Вверх

warhammergames
Wargame39
[ Регистрация · Вход ] [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · В закладки · RSS · Мобильная версия ]
Страница 26 из 302«122425262728301302»
Модератор форума: HomaHaosa, Эскил, Shepard 
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Империя Тау » Обсуждение Тау (Общая тема.)
Обсуждение Тау
FIRELORDДата: Пятница, 14 Июн 2013, 21:38:29 | Сообщение # 376
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2986
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Цитата (Researcher)
Империум не имеет в войсках ничего равного антигравам, дронам, импульсному оружию, системам целеуказания и наведения, рельсовому оружию, оптическому камуфляжу, гравитационным излучателям, общедоступным щитам. Как видим - превосходство на лицо.

Нет, я не забыл посмеяться, просто решил оставить на закуску.

1) Равного антигравам у Империума, ВНЕЗАПНО, антигравы. Есть как на технике, вроде спидеров (не только КДшных) или там глайдеров, так и вплоть до на оружии, чтобы компенсировать его вес и вести огнь даже и опустошительных стволов на ходу.
2) Дронов у Империума масса аналогов, начиная от сервочерепов, которые так же как и дроны бывают стрелковые, разведывательные ну и всякие другие, заканчивая сервиторами и кибер-зверями. По виду конечно схожести нет, но вот задачи одинаковые.
3) Реилтехнология у империума как-таковая есть. Именно элеткромагниты выбрасывают имперскую плазму. Ну а массовому использованию кинетической реилы, империум предпочёл динамореактивные боеприпасы с их невероятным спектром возможных боеголовок. Этому равных у Тау конечно нет и близко.
4) Ситемы целеуказания у Империума. внезапно тоже есть и прямо скажу - в полном объёме. Причём я понял, что ты имел ввиду не авточувства, а именно систему подсветки, как помощи другим силам стрелять. Так вот система поддержки других есть и у Империума. Да, обычно это не лазерный луч, так как лазер такой может подстветить лишь одну цель. Не разумно тратить силы на столько незначительное действие. Потому системы вроде Сигнумов, сканеров ИГ и прочего, следят сразу за целым спектром целей, выдавая целеуказания целым подразделениям.
С наведением ситуация схожа, хотя это конечно распространенно куда больше у Тау.
5) Рельсовое оружие от импульски, ВНЕЗАПНО, ничем не отличается. Рельсотрон - большая импульска. Соответственно вся сказано выше.
6) Оптический камуфляж... Хамелеонин, цифровой комуфляж, теневые поля, пустотные щиты-невидимки, оптический камуфляж... Кажется это всё что есть у Империума. Однако и не мало, не правда ли?
7) Не очень понимаю что ты имел ввиду, наверное гравитационные захваты на кораблях, ибо у наземных сил или авиации Тау ничего подобного нет, однако про имперское гравитационное оружия (именно оружие изначально, а не просто захваты), я уже говорил, развенчивая прошлую порцию твоих мифов.
8) По "общедоступным" щитам мне и сказать нечего. Нет их у Тау и соответственно оппонировать нечему. Пехотинецы щиты у Тау не носят и даже Эфирные, не в пример поголовно оснащённым полями преломления офицерскому составу даже той же ИГ, начиная с уровня не более капитана. И уж тем паче это не поголовное оснащение розариусами членов Экклезиархии.

Цитата (Researcher)
Как видим - превосходство на лицо.


Даже не вдаваясь в подробности того, что нет у Тау. Ибо это уже скучно слишком.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
FIRELORDДата: Пятница, 14 Июн 2013, 21:44:46 | Сообщение # 377
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2986
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Цитата (Researcher)
Собственно в настолке имперцы не сильнее прочих

Имперцы, ВНЕЗАПНО, 45% всех кодексов.
Т.е. почти равны противникам даже если те вдруг смогут все объединится.

Цитата (Researcher)
которые порезаны в настолке - те же тау, эльдар и некроны

Тау в настолке лишь усилили. Особенно в новом кодексе.
Что-то наверное да, понизили, но в целом новый кодекс Тау - повод для счастья фенов.

Цитата (Researcher)
Потому что их туда целенаправленно пустили. Что думали сами обманутые имперцы - не имеет значение. Сказано ведь, что "Сикарий был полностью подготовлен, чтобы перенести нападение глубже ", а не то, что у него это действительно бы получилось.

Тут даже не воспрос в том получилось бы (мы оба знаем отсет, но он у нас разный), а в том, что этого не было вообще.
Хотя, думаю, Тау ещё аукнется их глупость, даже при всех бафах от ГВ.

Цитата (Researcher)
Скорость в настолке есть. Скорость - на поле боя (причем не в км\ч, а в дюймах), а то, что скорости на марше нет, я уже повторял несколько раз.

В настилке есть все скорости, о чём я тебе тоже повторял несколько раз.
Раньше не было, но новые правила ввели бег вместо стрельбы, зуминг и прочее. Теперь вся техника если хочет может тупо ехать на максималку.

Цитата (Researcher)
Карты в руки.

Я уже раздал.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
ГрузовикДата: Пятница, 14 Июн 2013, 23:17:53 | Сообщение # 378
Титан класса полководец

Не имеется
Сообщений: 3126
Репутация: 472
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: технодесантник
Пол: Мужчина
Пользователь №: 4552
Регистрация: 16 Янв 2013
Группа: Модераторы
Страна: Российская Федерация
Город: Уфа


Цитата (FIRELORD)
Раньше не было, но новые правила ввели бег вместо стрельбы, зуминг и прочее. Теперь вся техника если хочет может тупо ехать на максималку.


Да,и потом весело раздолбают.

Добавлено (14 Июнь 2013, 23:17:53)
---------------------------------------------

Цитата (FIRELORD)
Имперцы, ВНЕЗАПНО, 45% всех кодексов.
Т.е. почти равны противникам даже если те вдруг смогут все объединится.


Только не заметно.


Лазган-самое надежное оружие.
 
Tai-onДата: Суббота, 15 Июн 2013, 05:40:40 | Сообщение # 379
Генералиссимус

Dark Eldar
Сообщений: 2585
Репутация: 166
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2171
Регистрация: 20 Июл 2010
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск


Цитата (Researcher)
Так это предположение, которое не имеет четкого подтверждения в бэке. Теоретически не исключено, но подтверждений нет.

biggrin И вдруг из неоткуда появляется замечательная цитата:
Цитата
Несколько факторов повлияли на завершение первого великого периода быстрого роста Империи Тау. Во-первых, несмотря на потрясающий демографический взрыв, который испытывала раса, население тау стало слишком разреженным, на местах испытывалась нехватка каждой касты. На воинов касты Огня, в частности, был большой спрос: завоевание новых планет обходилось дорогой ценой, а на дальних окраинах еще бушевали старые конфликты.

Собственно Кодекс Тау 6 редакции так что прецеденты уже были и мои утверждения имеют полные основание на
жизнь, потверждённые в частности бэком и есть большая вероятность повторения этого.
 
ResearcherДата: Суббота, 15 Июн 2013, 07:51:02 | Сообщение # 380
Лейтенант

Tau Empire
Сообщений: 82
Репутация: 51
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Касьянов Юрий Евгеньевич
Пол: Мужчина
Пользователь №: 5172
Регистрация: 05 Июн 2013
Группа: Проверенные
Страна: Российская Федерация



FIRELORD,

Цитата
Ох и как же ты ошибаешься!
Я вот даже решил на это ответить в отдельном посте.


ОК. По пунктам разберем.

Первое.

Кинетика тау по своему эффекту подобна бронебойным снарядам морской артиллерии: высокая проникающая способность плюс большие разрушения внутри от взрывчатки: импульсная винтовка не больше лазгана, при этом превосходит мощностью болтер, а боеприпасы к ней куда компактней. Основная стрелковка тау лучше, чем даже у СМ.

Второе. Третье.

Как ни странно согласились. surprised smile

Четвертое.

Плазму у тау несут "Кризисы", "Хазарды", "Броадсайды", "Риптайды". А учитывая, что плазма у имперцев не пользуется особой популярностью, то плазменного оружия у тау ВНЕЗАПНО может оказаться и больше.

Пятое.

Мельту несут те же самые единицы, плюс к ним - стелсы. Это уж не как не "кот наплакал". В качестве специализированного ближнего ПТС ее за глаза хватит.

Шестое.

Зажигательное оружие в силу своей ограниченной дальности глубоко второстепенно, собственно на вооружении ВС РФ струйных огнеметов вообще не осталось - не нужны.

Цитата

Химическое, биологическое,


Имеет очень узкую нишу, бесполезно против войск, имеющих хотя бы противогазы и ОЗК.

Цитата
гравитационное


Есть у тау.

Кроме того я еще не вспомнил электромагнитное и свето-шумовое.

Цитата
Говорить о какой либо тени паритета тут бессмысленно, хотя бы ввиду абсолютной и беспросветной однородности пехоты. Если пехота полностью исключена из дела, танки особо не помогут.


Ты забываешь, что у тау есть еще и рельсовые и ионные винтовки. Вооружаются им опционально патфаиндеры (уж патфаиндеров ты признаешь за пехоту? biggrin ). По Кодексу дать их ВО нельзя, но уж коли во время боев на Ша`драйге ВО использовали винтовки крутов, что же Кодексом не предусмотрено, то и рельсами с ионками им тоже вооружиться ни что не мешает. Ну, или просто взять больше ПФ. biggrin

Кроме того, встреться имперцы "Горгоной" им пришлось бы куда хуже: адаптация к кинетике выведет из игры большую часть вооружения - танки, артиллерию, минометы, болтеры, стабберы, автопушки. Что остается? "Зажигалки" гвардейцев? Так это весьма слабое оружие, которым в одиночку не отобьешься, не даром ИГ требует столько техники и тяжелого вооружения. Плазма? Ее мало и она опасна для своих же. Мельта - ну испарит гвардейское ПО одного-двух нидов. А потом его съедят. Огнеметы отнюдь не панацея, тем более что у них ограниченная дальность, а ниды ВНЕЗАПНО тоже умеют стрелять.

Таким образом, в аналогичной ситуации имперцы бы скорее всего слили. А если учесть традиционную для них косность мышления...

Цитата
Отлично начал за здравие, а кончил за упокой. Кризисы борются со всем одинаково плохо, как я понял по твоим объяснениям.


"Кризис", обвешанный сразу всем "на все случаи жизни", таки да, будет воевать одинаково плохо. Только никто не заставляет обвешивать его именно так. Его вооружение может быть сколь угодно специализировано в каждом конкретном случае, а вот у ИГ ты не можешь перевооружить все отделения на плазму, огнеметы и т.п., только взять несколько штук на отделение. Так чье вооружение разнообразней, если уж для тебя этот параметр так важен? biggrin

[off]А фигурное цитирование такое фигурное. biggrin Только даже оно тебе не помогло. Совсем видать имперские арсеналы истощились. А то туда же: "Разнообразие, разнообразие..." smile [/off]

Цитата
Тау должны борется с тем в чём они спецы - хорошо, а с остальным, следуя не хитрой логике и следуя терминам использованным мои оппонентом - очень плохо.


Разумеется. А ты как хотел? Противотанковая артиллерия слабо помогает против дальней авиации, да. Только на то ЗРК есть. Специализированные подразделения будут взаимодействовать между собой, добиваясь универсальности армии "у целом". Разумеется, это сложнее для командира, чем рулить неспециализированными подразделениями, но у тау и уровень командного состава выше.

Цитата
Одна беда - пехота тау не являются специализированной ни в коей мере. Это обычная среднечковая пехота, просто с урезанными возможностями. И IRL на который ты сам же далее ссылаешься пехота с винтовками, не является никакаким специалистом. Наоборот, это тот самый средняки, опора, на которую опираются специалисты. Точней должны бы были опираться, если бы они у Тау были.


Пехота тау специализированна на уничтожении неприятельское пехоты и легкой техники огнем стрелкового оружия. Свою работу они выполняют лучше пехоты имперцев - что ИГ, что СМ. Ты всерьез полагаешь, что для тау представляло бы сложность снять плазму\фузионку\огнемет с БСК и приделать рукоятки или сделать для "Сикера" переносную ПУ a la ТОУ?

Задумаемся, почему они этого не сделали. Ответ тащемта на поверхности - пусковая установка или бурста были бы тяжелым оружием и ограничили бы мобильность. Пехотные фузионки и плазмы - уступали бы дальностью импульсным винтовкам в результате часть ла`руа бездействовала бы бОльшую часть боя, так же данное решение привело бы к ослаблению противопехотных возможностей на дальней и средней дистанции (винтовок-то стало меньше), что, ясен пень, не желательно. Не даром все вооружение МСО имеет примерно одинаковую дальность, кроме гранат и вооружения боевой машины, конечно.

Аналогично, ни что не мешает включить в штат современного мотострелкового отделения АГС или крупнокалиберный пулемет. Ничто, кроме заведомой бессмысленности такого дела.

Цитата
где Тау будут условно бегать кругами с криками "мы все умрём" не в силах ничего противопоставить танкам или тяжёлой пехоте, у ИГ выступят специалисты.


В данной ситуации тау просто посветят маркетлайтом. biggrin

Цитата
Закономерно Тау рука бога по имени ГВ вытаскивает из передряг.


Более развитая нация навешала люлей примитивным, отсталым варварам. Что же здесь удивительного? Ты еще победы в русско-турецких войнах удачей назови, хотя по сравнительному с неприятелем уровню развития Блистательная Порта стояла несоизмеримо выше Империума.

Цитата
Может потому что IRL не мультимелт и плазм, с которых те же танки можно сносить самому?


IRL есть РПГ и ПТРК, которыми те же танки можно сносить самому. И, да, дальность мельты тебе напомнить? smile

Цитата
Или может потому что IRL корректировщики не часто наводят на цель лёгкие ракеты, которые IRL часто летают сами, а занимаются наведение бомбардировок действительно мощным оружием?


Что такое "легкие ракеты"? Если ты имеешь ввиду ПТРК, то самонаводящихся как раз мало - СПАЙК, "Джавелин", индийский "Наг", остальные - требуют наведения. Причем расчет вынужден маячить на виду у противника (пофиксено в отечественном "Корнете", хоты бы саму голову можно не высовывать). Самонаводящиеся ПЗРК обычное дело, но на воздушную цель навестись в разы проще. Ну, и таких крутых маркетлайтов IRL нет. Кстати СМС у тау как раз таки самонаводящиеся - не требуют ЛОС, игнорят укрытия. Ничего равного у имперцев нет. Т.е. системы самонаведения у тау таки круче. "Сикер" по маркетлайту тоже обладает этими преимуществами, плюс 5 баллистик. А если вспомнить, что по новому Кодексу можно создавать целые подразделения дронов-целеуказателей... biggrin Трагическая (для имперцев) ситуация ДКП, когда они огребали от прилетающих с запредельных дистанций ракет и снарядов, теперь только ухудшится.

Цитата
Тут мы с тобой никогда не придём к согласию.


Хорошо, тогда просто забьем на этот аспект, в конце концов, он не принципиален.

Цитата
Корректная фраза стала не корректной. А так ничего.
Изменилось не больше чем если во фразе машина едет по земле, вертолёт летит по небу, машину и вертолёт поменять местами. Ты прав.


Попытка сделать хорошую мину при плохой игре, конечно, делает тебе честь, но конструктивным аргументом не является. Фраза-то корректна в полной мере.

Неустранимая слабость твоей позиции в том, что она внутренней противоречива. Мир Вахи - вымышленный, соответственно, "правду" о нем мы можем узнать только из тех сведений, которые нам сообщает автор вселенной,"профессор был не прав" - это дивнизм типовой резиновый, миль пардон, конечно. Дабы избежать ереси дивнизма мы должны держаться официального бэка. Откуда ты взял, что Империум крут? Ведь в реальном мире его нет! Из бэка, вестимо. Но, увы-увы, ведь тот же самый бэк провозглашает превосходство тау. Крутость тау обосновывается так же, как и крутость Импрериума. Если ты принимаешь бэк Империума и поднимаешь его на щит, то почему игнорируешь тот же самый бэк? Здесь бэк, а здесь селедку заворачиваем? А как учил нас товарищ Аристотель, противоречивое истинным не бывает! biggrin

Прими мои соболезнования.

Цитата
По настолке и дальность теперь критически урезали. Видать большая головка самонаведения у Тау, топливный бак солидно урезали.


Возможно. Примерно до имперских размеров, только у имперцев ГСН послабже будет.

Цитата
Нет, однако Империум не жалеет ресурсов только когда потраченное, позволит достичь большего профита. Уничтожение некоторых нелюдей, просто не выгодно. Конечно если бы они были на пропалую хаотскими, то да, но ведь Варп =/= Хаос.


Только вот ВНЕЗАПНО одно время абхуманов именно уничтожали. Потом передумали. Видать, не одной только прагматичной выгодой руководствуется Империум.

Цитата
Видимо в том, что я знаю бек и тактику/стратегию боёв в городе.


Про бэк верю, про тактику - "меня терзают смутные сомнения". smile

Цитата
Собственно потому я и говорю, что удачные действия КД в городе - норма, а Тау - пиар.
Понятно что это голословно, однако начал голословить ты, сказав что у Тау мол есть всё, тебе и карты в руки. Я буду оппонировать.


Стрелковое оружие, управляемое и неуправляемое ракетное оружие, гранаты, танки, аналоги вертолетов, плазма, мельта, огнеметы. ВНЕЗАПНО транспорты на антиграве (т.е. пофиг на завалы и непроходимые участки местности). Что тебе еще не хватает для полного счастья?

Добавлено (15 Июнь 2013, 07:51:02)
---------------------------------------------
FIRELORD,

Продолжим, благословясь.

Цитата
1) Равного антигравам у Империума, ВНЕЗАПНО, антигравы.


Еще более ВНЕЗАПНО имперские антигравы равными не являются. у имперцев они могут носить только "Лендспидеры" - аналог "Пираний", да гражданский транспорт (и то, если зачесть литературу). У тау - полноценные танки, лобовой броней лишь на единичку уступающие "Леманн Руссам" и "Лендрейдерам", а у имперцев? Ничего.

Факт превосходства тау фиксед.

Цитата
2) Дронов у Империума масса аналогов, начиная от сервочерепов, которые так же как и дроны бывают стрелковые, разведывательные ну и всякие другие, заканчивая сервиторами и кибер-зверями. По виду конечно схожести нет, но вот задачи одинаковые.


И где же эти дроны в Кодексе? Где невидимые снайпера? Где самостоятельные отряды, благодаря сети образующие ИИ, сравнимый с человеческим? На поле боя их нет.

Превосходство тау фиксед.

Цитата
3) Реилтехнология у империума как-таковая есть. Именно элеткромагниты выбрасывают имперскую плазму.


Технология электромагнитов есть (таки все же не каменный век), а реилганов нет. Где же имперский рельсотрон с 10 силой и 1 АР?

Цитата
Ну а массовому использованию кинетической реилы, империум предпочёл динамореактивные боеприпасы с их невероятным спектром возможных боеголовок. Этому равных у Тау конечно нет и близко.


Которые, увы и ах, слабее боеприпасов тау. И "спектр возможностей" потому и потребен, что возможности уж больно малы. Зачем нужны боеприпасы OVER 9000 видов, если для выполнения боевых задач хватает одного? Этому равных у Тау конечно нет и близко, тут ты целиком и полностью прав. Такой отстой тау не нужен.

И, да, зачем же имперцы так гонялись за реилганом, если у них есть возможность сделать свой, не хуже? Твои имперцы получаются какими-то странными людьми. А вот имперцы бэковые, которые тау устапают, вполне адекватны - им-то надо разобраться в более мощной пушке неприятеля.

Цитата


4) Ситемы целеуказания у Империума. внезапно тоже есть и прямо скажу - в полном объёме. Причём я понял, что ты имел ввиду не авточувства, а именно систему подсветки, как помощи другим силам стрелять. Так вот система поддержки других есть и у Империума. Да, обычно это не лазерный луч, так как лазер такой может подстветить лишь одну цель. Не разумно тратить силы на столько незначительное действие. Потому системы вроде Сигнумов, сканеров ИГ и прочего, следят сразу за целым спектром целей, выдавая целеуказания целым подразделениям.


И где вся эта роскошь в Кодексе? На поле боя М41 ее как-то не видно. И каково время реакции данных систем?

Цитата
5) Рельсовое оружие от импульски, ВНЕЗАПНО, ничем не отличается. Рельсотрон - большая импульска. Соответственно вся сказано выше.


ВНЕЗАПНО, в Кодексе это идет как разное-таки оружие, технология схожа, но есть еще и от плазменного.

Цитата
6) Оптический камуфляж... Хамелеонин, цифровой комуфляж, теневые поля, пустотные щиты-невидимки, оптический камуфляж... Кажется это всё что есть у Империума. Однако и не мало, не правда ли?


Учитывая, что ничто из этого не делает таки невидимым как для сенсоров, так и в оптическом диапазоне, таки да, мало. У тау невидимые и необнаружимые стелсы ("Скрытность" и "Сокрытые пеленой" в любое время, в любую погоду) - обычный юнит, не диковинка. А вот у имперцев с невидимостью проблема - есть у Караула Смерти и только, да и та ЕНИМП, у тау поперта. Где же невидимые разведчики и диверсанты ИГ? Есть только "Скрытность" да и то стоять надобно.

Цитата
7) