| Модератор форума: FIRELORD, Куси, xLime, Эскил |
| Форум Вселенная Warhammer 40 000 Империум ИМПЕРАТОР (Его значение для Человечества) |
| ИМПЕРАТОР |
|
|
12.03.2008 в 18:01, №1
Прочтите преред голосованием:
про Императора ещё про Императора про роль императора в сдерживании Хаоса обмозгование инфы про Императора "Его безмерные психические способности простираются из Золотого Трона и, охватывая всю галактику, защищают человечество. Его сознание странствует по варп-пространству, сражаясь с населяющими его Демонами и удерживает закрытыми врата между этим миром и следующим. Если Император падет, то демоны Хаоса вторгнутся в галактику. Каждый живущий человек станет проводником уничтожения вселенной. Наконец, сама галактика будет вовлечена в варп-пространство, и все живое погибнет. Не станет физической материи. Не станет космоса. Времени. Только Хаос." Книга правил пятой редакции. "Он [Император] пожертвовал собой отказавшись от своей бесконечной жизни, во благо человечества." Кодекс Демонов Хаоса Тот, могуществу которого завидуют боги Хаоса и чьих амбиций бояться... (не примая цитата из Кодекса Космодесантников Хаоса) Тот, кто победил одного из сильнейших К'Танов - Драокна Пустоты! (судя правда по не 100% источнику - книге из серии Ересь Хоруса Механникус) Сделал опять цифрами, ибо в десяти вариантах очень многие не смогли бы подобрать подходящий текствый вариант заслуг Императора. (опрос, кстати, тоже давно назревал) И попрошу после голосования отписываться - кто за что и почему!!!
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
24.03.2014 в 13:23, №1006
Цитата - и снова не могу согласится, при формировании космодесантника проводятся сеансы гипноза, при которых им "вдалбливается" подчинение императору и примарху! И как мы видим, этот гипноз ни капельки не сработал! Цитата То есть зависит именно от отдельного космодесантника и от его качеств! При этом на путь ереси встали именно те легионы, в которых авторитет Примарха был выше, по тем или иным причинам! Кто-то изначально шёл именно что за Примархом, как Альфа, кого-то "Импи обидел" как ЖВ - причин было много и у каждого легиона-предателя она индивидуальна! Так что здесь определяющая роль была не у личности маринчика, а у традиций его легиона и старших офицеров! Солдаты всегда идут за командирами! |
24.03.2014 в 13:49, №1007
- почему же не сработал? Как раз таки сработал на некоторых,которые остались верны императору, хотя ох как хотелось остаться со своим легионом! Ну а большинство последовали за примархами, потому что на тот момент они были со своими легионами, а император нет!
- но почему же, давайте выстроим цепочку: Примарх (допустим он пошел против Императора), дальше старшие офицеры (кто-то идет за примархом (Лорд-Коммандер Эйдолон, 1-й Капитан Юлий Каэсорон), а кто-то идет против (Лорд-Коммандер Веспасиан), дальше офицеры среднего звена (за императора) (капитан 7-ой роты Гарро, капитан 10-й роты Саул Тарвиц и т.д.). У Гарро - как я уже говорил, были рядовые, которые оспаривали приказы старшего по званию! Или капитан 13-ой роты Люций - остаток его роты отвернулся от своего капитана, потому что они были за императоры! Так что, космодесантники, даже и рядовые проявляли волю и были отдельными личностями, хотя их было и не так много!
Подпись пользователя:
Наше бремя - тяжелое бремя:
Труд зловещий дала нам судьба, Чтоб прославить на краткое время, Нет, не нас, только наши гроба. |
24.03.2014 в 14:13, №1008
Цитата Ну а большинство последовали за примархами, потому что на тот момент они были со своими легионами, а император нет! Цитата Так что здесь определяющая роль была не у личности маринчика, а у традиций его легиона и старших офицеров! Моей мысли это не противоречит! Цитата хотя их было и не так много! Тут-то и оно! Их было меньше одного процента, так что это скорее с теми маринчиками что-то было не так! |
24.03.2014 в 15:56, №1009
Скорее у этих космодесантников была развита воля и они были личностями, которые могли мыслить отдельно от легиона!
Подпись пользователя:
Наше бремя - тяжелое бремя:
Труд зловещий дала нам судьба, Чтоб прославить на краткое время, Нет, не нас, только наши гроба. |
24.03.2014 в 16:01, №1010
Цитата Скорее у этих космодесантников была развита воля и они были личностями, которые могли мыслить отдельно от легиона! Что скорее баг, чем фича! |
24.03.2014 в 16:06, №1011
Это с какой стороны посмотреть - если для империума, то были бы все космодесантники, например, как Гарвель Локен, мыслящие и человечные, то, думаю, процентов 90% астартес остались на стороне императора. Ну а со стороны Хаоса, то, конечно, лучше "тупые орудия убийств", например как Ангрон.
Подпись пользователя:
Наше бремя - тяжелое бремя:
Труд зловещий дала нам судьба, Чтоб прославить на краткое время, Нет, не нас, только наши гроба. |
24.03.2014 в 16:10, №1012
Космодесантники - не люди. Это оружие, пусть из плоти и крови, и проведение параллелей с какими-нибудь тирами тут будет уместным. Они не тупые и не умные, они не звери и не матери Терезы - они оружие в чужих руках. И как известно, убивают не пули, а люди.
|
24.03.2014 в 16:28, №1013, отредактировал Soulbringer - Понедельник, 24.03.2014, 16:28
- а кто ж они? До "превращения" они были людьми, они также были рождены, просто усовершенствованы! Они также испытывают эмоции, хотя и ограниченно, испытывают потребности, как и люди! У них есть своя культура, традиции, они используют человеческую речь и обладают развитым мышлением. Ведь не даром, в начале цикла Ереси Хоруса говорится, что космодесантники должны уметь не только убивать, но и проявлять умения в других отраслях, ведь когда война закончится им придется жить в обществе!
Да, они отличаются в физическом плане, но обременены дисциплиной и иерархией! Но при этом космодесантники имеют свою волю, и не всегда они выполняют те приказы, которые перед ними ставят! Пример - Испивающие Души.
Подпись пользователя:
Наше бремя - тяжелое бремя:
Труд зловещий дала нам судьба, Чтоб прославить на краткое время, Нет, не нас, только наши гроба. |
24.03.2014 в 16:33, №1014
Вроде же им эмоции никакие не отключаются.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив |
24.03.2014 в 16:34, №1015
Цитата а кто ж они? Оружие. И рассматривать их в другом плане бессмысленно. Цитата в начале цикла Ереси Хоруса Не могу не сказать свою коронную фразу, что это всё новомодный бэк для 13-ти летних девочек. К тому же недописанный, а с учётом литературного таланта Абнетта, в конце нас ждёт "вот это поворот" и всё что было плохого сказано про Импи внезапно обретёт диаметрально-противоположный смысл. Ах да, пусть он и пишет "бэк", сам он с ним знаком мало. Цитата ведь когда война закончится им придется жить в обществе! КД - не армия спасения, они Ангелы Смерти. Они не умеют ни сеять, ни пожинать - убийства это их единственное призвание. Цитата Пример - Испивающие Души. Напомнить что с ними стало?)) |
24.03.2014 в 16:35, №1016
Или он их просто уничтожил бы , как Громовых Войнов.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив |
24.03.2014 в 16:45, №1017
Ограничен страх - путем гипноза Ограничены эмоции по отношению к женскому полу Добавлено (24.03.14, 16:45:15) - может просто их другому не учили? А приучали именно к войне! - осведомлен, но при том, каким стал империум, и при той ситуации в какую они попали, они правильно сделали! И все же, как мне кажется, их пример показывает, что астартес могут иметь свою волю!
Подпись пользователя:
Наше бремя - тяжелое бремя:
Труд зловещий дала нам судьба, Чтоб прославить на краткое время, Нет, не нас, только наши гроба. |
24.03.2014 в 16:48, №1018
Цитата может просто их другому не учили? А приучали именно к войне! Разве это так плохо? Цитата осведомлен, но при том, каким стал империум, и при той ситуации в какую они попали, они правильно сделали! И все же, как мне кажется, их пример показывает, что астартес могут иметь свою волю! С ними поступили как с оружием, которое сломалось и не подлежало ремонту. |
24.03.2014 в 16:48, №1019
Не проверенная информация. да громовые войны имели дефект в гене, со временем умирали. На счет нынешних космодесантников сказать точно о наличии данного дефекта в генах нельзя.
Подпись пользователя:
Наше бремя - тяжелое бремя:
Труд зловещий дала нам судьба, Чтоб прославить на краткое время, Нет, не нас, только наши гроба. |
24.03.2014 в 16:52, №1020
- на счет этого сильно сомневаюсь, ибо если бы у него план был, то он бы не допустил 1. Своего критичного ранения 2. Проигранной войны (ведь об этом результате и говорила Кабала!) 3. Последующего "восседания на троне", полной разрухи в империуме и т.д. Как бы после всякого этого ранения он и стал варп-богом. Я не уверен, что этого он и хотел, но теория такая по нету гуляет и давно. Ибо сейчас он как сказанно в Книге Правил не даёт опаснейшим хищникам Варпа прорваться в материальный мир и уничтожить Материум. Может в этом и был План. Хрен его знает. Я же говорю - нужно ждать конца цикла. Там и узнаем жутчайший ли он отморозок или величайший герой и провидец. - ну это вообще меня порадовало, Хаос извечен, как только появились живые существа, не зависимо люди это были или другие ксеносы, а мы то знаем, что "некоторые" расы появились задолго до появления людей! Например те же некроны, К-Тан, Древние. а) Хаос =/= Варп б) Боги Хаоса =/= Хаос Точнее может я тебе сейчас нагло вру, но тут я опять таки призываю подождать конца серии. ГВ бек меняют постоянно. "Обычно это называется грязным предательством" - я бы не согласился, первым их предал император, оставив вести войну, не оглашая своей "важнейшей" задачи! Ты вообще знаешь о такой вещи как субординация? Генерал значит должен по твоему полковникам передавать все секреты какие есть в его распоряжении? Отец значит ничего не имеет права скрывать от сыновей? Не смеши. Может это и было не этично, но права он имел и как Главнокомандующий и как Отец. На этой книге я начил и закончил читать серию Ереси. Ибо Абнет такое днище, что меня аж воротить стало. Особенно когда Локен рассуждал как же мы похожи на эту уничтоженную нами Империю, хотя весь замес начался с того, что этот император пришил парламентёров и друзей Локена. После этого я понял, что у Абнета не только проблема с плодением сущностей, но и с логикой. Ну а по теме - как бы Император политик со всеми вытекающими. Он именно что не дурак, раз не был зашорен своими идеями и пользовался всеми имеющимся арсеналом возможностей. Ну так я и скаазл: Цитата FIRELORD Он был талантливым политиком. Бдим древни римских философов) Не совсем. Никейский запрет запрещал использовать варп-колдовство. Псайкеров, разумеется он не запрещал, точнее запрещал но не везде. Это гибко. Это позволяет добиться желаемого, а не разбиться о собственную стену запретов. - позвольте, позвольте! Ошибки Магнуса не было бы, если бы не "идиотский никейский запрет". Вообще-то ошибка и была в том, что он НАРУШИЛ ЗАПРЕТ, использовав колдовство, что и жахнуло по паутине. Запрет так что не фига не идиотский. А фот Магнус да - нытик и тот самый "идиот". -а Вы что читали про переходы по паутине кораблями империума? Паутина так и осталась нераскрытой тайной эльдаров! Ну вообще-то читал)) Но по сабжу - как я и сказал, у меня есть неоспоримый козырь - он не успел. Он смог построит паутину, о чём ещё тут речь вести? Как я уже сказал Хаос =/= Боги Хаоса. Не путай стихий с осознанными дистабилизирующими действиями её относительно разумных представителей.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
| |||








