   | |
| Модератор форума: Куси, xLime, Эскил, Maledor |
| Форум Вселенная Warhammer 40 000 Имперская Гвардия & Имперский Флот Обсуждение ИГ |
| Обсуждение ИГ |
06.01.2016 в 15:19, №1081
Цитата ГВ вообще болт кладёт на ФФГ, ставят штамп они для того, чтобы копирайтеры не пристали. Они так же и с БЛ поступают)) Цитата Я уже давно заметил, что состав и размер полков ИГ разнится по задачам. Очень интересное наблюдение)) Но вообще, от типа задач они в первую очередь должны отличатся структурой и снаряжением. Численность это уже дело третье.
Подпись пользователя:
|
06.01.2016 в 15:30, №1082
Цитата Пферцегентакль (  )Но вообще, от типа задач они в первую очередь должны отличатся структурой и снаряжением. Численность это уже дело третье. Намного проще было бы действовать дивизиями или корпусами. Но нет, в ГВ дали дуба и в ИГ котируются полки... 
Подпись пользователя:
|
06.01.2016 в 19:08, №1083
Цитата Gross_Darkness ( )Ну почему же, так тебе приходится больше снабжать топливом мехполк. Я уже давно заметил, что состав и размер полков ИГ разнится по задачам. не согласен. полки гвардии многофункциональны. а то, что они лучше себя показывают при выполнении той или иной задачи исходит не только от их численности, а от планеты происхождения, истории формирования, личных умений солдат, и так далее. Бывает такое, что кидают на штурм крепости катачанцев, а криговцы скрытно проникают для диверсий, Высаживаются в тыл целые полки, а танковые легионы противостоят титанам. Просто обычно, для штурма крепости нужно больше живой силы, для скрытого проникновения меньше специализированных умельцев. отсюда тенденция, которую ты приметил. Добавлено (06.01.16, 19:08:18) Цитата Gross_Darkness ( )Намного проще было бы действовать дивизиями или корпусами. корпус смерти Крига, или стальной легион Армагеддона. просто не всегда война ведется как на Враксе или Армагеддоне. Для усмирения восстаний или мелких нашествий ксеносов пары полков вполне достаточно. Для больших проблем формируют экспедиционные силы, или крестовые походы.
Подпись пользователя:
Три кита:
"Пафос Превозмогание Имба" © FIRELORD 
|
06.01.2016 в 20:31, №1084
Guardean, дело в том, что местные напрочь игнорируют вселенский масштаб сражений и считают, что ИГ воюет полками в 1-2 тысячи человек...
Подпись пользователя:
|
06.01.2016 в 21:25, №1086
Цитата Gross_Darkness ( )Ну почему же, так тебе приходится больше снабжать топливом мехполк. Я уже давно заметил, что состав и размер полков ИГ разнится по задачам. Колоссально-огромные - это осадные. Чуть меньше - пехотные. Ещё меньше - танковые, артиллерийские, воздушно-десантные. Самые маленькие - штурмовиков. Разнится размер полка из-за одного единственного принципа, указанного в Кодексе Имперской Гвардии, которого по твоему я не читал, а вот ты исходил в доль и поперёк, всего лишь не заметив жирным шрифтом Hevy Weapon Team  Так вот принцип этот, это принцип эквивалентности. Понимая, что в условиях когда ты распоряжаешься миллиардами полков сложно иметь точные ТТХ каждого конкретного у всех принимающих решения, Империум выработал принцип по которому полки должны приблизительно соответствовать друг другу по усреднённой мощи. Так, к примеру в танковых полках каждый танк это отделение, в то время как полки сверхтяжёлых танков в принципе могут состоять из десятка машин (ну и плюс сопровождение и обслуживание), где каждый танк по сути представляет собой взвод. По той же причине, если отделение ИГ это 10 человек, то новобранцев берут обычно по 20-50 человек в пачку (собственно отсюда и десятки тысяч в пиковых по численности полках). И осадные колосальные числом только потому, что Форджа не может ни в логику, ни в военку, ни в бек ГВ, который ты сам же, кстати, только что скинул. Цитата Gross_Darkness ( )Им ну "очень важно" мнение безымянных анонов с ВХгейма, да-с... Не принимай всё так близко к сердцу. Я не виноват что они не могут в военку. Нет смысла на меня за это агриться)
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
06.01.2016 в 21:32, №1087
Цитата Gross_Darkness ( )По идее да, но численность тоже разнится. Я понятия не имею почему, но это так. Потому что пример осадного полка у тебя из дрянного источника, за который ты цепляешься лишь потому, что он тебе нравится сам по себе. Цитата Gross_Darkness ( )Guardean, дело в том, что местные напрочь игнорируют вселенский масштаб сражений и считают, что ИГ воюет полками в 1-2 тысячи человек... [warning]Просто ты как обычно демонстрируешь того, что не можешь в читать и в память[/warning] Цитата FIRELORD ( )И что за передёргивание, Пферц к примеру бримлокцев в 5-6 тысяч помнится оценивал, а не в 1-2, а я вообще 10к дефолтом называю.Просто "больше обычных" по нам больше раза в два, а не в 10 и тем паче не десятки. Цитата Пферцегентакль ( )Они воюют тысячами полков в 5-10К человек. Но Гросс это понять не в состоянии. Хотя даже его же устаревшие армии времён первой и второй мировой даже на 5 тысяч порой не дотягивают. А проблема в том, что Гросс не может не только в читать и в запоминать, но в и военку и в логику. Смешно когда такой нуб как я понимает больше упарывающегося сабжем Гросса. Это к разговору о том, что начитанность не эквивалентна уму.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
06.01.2016 в 22:58, №1088, отредактировал Log3321 - Среда, 06.01.2016, 23:00
Цитата Пферцегентакль ( )Они так же и с БЛ поступают)) Они все с друг другом так поступают, хотя есть редкие случаи когда они так не делают... "Каждый полк Имперской Гвардии состоит из примерно одинаковых по численности рот, насчитывающих минимум по 100 гвардейцев. Количество рот в полку варьируется от двух, до двадцати-тридцати, и зависит от многих факторов, как например время создания полка, популяция планеты, события, пережитые полком во время выполнения своего долга и многое другое. В день Святого Капилена в 994.M41, когда 91-ый кадианский был сформирован,он насчитывал десять рот, каждая по 350 человек ,а с учетом вспомогательных войск, поздразделений обеспечения и командного состава в 91м Кадианском в общей сложности было 5037 душ, что сделало 91-ый одним из самых маленьких Кадианских полков. В это количество человек не были включены водители, артиллерийские расчеты и экипажи различных боевых машин, которые сопровождают полк, так как эти специалисты посылаются и вводяться в действие ‘’по необходимости’’, и если их прибавить к численности полка, то получившиеся цифры могут затруднить проверку информации о полке,и приводит к тому, что называется ‘’полки на бумаге’’ (*6). Чтобы оценить требующееся количество личного состава для того чтобы Имперская Гвардия показывала результаты в бою и достигала успеха требуются тысячи преданных своему чиновников Департаменто Муниторум. Но о труде чиновников и офицерского состава было описано на предыдущих страницах, а теперь самое время рассмотреть структуру полка, и вещи, в которых он нуждается на поле боя. Роты Имперской Гвардии обычно делятся на три взвода, состоящие из командного отделения и трех других отделений, которые могут быть пехотными, бронетанковыми, или смешанными. Каждому отделению может быть придан свой механизированный транспорт в виде Химеры. В дополнение, в состав взвода могут быть включены дополнительные подразделения, например танки, отделения из других полков, включая полки нелюдей, или отделения из своего полка. Взвод может включать до трех таких подразделений, по одному на отделение. Каждое отделение состоит из десяти гвардейцев, один из которых сержант. Эти унтер-офицеры являются клеем, которые связывают воедино каждый элемент Имперской Гвардии, поэтому каждый солдат должен внимательно его слушать, чтобы во время боя принести от своих действий пользу. Каждый гвардеец вооружен стандартным Кадианским лазганом, произведенным на одном из заводов, которые в большом количестве располагаются на Кадии. Два гвардейца вооруженные тяжелым оружием могут сформировать расчет, что позволит отделению успешно противостоять любым целям, а также, с высокой долей успеха, вражеской бронетехнике. Для дальнейшей специализации гвардеец может быть оснащен более совершенным оружием нежели лазган, например огнеметом, мелтаганом или плазмаганом. Такое оружие редкое, и если гвардеец ,обученный использовать его был убит, то все усилия должны быть направлены на возвращение оружия в целости и сохранности. Если носитель оружия всего лишь ранен, то возвращение оружия должно являться для него главной задачей. Невыполнение этих протоколов приведет к мгновенному дисциплинарному наказанию, которое будет выполнено полковыми Коммисарами." "Во время боевых действий на Кадии 91-ый полк израсходовал: 400.000 батарей для лазгана, 120.000 сухих пайков, более 3 миллионов галлонов топлива, 13.500 пинт первой отрицательной, и такое количество артиллерийских снарядов, которое хватило бы, чтобы сравнять с землей целый континент (приблизительно)." 
Подпись пользователя:
«Помни же о грехах, что легли на плечи могучих предков наших, и познай уроки их:
Не сотвори машину, что разумом подобна человеку, Не почитай ложных богов прогресса, Не вглядывайся во тьму, что внутри тебя, Ибо первое отвратительно, второе разрушительно, а третье сулит лишь вечное раскаяние… » — Принципия Эзотерика
|
07.01.2016 в 13:02, №1089, отредактировал Gross_Darkness - Четверг, 07.01.2016, 13:03
Цитата Пферцегентакль ( )Они воюют тысячами полков в 5-10К человек. Открываем старый кампейн 13-го ЧКП, тысячи полков? Нет, там и 200 не наберётся. Открываем лист полков Армагеддона. Там всего 232 полка ИГ, это не считая 293 полков СПО. Нет, Пферц. Гвардия воюет десятками и сотнями полков, с численностью 10-50 тысяч человек. Это если брать пехотные полки. Цитата FIRELORD ( )Понимая, что в условиях когда ты распоряжаешься миллиардами полков сложно иметь точные ТТХ каждого конкретного у всех принимающих решения, Империум выработал принцип по которому полки должны приблизительно соответствовать друг другу по усреднённой мощи. Цитата FIRELORD ( )И осадные колосальные числом только потому, что Форджа не может ни в логику, ни в военку, ни в бек ГВ, который ты сам же, кстати, только что скинул. Иди иЯ тебе ничего не стану разжёвывать, ты кичишься, что типа такой умный, ну так сам и сообразишь. Просто даю наводку - Верден, Льеж. Ну как, смогут ли пусть даже сотни полков по 10к солдат, пользуясь устарелой лобовой тактикой, взять такую твердыню? Или когда нужна война на истощение, типа Вракса. Цитата FIRELORD ( )Потому что пример осадного полка у тебя из дрянного источника, за который ты цепляешься лишь потому, что он тебе нравится сам по себе. А нравится он мне потоу, что он логичен, как раз. Для реалий Вархаммера40к, ментальности той войны, традиций и презрением к жизни. Цитата FIRELORD ( )Но Гросс это понять не в состоянии. Цитата FIRELORD ( )Хотя даже его же устаревшие армии времён первой и второй мировой даже на 5 тысяч порой не дотягивают. Цитата FIRELORD ( )А проблема в том, что Гросс не может не только в читать и в запоминать, но в и военку и в логику. Смешно когда такой нуб как я понимает больше упарывающегося сабжем Гросса. Это к разговору о том, что начитанность не эквивалентна уму.  :D :DЯ не Дед, на твои кукареканья вестись не буду. О чём говорить, когда говорить не о чем? ^_^ Log3321, добра тебе, порадовал. Вот это больше похоже на нормальный отчёт, пусть и с огрехами, но это таки уже на что то похоже. Цитата Log3321 ( )такое количество артиллерийских снарядов, которое хватило бы, чтобы сравнять с землей целый континент Ну что, трудно было дать точное количество батарей САУ (а этот полк, как видим, моторизованный, а не пехотный, что опять подтверждает моё наблюдение - там, где полк имеет повышенное содержание бронетехники, он как то резко ужимается в размерах), которые поддерживали полк в кампании? И дать финальный расчёт снарядов, чтобы можно было провести расчёт, насколько интенсивен был огонь? Дать сводку о потерях? Хотя бы приблизительно указать темп наступления? Хорошо хоть точное число солдат и офицеров дали, но как насчёт танков и транспортных машин? :(
Подпись пользователя:
|
07.01.2016 в 13:20, №1090
Цитата Открываем кампейн Кауйона, тысячи там полков? Или десятки? Нет, там около 20. Потому что это Тау. Ваш Кэп. Цитата Там всего 232 полка ИГ, это не считая 293 полков СПО. Всего-то)) Цитата Это называется Комбайнед Армс Реджимент Ты хочешь сказать что в танковых полках только танки, в пехотных только пехота, а в осадных только пушки? Цитата Просто даю наводку - Верден, Льеж. Там не было ни средств ни навыков для быстрого пролома линии фронта. В 40К есть и то и другое.
