Навигация по сайту
Модератор форума: HomaHaosa, Kyl_Tiras, Грузовик, Vip_Anonymus  
Форум » Общий форум » Другие увлечения » Армии и вооружение (Блог пользователя "Пферцегентакль")
Армии и вооружение
MMaschineНе в Сети
Проверенные
Сообщений 187
Репутация: 20
Раса: Chaos
21.10.2015 в 10:29, №4411
Цитата Пферцегентакль ()
Во время третьей мировой ты не то что новых танкистов подготовить не успеешь, ты имеющихся всех не отмобилизуешь.

Вот только полномасштабнвый ядерный конфликт - штука, как ни крути, маловероятная. А локальные войны малой интенсивности, они вон. Наблюдаем регулярно.

Цитата Пферцегентакль ()
По этому у нас и бронеджипов с защитой от подрывов у армии нет

А у кого они были до эпохи Ираков-Афганистанов? Только конкретный опыт показал их необходимость. Сейчас же создаем всякие "Скорпионы" и "Тайфуны".


Подпись пользователя:
Perfection or death!
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
21.10.2015 в 10:38, №4412
Цитата
Вот только полномасштабнвый ядерный конфликт - штука, как ни крути, маловероятная.

Это основной сценарий к которому мы готовимся. Любая внешняя угроза нашей территориальной целостности или суверенитету будет огребать от ЯО.
Цитата
А локальные войны малой интенсивности, они вон.

Ты говоришь так, словно наша армия в них участвует.
Цитата
А у кого они были до эпохи Ираков-Афганистанов?

У ЮАР. Потом у Англичан, спасибо Ирландцам за это. Ну а потом у всех остальных. Уже во второй войне в ираке использовались бронеджипы модели "нахамвинаварилистолькожелехаскольконашли". К тому же опять концепция страйкер бригад появилась ещё в 90-ые.
Цитата
Только конкретный опыт показал их необходимость.

Опыта у них было достаточно ибо весёлый 20-ый век был очень весёлым. Ирак, Панама, Гренада, Вьетнам. Опыт прокси-войн в Латинской Америке и Африке.
Другое дело что тогда армии НАТО так же готовились к нормальной войне, а бронеджипы там просто балласт. А как только стало ясно что россиюшке не до броска на Ла-Манш, то тут же армия превратилась в оккупационные силы.
Цитата
Сейчас же создаем всякие "Скорпионы" и "Тайфуны".

Которые и уходят на вооружение МВД. Ещё раз повторю - бронеджипов в армии нет.
Только некоторые подразделения подчинённые ГРУ имеют МРАПоподобные машины, да и то это всё Сердюков виноват.


Подпись пользователя:
MMaschineНе в Сети
Проверенные
Сообщений 187
Репутация: 20
Раса: Chaos
21.10.2015 в 11:14, №4413
Цитата Пферцегентакль ()
Любая внешняя угроза нашей территориальной целостности или суверенитету будет огребать от ЯО.

Логично. Особенно учитывая тот факт, что после девяностых армия у нас ослабла и не факт, что пришла в себя сейчас. Любой, кто задумает покуситься на наши территории должен знать, что получит ядрен-батоном по башке. Дабы не было искушения.

Цитата Пферцегентакль ()
Ты говоришь так, словно наша армия в них участвует.

Э-э-э... А Таджикистан, две Чечни, Грузия - это что? А Украина? В Сирии мы тоже учавствуеим в локальном конфликте. Пусть преимущественно с воздуха. Но тем, кто охраняет наши объекты там - угрожают засады и фугасы, а не ядерный удар. И Ивеко засветились в Сирии, ты ж сам вроде бы фотографии постил.

Цитата Пферцегентакль ()
У ЮАР. Потом у Англичан, спасибо Ирландцам за это.

А можно подробнее? Я не в курсе, если честно. Относительно Юар, только их БТР характерные помню.

Цитата Пферцегентакль ()
Уже во второй войне в ираке использовались бронеджипы модели "нахамвинаварилистолькожелехаскольконашли"

Тогда можно вспомнить и гантраки, которые американцы мастерили во Вьетнаме. И у нас что-то подобное делалось вроде бы. Мне всегда было странно, что военные и промышленность сразу не поняли, к чему все идет и солдатам долго приходилось использовать "самоделки".

