   | |
| Модератор форума: FIRELORD, Куси, Эскил, Пферцегентакль |
| Форум Вселенная Warhammer 40 000 Общий ОБСУЖДЕНИЯ |
| ОБСУЖДЕНИЯ |
06.09.2016 в 11:04, №1786
Не. Посмотри на расчленителей. Таким по логике весь легион стать должен бы был от своего вырождения сквозь 10к. Треть в цепях, по камерам в самых нижних уровнях, пуская слюни без какого-то вида или подобия разума.
Берсерки по КПД лучше.
Подпись пользователя:
|
06.09.2016 в 11:07, №1787
Но не стал.
Так что где-то в твоих рассуждениях есть ошибка.
Подпись пользователя:
|
06.09.2016 в 11:13, №1788
Эм есть такая вещь как воля ГВ. И благодаря ей плачевность задеоа лишь расчленителей.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
06.09.2016 в 11:14, №1789
В этом отношении отлично обыграли вульферизацию.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
06.09.2016 в 11:53, №1790, отредактировал Gross_Darkness - Вторник, 06.09.2016, 11:55
Итак, Берсеркер Кхорна.
Во-первых, он занимает слот Элиты, но если армию возглавляет командир с меткой Кхорна, то они переходят в слот Основных сил. Во-вторых они имеют всё те же статы, что и обычные ХСМы (разве что стоят 19 птс), но со следующими отличиями: 1) У них +1 атака. 2) Они Бесстрашны. 3) Они обязаны чарджить противника, если могут. 4) В начале их фазы Движения отряд Берсерков Кхорна кидает D6. При результатах 1 или 2 отряд получает +D6" к дальности Движения и должен двигаться к ближайшему противнику. Если отряд сидит в транспорте, то он в начале движения высаживается и бежит к врагу (УМАТОВАЯ способность, я даже не представляю сколько она генерировала в своё время лулзов!) 5) Берсерки не могли стрелять в фазу Стрельбы - только бежать. 6) Если отряд побеждал в рукопашной схватке он обязан был Преследовать противника. 7) Отряд мог за +1 птс на бойца поменять своё рукопашное оружие на пилотопоры. Пилотопоры тогда имели интересный профиль - формально оставаясь оружием ближнего боя (то есть без бонусов к силе и бронебойности) они накладывали на вражескую броню штраф - броски не более чем 4+. То есть 5+ сейв, 4+ сейв кидать было можно как нормально, но вот силовой доспех (3+) отражал удар пилотопора только на 4+, также как и термодоспех (2+) - на 4+. 8) Отряд мог нести некий "штандарт Ярости" за +20 птс. Тут всё просто - +1 атака каждому члену отряда. Но при этом этот штандарт работал и как демоническая икона - то есть призываемые демоны дипстрайкались на эту икону без скаттера. 9) Отряд мог иметь некий "ошейник Кхорна" (талисман, выкованный в крепости Кхорна, им ещё и все Его Гончие Плоти оснащались) за +5 птс за рыло. Любая психосила, направляемая на снаряжённого им берсерка отменялась на 2+. 10) Каждый берсерк мог иметь ФНП (4+), стоимостью по 5 птс на рыло. 11) Каждый чемпион берсерков на чардже выдавал +D3 атак, вместо +1. Для начала - статы стандартного КДХ из 3.5: WS — 4 BS — 4 S — 4 T — 4 W — 1 I — 4 A — 1 Ld — 9 Sv — 3+ Отряд оснащён только ЦЦВ и болтерами/болт-пистолетами, каждый боец идёт по 14 птс. Статы, как видим, почти не изменились, разве что в 6-ке даунгрейднули лидак и предложили его докупать ветеранством. Но при этом отряд можно оснастить фраг-гранатами за +1 птс на рыло и крак-гранатами за +2 на рыло и превратить одного воина в чемпиона за +13 птс. Чемпион мог взять любые ветеранские способности из списка (там были Контратака, Яростная атака, Проникновение, Движение через укрытие, Ночное зрение, Осадные специалисты, Опытные наездники и Истребители танков). Именно из этих парней и делались Берсеркеры, к ним просто добавлялись определённые опции. То есть по сути берсерк мог выдать 1 (родная) + 1 (за пистолет) + 1 (за Марку Кхорна) + 1 (за чардж) +1 (за штандарт Ярости) атак, итого - 5. Внимание - ОДИН берсерк. Вкачанный отряд из 9 берсов с чемпионом вносил от 52 до 54 атак 4-й силой на чардже - при том что отряд вполне мог иметь и Контратаку, и Яростную атаку (где +1 к силе на чардже), и Движение через укрытие и даже Проникновение. При том что ещё мог иметь массовый ФНП (4+). Таким образом перед нами предстаёт отряд по настоящему злых ребят, способных дойти и устроить в рядах противника мясорубку. Собственно, есть подозрение, что даже в нынешней мете они были бы ой как хороши.
Подпись пользователя:
|
06.09.2016 в 12:26, №1791
Цитата Пферцегентакль (  )Да, но только у одного из них проснулась мощь примарха)) Цитата Gross_Darkness ( )А в другом - дары богов.)) Вот ты сам же и объяснил Цитата Gross_Darkness ( )не удивлюсь, если в бэке будет написано, что это смертники одолели берсов, а не берсы смертников  Цитата Shepard ( )Мощь примарха могли получить лишь Альфы. Потому что гладиолус, я тебя помню))
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! 
|
06.09.2016 в 12:30, №1792
Цитата Shepard ( )Не. Посмотри на расчленителей. Их четыре сотни супротив тысячи и осталось. Но потом пришёл Сет и начал выправлять положение. Цитата Shepard ( )Берсерки по КПД лучше. Берсы дегенераты потому что дегенераты. Смертники дегенерируют супротив своей воли и отчаянно с этим борются.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
06.09.2016 в 14:22, №1793, отредактировал Shepard - Вторник, 06.09.2016, 14:23
Цитата FIRELORD ( )Потому что гладиолус, я тебя помню)) Эм нет, потому что кровь генетического примарха активирует часть генов, переданных легионерам от отца. Так как у ПН, есть особенность видений через несколько капель крови от Кёрза, также от крови Альфария и Омегона у них активируются свои гены прародителей, активирующие потнециал организма на максимум. У Смертников же проклятие, мутация ещё виднеющаяся в ВКП. Это просто по сути выброс адреналина и прочих веществ, дающий на время выброса усиление физической силы, увеличение порога боли и большей затуманенности рассудка, с психологическим изъяном. Смерть Сангвия добавила в это ещё больший психологический оттенок колоссально усиливающий сам деффект. Это физиологическо-психологическая деффектность. Цитата FIRELORD ( )Их четыре сотни супротив тысячи и осталось. Но потом пришёл Сет и начал выправлять положение. Закование 3-х рот в кандалы с поводком в казематах и появление 5-ой роты нормальных(далеко от корапта) КД не особое достижение. Особенно вспоминая, как все КА(легионном как в старые-добрые) собрались и начали их судить, решая выпилить их или нет. Цитата FIRELORD ( )Берсы дегенераты потому что дегенераты. Смертники дегенерируют супротив своей воли и отчаянно с этим борются. Берсерки могут в разум, оценку ситуации и адекватность, включая разделение своих и чужих. Смертники же бешенные горилы, которых сами КА и образованные от них убивают, как приходит время, регулируя их численность в своих рядах. Лишь Сет заточил три роты в казематы, остальные просто вырезают и регулируют численность кораптящихся. Ибо они обычные адреналиновые психопаты с самим психологическим отклонением + сиднром мёртвого папки.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
06.09.2016 в 14:30, №1794
Цитата Shepard ( )Берсерки могут в разум, оценку ситуации и адекватность, включая разделение своих и чужих. Даже смертники КА не ломятся на своих в атаку. А вот у берсеркеров бзик - быстрее добраться до врага и вломить ему лещей (выше это даже отображено в кранче).
Подпись пользователя:
|
06.09.2016 в 14:52, №1795, отредактировал Shepard - Вторник, 06.09.2016, 14:52
Цитата Gross_Darkness ( )Даже смертники КА не ломятся на своих в атаку. Кхэм, у Ка и производных не совсем. Тех кто дошёл до той, стадии в которой 3 роты расчленителей, не различают. Они убивают всё, что видят, ибо картина перед глазами другая, не соответствующая реальности. Оттуда же и крикм 24 часа в сутки на те уровнях. Они застряли в картине и не могут в реальность. Но таких КА и производные как я говорил обязательно сами кончают. Собственно и рассказ был про то, как операция вроде бы закончилась, а КА своих Смертников разбросаных добивали, причём те их самих убить в порыве и бреду пытались. Цитата Gross_Darkness ( )Своих и чужих в Вархе различают все, кроме Кхарна. Кхарн прекрасно различает. Просто у него такие понятия... Что свои для него чисто его банда скорее.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
06.09.2016 в 14:53, №1796
Цитата Shepard ( )Они убивают всё. что видят, ибо картина перед глазами другая, не соответствующая реальности. Цитата Shepard ( )Кхарн прекрасно различает.
Подпись пользователя:
|
06.09.2016 в 14:59, №1797
Цитата Gross_Darkness ( )У них никогда не было спецправила, что они должны бежать в сторону врага. Ке? Цитата Gross_Darkness ( )Только не в бою. Не знаю, откуда у тебя это повелось, но он что в ВКП, что в 40к различает. Своих и ДИ различал и ещё орал своим какого они отходят, попутно прорубаясь через них и ДИ к храму. В охоте на кэпов ПМ различал, как и в резне устроенной в конце. В том рассказе перед Скалатраксом. Он просто не сдерживается отчасти, ибо в большинстве случаев не зачем. Из своей банды случайно никого опять же не рубил.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
06.09.2016 в 16:20, №1798
Цитата Shepard ( )Эм нет, потому что кровь генетического примарха активирует часть генов, переданных легионерам от отца. Спасибо за пруф  Цитата Shepard ( )У Смертников же проклятие, мутация ещё виднеющаяся в ВКП. Это просто по сути выброс адреналина и прочих веществ, дающий на время выброса усиление физической силы, увеличение порога боли и большей затуманенности рассудка, с психологическим изъяном. Смерть Сангвия добавила в это ещё больший психологический оттенок колоссально усиливающий сам деффект. Это физиологическо-психологическая деффектность. А ты не был бы против прочесть кодекс Кровавых Ангелов?  Ах стоп, да. Нет конечно. Будешь против. Цитата Shepard ( )Закование 3-х рот в кандалы с поводком в казематах и появление 5-ой роты нормальных(далеко от корапта) КД не особое достижение. Особенно вспоминая, как все КА(легионном как в старые-добрые) собрались и начали их судить, решая выпилить их или нет. Люблю тебя Шеп (no homo). То ты ноешь что мол ГВ чудеса и магию кастует, то сам же рассказываешь как там всё гримм дарково и плохо  Цитата Shepard ( )Берсерки могут в разум, оценку ситуации и адекватность, включая разделение своих и чужих.Смертники же бешенные горилы, которых сами КА и образованные от них убивают, как приходит время, регулируя их численность в своих рядах. Лишь Сет заточил три роты в казематы, остальные просто вырезают и регулируют численность кораптящихся. Ибо они обычные адреналиновые психопаты с самим психологическим отклонением + сиднром мёртвого папки. Hope.Belive. Цитата Gross_Darkness ( )Своих и чужих в Вархе различают все, кроме Кхарна. Цитата Берсерки Кхорна считают себя священными воинами Кровавого бога и до крайности фанатичны. Их наслаждение болью и смертью настолько сильно, что они впадают в слепую ярость и атакуют своих товарищей или, если никого нет рядом, бросаются на собственное оружие, лишь бы принести хоть какую¬нибудь жертву Кхорну.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
06.09.2016 в 16:24, №1799
Цитата Спасибо за пруф Погоди. Но ведь все КА пьют кровь.
Подпись пользователя:
|
06.09.2016 в 16:26, №1800
Цитата FIRELORD ( )Спасибо за пруф Генетика есть генетика, у каждого легиона есть свои фишки от генов папки. Цитата FIRELORD ( )А ты не был бы против прочесть кодекс Кровавых Ангелов? Ах стоп, да. Нет конечно. Будешь против. Могу, но суть та же. Что и подтверждается на практике и действиями самих орденов и КА в частности. Цитата FIRELORD ( )Люблю тебя Шеп (no homo). То ты ноешь что мол ГВ чудеса и магию кастует, то сам же рассказываешь как там всё гримм дарково и плохо Эм один орден на весь легион. Единственная проблема Расчленителей в том, что они не успевают закрывать дыру в набирании рекрутов. Все остальные спокойно своих же режут и при этом численность всегда в норме. Сет же держит эти три роты в казематах и никак не может скорректировать набор с корапченьем. Только им так повезло, остальные удерживают стабильную прогрессию неизвестно почему. Цитата FIRELORD ( )Hope.Belive. Кхэм, Расчленителей сами КА такими и считают. Ток за собой то не видят, ибо режут своих быстро.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
| |||