Подпись пользователя:
|
07.01.2016 в 13:23, №1091
Цитата Ну что, трудно было дать точное количество батарей САУ (а этот полк, как видим, моторизованный, а не пехотный Небольшой реверанс в сторону ИРЛ - в американских страйкер бригадах вся артиллерия на самоходная, а буксируемая.
Подпись пользователя:
|
07.01.2016 в 14:08, №1092, отредактировал Log3321 - Четверг, 07.01.2016, 14:15
Это стандартный пехотный полк уобщето, лол.
Цитата "В это количество человек не были включены водители, артиллерийские расчеты и экипажи различных боевых машин, которые сопровождают полк, так как эти специалисты посылаются и вводяться в действие ‘’по необходимости’’, и если их прибавить к численности полка, то получившиеся цифры могут затруднить проверку информации о полке,и приводит к тому, что называется ‘’полки на бумаге’’" Цитата как бы намекает...
Подпись пользователя:
«Помни же о грехах, что легли на плечи могучих предков наших, и познай уроки их:
Не сотвори машину, что разумом подобна человеку, Не почитай ложных богов прогресса, Не вглядывайся во тьму, что внутри тебя, Ибо первое отвратительно, второе разрушительно, а третье сулит лишь вечное раскаяние… » — Принципия Эзотерика
|
07.01.2016 в 14:53, №1093
Цитата Пферцегентакль ( )Потому что это Тау. Ваш Кэп. Цитата Пферцегентакль ( )Всего-то)) Вполне нормально для войны всепланетарного масштаба. Цитата Пферцегентакль ( )Ты хочешь сказать что в танковых полках только танки, в пехотных только пехота, а в осадных только пушки? В танковых полках весьма много мотопехоты, ибо имперцы всё же не настолько дураки. Кто будет танки прикрывать от бронебойщиков противника, Император? Или святой дух? Нет, пехотинцы моторизованных подразделений. В пехотных полках обычно есть помимо собственно передвигающейся пешком пехоты рота танков, пара рот артиллерии, рота или (в крупных полках) батальон так называемого "Стального Кулака" (мотопехоты). Остальные да, топают на своих двоих. В осадных колоссальный контингент пехоты (200к в случае полков с Крига) и "дохрена" даже по меркам артиллерийских полков осадных и дальнобойных орудий. Так что нет, чисто однородных полков в Вархе таки нет. Цитата Пферцегентакль ( )Небольшой реверанс в сторону ИРЛ - в американских страйкер бригадах вся артиллерия на самоходная, а буксируемая. Цитата Пферцегентакль ( )В 40К есть и то и другое. Цитата Log3321 ( )Это стандартный пехотный полк уобщето, лол. Цитата Log3321 ( )Цитата как бы намекает...
Подпись пользователя:
|
07.01.2016 в 15:03, №1094
Цитата Там ещё и ИГ. И из там тоже коснулись. Но это пласт бэка Тау. И да, всё же в первую очередь я имел в виду то, что Тау это не угроза, так что и силы были минимальные. Цитата Так что нет, чисто однородных полков в Вархе таки нет. Но тогда скажи мне, Гросс, что есть комбинед армс реджементс и чем они отличаются от остальных полков? Цитата Американскую армию не изучал, признаюсь. А с чем это связано? Дёшево. Цитата даже тау пристрастились. Они это всегда делали, же. Просто сперва в описаниях они говорили в общих словах про "тактику и манёвры", а в кодексе описывали их как дикарей, то теперь к этому добавилось то что "тактика и манёвры" это теперь конкретные перестрелка лицом к лицу с крепостными стенами.
Подпись пользователя:
|
07.01.2016 в 15:27, №1095
Цитата Цитата намекает, что был дан чисто боевой состав полка - 5037 человек. И только. Вспомагательные подразделения и личный их состав был банально не указан. Вот и всё. "В это количество человек не были включены водители, артиллерийские расчеты и экипажи различных боевых машин," "которые сопровождают полк," Кулстори бро.
Подпись пользователя:
«Помни же о грехах, что легли на плечи могучих предков наших, и познай уроки их:
Не сотвори машину, что разумом подобна человеку, Не почитай ложных богов прогресса, Не вглядывайся во тьму, что внутри тебя, Ибо первое отвратительно, второе разрушительно, а третье сулит лишь вечное раскаяние… » — Принципия Эзотерика
|
| |||