Цитата
Другое дело что тогда армии НАТО так же готовились к нормальной войне

Скорее уж "генералы всегда готовятся к прошлым войнам".

Цитата
Которые и уходят на вооружение МВД

Тигры в Крыму, они МВД принадлежали? Те же Тигры на параде с ПТУР, они для кого? А "Тайфун"? Очень бы хотелось узнать, есть ли он сейчас в войсках и если есть - у кого?

Цитата Пферцегентакль ()
а и то это всё Сердюков виноват

Говоришь так, будто это что-то плохое.

Добавлено (21.10.15, 11:14:07)
---------------------------------------------
Пожалуй, запощу очередной ФлюгЦуг. Уж больно охренителен:



Подпись пользователя:
Perfection or death!
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
21.10.2015 в 11:14, №4414, отредактировал Пферцегентакль - Среда, 21.10.2015, 11:16
Цитата
Особенно учитывая тот факт, что после девяностых армия у нас ослабла и не факт, что пришла в себя сейчас.

Вообще, это основа ещё советской доктрины.
Цитата
две Чечни

Это наш внутренний конфликт.
Цитата
Грузия

Это не локальный конфликт, а обычная война. И техника там отработала штатно.
Цитата
В Сирии мы тоже учавствуеим в локальном конфликте

В Сирии армия не проводит своих операций. Только ВКС.
Цитата
Но тем, кто охраняет наши объекты там - угрожают засады и фугасы

Как ты себе это представляешь?
Сидит такой морпех на блокпосту и тут бац - засада из-за шлагбаума выскакивает?))
Туда перебросили рыси/ивеко, но они скорей всего будут у военных советников.
Цитата
А можно подробнее?

SADF активно воевал с соседями и соответственно сталкивался с великим многообразием всяких партизан. МРАПы изобрели именно в ЮАР ещё в дремучие 70-ые.
Цитата
Мне всегда было странно, что военные и промышленность сразу не поняли, к чему все идет и солдатам долго приходилось использовать "самоделки".

Потому что в третьей мировой нужны танки.
Цитата
Скорее уж "генералы всегда готовятся к прошлым войнам".

Военным способом уничтожить государственность можно только при помощи тотальной войны. Для защиты государственности от других способов есть другие средства.
Задача армии, защищать свою страну. Задача специальных контор - делать это за пределами своей страны.
Цитата
Тигры в Крыму, они МВД принадлежали?

ГРУ.
Цитата
Те же Тигры на параде с ПТУР, они для кого?

Это замена древним БРДМ. Я бы даже сказал античным.
Цитата
А "Тайфун"?

МВД.
Цитата
Очень бы хотелось узнать, есть ли он сейчас в войсках и если есть - у кого?

У МСВ разумеется нет.
Никто в здравом уме не будет менять БМП или БТР на бронеджип.
Цитата
Говоришь так, будто это что-то плохое.

Разумеется.


Подпись пользователя:
MMaschineНе в Сети
Проверенные
Сообщений 187
Репутация: 20
Раса: Chaos
21.10.2015 в 11:15, №4415
А еще - интервью с борт-стрелком Ила-76.

Подпись пользователя:
Perfection or death!
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
21.10.2015 в 15:26, №4416
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
21.10.2015 в 17:18, №4417
MMaschineНе в Сети
Проверенные
Сообщений 187
Репутация: 20
Раса: Chaos
22.10.2015 в 06:56, №4418
Цитата Пферцегентакль ()
Это наш внутренний конфликт

Это что-то меняет? Действовала там армия, не только МВД.


Цитата Пферцегентакль ()
Как ты себе это представляешь?
Сидит такой морпех на блокпосту и тут бац - засада из-за шлагбаума выскакивает?))


А они безвылазно сидят на базах? Никаких сопровождений грузов, допустим из морского порта на аэродром, никакой ротации войск? Ну, про советников ты сам написал. И раз "Рыси" там засветились, значит они там нужны =)

Цитата Пферцегентакль ()
МРАПы изобрели именно в ЮАР ещё в дремучие 70-ые.

Интересная тема! И не знал о существовании таких вот чудес!


Цитата Пферцегентакль ()
Потому что в третьей мировой нужны танки

Вот только Третья Мировая на деле оказывается серией локальных конфликтов и "гуманитарных акций", где нужны не только, а порой и не столько танки.

Цитата Пферцегентакль ()
Военным способом уничтожить государственность можно только при помощи тотальной войны.

Пример Ливии. Разожгли старые конфликты на выбранной территории, подкинули кому надо оружия, подогнали наемников и наконец немного помогли с воздуха. Никаких танковых клиньев, никакого коврового бомбометания, а государства - нет.

Цитата Пферцегентакль ()
Задача армии, защищать свою страну.

И интересы своей страны за ее границами в том случае, если политические и экономические меры не срабатывают.

Цитата Пферцегентакль ()
Задача специальных контор - делать это за пределами своей страны.

Афганистан. Там работала регулярная армия, не только всевозможные спецназы.

Цитата Пферцегентакль ()
Никто в здравом уме не будет менять БМП или БТР на бронеджип

Зачем менять, надо дополнять.

Цитата Пферцегентакль ()
Разумеется.

Что же в этом плохого?

Добавлено (22.10.15, 06:56:44)
---------------------------------------------
Иностранный дрон над Сирией. Предположительно "Reaper"

Подпись пользователя:
Perfection or death!
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
22.10.2015 в 09:36, №4419
Цитата
Это что-то меняет?

Это значит что такой конфликт по-умолчанию не может быть центром нашей военной стратегии. Армия не должна готовится к войне со своим собственным народом на свой же земле.
Цитата
А они безвылазно сидят на базах?

Да.
Колонны сопровождают сирийцы, впрочем там места спокойные.
Цитата
И раз "Рыси" там засветились, значит они там нужны

Ну так советники это те люди которые порой ездят на линии фронта. В качестве замены командирскому уазику бронеджипы вполне пойдут.
Цитата
Вот только Третья Мировая на деле оказывается серией локальных конфликтов и "гуманитарных акций", где нужны не только, а порой и не столько танки.

Но только в таких конфликтах наша армия не участвует.
Цитата
Пример Ливии.

Так это и есть тотальная война.
Только с местным колоритом, где вместо танковых клиньев были клины джихадмобилей. И да, коалиция там довольно знатно бомбила и если бы Ливийцы очистили небо они вполне могли бы отбиться от напущенной на них Аль-Каиды.
Цитата
И интересы своей страны за ее границами в том случае, если политические и экономические меры не срабатывают.

В случае отсутствия явной военной агрессии, это уж точно не мотострелковые войска должны делать, а как указал я - специальные конторы.
Цитата
Афганистан.

Мы тогда были молоды и глупы.
Идею бомбами не победить, идею можно победить лишь другой идеей.
Цитата
Зачем менять, надо дополнять.

У нас армия полностью механизирована, то есть если ты хочешь куда-то впихнуть бронеджип, то что бы на нём кто-то ездил тебе придётся у кого-то отобрать нормальную колесницу.
Цитата
Что же в этом плохого?

Он хотел создать дешёвую оккупационную армию.
Цитата
Предположительно "Reaper"

Ага, похож.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
22.10.2015 в 13:49, №4420
Сдержанный ответ
Как армии КНДР с устаревшим вооружением удается обеспечивать безопасность страны
http://lenta.ru/articles/2015/10/22/koreanarmy/


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
22.10.2015 в 14:22, №4421


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
22.10.2015 в 15:25, №4422
А зачем СА разделяет терроритсов умеренных с ДАЕШевцами?

Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
22.10.2015 в 15:37, №4423
Так вышло. Изначально это джихадисты с двух сторон давили, а не армия вклинивалась.
К тому же что те, что эти, это на самом деле одна контора которую у нас называют просто "зелёные". Есть другая контора - "чёрные" и думаю не нужно говорить кто это.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
22.10.2015 в 17:31, №4424
Цитата Пферцегентакль ()
это на самом деле одна контора которую у нас называют просто "зелёные"

А они то сами об этом знают?

Цитата Пферцегентакль ()
Есть другая контора - "чёрные" и думаю не нужно говорить кто это.

Хм...
Может нужно всё-таки?


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
22.10.2015 в 17:33, №4425
Цитата

А они то сами об этом знают?

Ну общаг у них общий, это факт.
Цитата
Может нужно всё-таки?

ИГИЛ же.


Подпись пользователя:
Форум » Общий форум » Другие увлечения » Армии и вооружение (Блог пользователя "Пферцегентакль")
Поиск: