Навигация по сайту
Модератор форума: FIRELORD, Куси, xLime, Эскил  
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Империум » Адептус Механикус (техники Империума)
Адептус Механикус
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
24.05.2015 в 22:14, №391
Цитата
Где мои квадратные корпуса?
АМы пропили весь шарм.

Ну так в вархе больше нет гримдарка. Попса и скайфай во все поля.
Го в 30к, там угловатые "Спартанцы" и "Сикараны"!


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
24.05.2015 в 22:35, №392
Ну линейка Механникусов у ГВ и правда не ровная.
Что-то вполне, а что то как-то не лежит.

С другой стороны, поговаривают, что ГВ специально сделала отличный от Форджи дизайн, для охвата большей аудитории.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
24.05.2015 в 22:51, №393
Цитата
С другой стороны, поговаривают, что ГВ специально сделала отличный от Форджи дизайн, для охвата большей аудитории.

Навряд ли. ГВ сильно проигрывает ФВ по таким важным критериям как цена на миньки (у ФВ все же дешевле), правила (у ФВ баланс) и общее отношение к людям (ФВ более открыто).


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
24.05.2015 в 23:17, №394
Цитата Gross_Darkness ()
ГВ сильно проигрывает ФВ по таким важным критериям как цена на миньки (у ФВ все же дешевле)

Лучше бы тебе было так не позорится.

http://www.forgeworld.co.uk/The_Hor....TA.html
37 за одного

http://www.games-workshop.com/en-GB/Kastelan-Robots
42 за два робота + дата кузнеца

http://www.forgeworld.co.uk/The_Hor....reset=1
от 22,5 до 33 за 5 минек без спец. оснащения

http://www.games-workshop.com/en-GB/Space-Marine-Tactical-Squad
25 за 10 рыльник с набором вооружения

Соответственно если ты не знаешь даже то, что миньки ФБ всегда были намного дороже чем ГВ, то я не верю и в это
Цитата Gross_Darkness ()
равила (у ФВ баланс) и общее отношение к людям (ФВ более открыто)


Скорей всего так как в Фордже несколько фанов Хаоса ты просто нарисовал себе образ чудо-конторы, которая придёт и всех спасёт.
И ты думаю не один такой, не надо на знакомых косится.

Нет, Форджа тоже не умеет в баланс. Они работают куда медленнее ГВ и большее время позволяет им делать лучший подгон правил, но там далеко до оптимального.
Вон новый грейтер Кхорна опять ничего толкового не может, а другие миньки наоборот тащат в игру как могут, ибо павер.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
KiverbНе в Сети
Проверенные
Сообщений 87
Репутация: 5
Раса: Space_Marines
25.05.2015 в 05:56, №395
Цитата Gross_Darkness ()
(у ФВ все же дешевле),

По качеству не скажешь тоже самое


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
25.05.2015 в 12:41, №396
Цитата FIRELORD ()
Нет, Форджа тоже не умеет в баланс. Они работают куда медленнее ГВ и большее время позволяет им делать лучший подгон правил, но там далеко до оптимального. Вон новый грейтер Кхорна опять ничего толкового не может, а другие миньки наоборот тащат в игру как могут, ибо павер.

Ещё пример.

Солар Ауксилла.
Её базовая пехота идёт чуть меньше, чем по 5 очков за модель (100 очков за 20 моделей, включая сержанта, знаменосца и вокс-оператора) т.е. даже дешевле обычной гвардоты, но
  • лазерные винтовки с дальностью импульсок тау
  • колиматоры на лазерные винтовки, делающие их Тяжёлое 2 и ещё +6 к дальности
  • бронебойные гранаты в дефолте
  • овервотч по второму балистику
  • +1 к WS в строю
  • Перебрасывают 6-ки при тестах на лидак, если рядом есть другие отряды Терхио
  • 4+ карапсы с правилом Void

    Да, они страдают от того, же, от чего и воины огня - нет спец. оснащения, что делает их почти бесполезными в плане внесения урона.
    Но они стоят в два раза дешевле ВО, при том что КПД выдают не меньше, а докупив всего за 25 очков на отряд бласт-чарджеры к лазвинтовкам и больше.

    Чуваки тупо намного дольше живут в ХтХ, а на дальних дистанциях выдают да более слабые, но в четыре раза больше выстрелов, чем воины огня.

    Простая калькуляция.
    10 ВО против 20 солярников. Только дальняя стрельба.

    ВО
    10 выстрелов, попадают 5, ранение на 2+ - 4,1(6), половину останавливает бронька - итого раунд стрельбы бравых тау снимает 2,08(3) бойца. Минус 10% отряда.

    СА
    40 выстрелов (в два раза больше стволов и колимотор даёт 2 выстрела в пик, а не один, как у ВО), попадают 20, ранение на 4+ - 10, половину останавливает бронька - итого раунд стрельбы солярников выкашивает половину отряда Тау - пятерых.

    Не трудно подсчитать, что даже в равном числе Солярники будут драть ВО счётом 2,5 против ~2,1 с округлением в большую.
    И да, Солярные винтовки дальнобойнее...

    И это при том, что Солярники даже 1на1 лучше Тау в ХтХ на голову, да и бонусы к овервотчу тоже имеют.

    Ну и да, в 100 очков вшит сержант, который немного может в ХтХ, аналог Ритуала Единения, который у Тау стоит дополнительных очков (могут всегда пытаться перегруппироваться, даже если понесли большие потери) и нуцио-вокс, который даёт дип-страйк в 6 дюймах от них без смешения и позволяет стрелять навесным оружием пользуясь линией видимости отряда (да, это по сути означает -3(4) дюйма к смещению шаблона).

    Как тебе баланс?
    Нравится?

    Да, можно заявить, что мол Солярка для 30к и там другие очки, типо "всё дешевле".
    Но тогда почему те модели, что используют в обеих играх не дорожают, переползая из 30к в 40к?!

    Подпись пользователя:
    ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
    За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
    Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
    Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
    Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
    Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
  • Создатели
    Сообщений 39832
    Репутация: 446
    25.05.2015 в 14:02, №397
    Цитата
    Го в 30к

    30К не Ваха, извини.
    Вместо Хаоса там девочки которые взбунтовались из-за обиды на папку. Ну ей богу, я к этому даже притрагиваться не хочу.


    Подпись пользователя:
    SamolichnoНе в Сети
    N1Ce клан
    Сообщений 1840
    Репутация: 187
    Раса: Chaos
    25.05.2015 в 21:51, №398
    Цитата Gross_Darkness ()
    Го в 30к, там угловатые "Спартанцы" и "Сикараны"!

    Лунных волков в 30к водишь?)


    Подпись пользователя:
    Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
    Но я всегда желал лишь истины.
    Gross_DarknessНе в Сети
    Создатели
    Сообщений 5136
    Репутация: 564
    Раса: Выберите расу
    25.05.2015 в 21:55, №399
    Цитата
    Как тебе баланс?
    Нравится?

    Плохой пример и знаешь почему? Потому что Соляр Ауксилия в 30к участвует в рядах ЛЮБОЙ АРМИИ. Ты ее можешь взять хоть Сынам Гора, хоть Кровавым Ангелам, хоть Железным Воинам, хоть Имперским Кулакам.
    Ты не забыл, что 30к - это "зеркало"? Противник есть твое же собственное отражение, а потому все решает тактика, а не павер. И кубы, раумеется.
    Последнее время на столах обрела популярность выставлять армии из ПОЛНОСТЬЮ Солар Ауксилии. Этот замес по эпичности затмевает любой вообще, потому как это 200+ моделей с каждой стороны.
    Правда, обычно у игроков хватает бабла лишь на 40-50, а потому такие бои часто происходят с просто задействованием всех минек во всем клубе, но зрелище того стоит.


    Подпись пользователя:
    FIRELORDНе в Сети
    Администраторы
    Сообщений 65535
    Репутация: 3201
    Раса: Imperium of Man
    25.05.2015 в 22:54, №400
    Цитата Gross_Darkness ()
    Плохой пример и знаешь почему? Потому что Соляр Ауксилия в 30к участвует в рядах ЛЮБОЙ АРМИИ.

    Не любой. Разные степени союза.
    А это порой важно.
    К примеру кто может их магией обмазывать, а кто нет.

    А вообще были обзоры кто из 30к павер, а кто нет.
    Но да, отзеркаливая и делая армии почти одинаковыми балансировать их не очень сложно.
    Даже Форджа всё испортить не может.


    Подпись пользователя:
    ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
    За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
    Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
    Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
    Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
    Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
    Gross_DarknessНе в Сети
    Создатели
    Сообщений 5136
    Репутация: 564
    Раса: Выберите расу
    25.05.2015 в 23:05, №401
    Цитата
    К примеру кто может их магией обмазывать, а кто нет.

    В 30к магией промышляют очень немногие. Сейчас только несуны, но их ростеры в гал ворбак это нечто, а потому магия им не сильно то и нужна.
    Пожалуй, есть в 30к одна имба, которая не контрится. Гор с Абаддоном, Юстерианцами и толпой Соларников с "Феллблейдом" с волкит-карронадой. За счет мегабаффов Гора эта толпень выливается в оверкилл всего что стоит на столе. Только у ЖР есть какие то шансы, в основном из за зашкаливающей стойкости своих маров.
    Хотя стоп - Титаны все же могут справится с этим, но в классике - их нет.


    Подпись пользователя:
    FIRELORDНе в Сети
    Администраторы
    Сообщений 65535
    Репутация: 3201
    Раса: Imperium of Man
    25.05.2015 в 23:21, №402
    Ну вот даже ты назвал одну.
    Что уж говорить о тех, кто реально много боёв отбрабанил.

    И это при том, что бои почти зеркальны, надо заметить!


    Подпись пользователя:
    ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
    За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
    Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
    Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
    Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
    Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
    FIRELORDНе в Сети
    Администраторы
    Сообщений 65535
    Репутация: 3201
    Раса: Imperium of Man
    29.05.2015 в 15:24, №403
    Tech-Priest Dominus




    Подпись пользователя:
    ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
    За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
    Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
    Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
    Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
    Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
    FIRELORDНе в Сети
    Администраторы
    Сообщений 65535
    Репутация: 3201
    Раса: Imperium of Man
    30.05.2015 в 23:40, №404


    Подпись пользователя:
    ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
    За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
    Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
    Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
    Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
    Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
    Gross_DarknessНе в Сети
    Создатели
    Сообщений 5136
    Репутация: 564
    Раса: Выберите расу
    30.05.2015 в 23:58, №405
    ГВшники насмотрелись первого Хеллбоя...

    Подпись пользователя:
    Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Империум » Адептус Механикус (техники Империума)
    Поиск: