ними и самим Тау замечены не были. А ведь история тау показывает, что их разум устроен так, что ему не чужд даже не расизм, в том виде, какой подразумевается в Вархаммере, а обычный махровый национализм.
Но нет, после пришествия Эфирных, поголовно все Тау внезапно изменились и теперь готовы верить в то, что Крууты конечно диковаты, но Высшее Благо их цивилизует. Когда-нибудь. Тут наверное стоит напомнить то, что эти людоеды встретились Империи более двух тысяч лет назад. И с изменениями по прежнему туго. Нужно быть бесконечно наивным, что бы верить в то, что Крууты не бросив свою пагубную привычку за столько лет изменятся позже. Ну разве что сожрут кого-нибудь цивилизованного...

И тут мы и подходим к самому ужасному выводу.
Тоталитарное государство, это не то, в котором люди плохо живут. Это прежде всего то государство, в котором подавляются человеческие свободы, то где контролируются все аспекты жизни индивидуума.

В Империуме люди могут быть лишены едва ли не всех возможных прав, прав собственности, права говорить открыто своё мнение, права свободно передвигаться, права влиять на власть и конечно же прав на достойную, обеспеченную жизнь. Но есть одно право, которое Империум при всём его желании не в силах отобрать, по крайней мере у всех. Право, которое остаётся у человека даже когда его лишили всего, пленили и пытают. Право наличие которого у людей в Империуме доказывают еретики и раскольники своим существованием.
Это право - свободы воли.

И этого права лишены граждане Империи Тау, которые безропотно подчиняются Эфирным, соглашаясь на все их решения, словно на непререкаемую волю богов.
И лишённые самого базового из всех возможных прав тау по сути лишены и всех остальных свобод, ведь они не в силах ими по-настоящему воспользоваться. Ибо они живут не ради себя или своих близких, а ради своих господ из касты Эфирных.
И в отличие от имперцев это нельзя назвать сколько нибудь осознанным выбором, ведь иного история синекожих просто не знала. Ибо в Империуме как известно наличие жреца Экклезиархии и чиновника Администратума под боком, не даёт сто процентной гарантии подавления свободомыслия.

Тау же являются не более чем зазомбированными автоматами. Ибо не одна религия, не одно учение, тем более такое спорное как Высшее Благо, не может удовлетворять каждого первого. Именно наличие не согласных демонстрировало бы, что выбор остальных осознанный.
Но этого нет.
Как нет и свободы воли.

Таким образом, Империя Тау приобретает вид тоталитарной религиозной секты, поклоняющейся "живым богам" и сумевшей расшириться до межзвёздных масштабов. Мы думаем после этого вам больше не кажется, что в Тау недостаточно фирменной мрачности и кошмара, и вы понимаете какое государство является самым тоталитарным во вселенной Боевого Молота.

Если вообще когда-то казалось.



Подпись пользователя:
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
04.07.2015 в 21:58, №376


Подпись пользователя:
h2o
NoranНе в Сети
Создатели
Сообщений 4676
Репутация: 214
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
05.07.2015 в 09:23, №377
Цитата Пферцегентакль ()
Не?

не.
Цитата Пферцегентакль ()
Не, за знание бэка варны не дают.

я про оскорбления.

Добавлено (05.07.15, 09:23:34)
---------------------------------------------

Цитата Magister_FURTUM ()
Могут

я про другое.могут ли дать варн пферцу за факт оскорблений.


Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
05.07.2015 в 10:23, №378, отредактировал Magister_FURTUM - Воскресенье, 05.07.2015, 21:30


Подпись пользователя:
h2o
NoranНе в Сети
Создатели
Сообщений 4676
Репутация: 214
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
05.07.2015 в 19:06, №379
и еще одно замечание про текст
вы немного зафейлились с самого начала cool сразу дали понять что хотите написать вещь которая нежизнеспособна biggrin
Цитата Пферцегентакль ()
Это так не работает.
Фаер.


предлагаю всем дружно поржать.....


Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
06.07.2015 в 00:02, №380
Цитата Noran ()
я про оскорбления

Ты про то, что он назвал тебя "фанатом Тау"?


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
06.07.2015 в 12:15, №381
Как бы это странно не звучало, но наша позиция сама по себе, нашла почти полное понимание на Фордже даже среди тех, кто нас вроде как критиковал.
Под конец так вообще там стали писать прямо, суть нашего видео - кто тоталитернее всех в Вархе.

[off]Не иначе как у Альба не только свой Варх, но и свой Варфордж. Так что прибавим ещё 3.8.[/off]

Из интересного нам в пику - муссирование темы ОШоваха (ну мы собственно про него и не забывали) + про сочувствующих даже 300 лет спустя.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
06.07.2015 в 12:25, №382
Кстати Пферц, ты должен это увидеть:
Цитата Albovski ()
"Они вас критикуют? Значит вы всё делаете правильно" (с) Монобровный. "Они тау критикуют? Значит тау все делают правильно"

Ну ты понял happy


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
06.07.2015 в 12:31, №383
Цитата
Как бы это странно не звучало, но наша позиция сама по себе, нашла почти полное понимание на Фордже даже среди тех, кто нас вроде как критиковал.

Суть текста никто не критиковал вообще, были люди которые говорили что это очевидная истина и писать об этом нет нужды и те кому не нравилась форма. Ну и ещё был Гросс, да.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
06.07.2015 в 12:38, №384
Ну ничего удивительного в том, что Альб очередной раз соврал нет.

Что примерно пишет Гросс - очевидно. Выборки подходящих цитат из второстепенного бека и превращение частных случаев из книг в тенденции что бы оспорить с прямыми цитатами из кодексов, эти тенденции и вправду описывающие.

Но вообще там довольно много цитаток нам в пруф набросали. Просто не думаю что стоит их брать, так как они второго порядка (книги и ФФГ).
А мы всё же художественное произведение делаем, а не спам избранных нам угодных цитат.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
OverlordНе в Сети
Проверенные
Сообщений 2500
Репутация: 671
06.07.2015 в 18:45, №385
Я не знаю чем вы читали гайс.Но если вашу статью зовут опусом то ее не воспринимают даже.
[/spoiler]
Ваша статья там разбита в пух и прах.Но фаер может сказать бэк второсортный и все.А сорта бэка знает он сам.


Подпись пользователя:
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
06.07.2015 в 18:53, №386
Цитата
подозреваю что у жителей парочки городов-ульев Агрелана другое мнение по этому вопросу biggrin.gif
тау "добрее" весьма и весьма условно)

Цитата
Просто дайте слово прочесть "Сломанный меч" Хейли - в оригинале или когда мы с Аней его переведем.
Посмотрев на ситуацию глазами одного из гуэ'веса и, с другой стороны баррикад, Гвардейца Ворона, вы убедитесь, что среди отрицательных черт тау нет бессмысленного геноцида орк- или хаос-стайл.
Там нечто более тонкое, нечто куда более неприятное, чем примитивные горы трупов.

Цитата
Яростно плюсую. Тау разрушают культурно этические ценности, перемалывают популяцию под свои стандарты. Причем тонко, а не концлагерями и убийствами. Так что люди приходят к этому сами и сами продают свою человечность.

Цитата
Вы заблуждаетесь,здесь никто не идеализирует Тау,разве что в шутку,люди которые более-менее в теме,прекрасно понимают обе стороны медали идеологии и реалий таутян.

Цитата
Смешно глядеть на сравнения тоталитарности Тау и человеков. Империум может и хотел бы быть тоталитарным, но из-за царящего там беспредельного бардака получается у них фигово. Все что выходит - это время от время проводить широкомасштабные злодейства чтобы хоть как то вернуть население к изображению некоторой видимости порядка.
А у тау пока что как раз пресловутый тоталитаризм осуществляется вполне себе на практике потому что у них порядок как раз имеется в какой то степени

Цитата
Два амасека господину выше - Империум тоталитарен, но из-за размеров и хренового управления, в сравнении с тау кажется настоящей анархией. И да, он неоднороден, где-то в нем люди живут плохо, где-то очень плохо, и иногда даже где-то хорошо (ну и плюс какие именно люди, ибо есть знать, адмехи и пр.). А у Тау из-за маленьких размеров и тонкого подхода, проводить геноциды восставших просто нет необходимости - они просто до этого не доводят (ибо у них тоталитаризм таки построен и работает как задумывался, а не как Император на душу положит), постоянно промывая мозги и время от времени тихо убирая неугодных

Цитата
Так что "честнее", имхо, Империум - у людей все просто "Есть Император, Империум и люди, а всех остальных просто не должно существовать", а Тау раздражают таухейтеров именно своим "скрытным" подходом к делу за блесятщей оберткой, то есть неким "лицемерием".


Дайте ссылку на тот фордж который читаете вы.


Подпись пользователя:
OverlordНе в Сети
Проверенные
Сообщений 2500
Репутация: 671
06.07.2015 в 18:55, №387
а сорь я понял что вы видите только то,что хотите

Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
06.07.2015 в 18:57, №388
Овер не говорит , что на Фордже считают Тау зайчиками , он имеет ввиду , что именно статья далека от совершенства с кучей изъянов.

Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
06.07.2015 в 18:57, №389, отредактировал Пферцегентакль - Понедельник, 06.07.2015, 18:58
Цитата
а сорь я понял что вы видите только то,что хотите

х2


Подпись пользователя:
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
06.07.2015 в 18:58, №390
Цитата
Овер не говорит , что на Фордже считают Тау зайчиками , он имеет ввиду , что именно статья далека от совершенства с кучей изъянов.

Нет, он говорит именно то, что Тау не на столько тоталитарны как Империум.


Подпись пользователя:
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Общий » Империя Тау (Небольшой анализ)
Поиск: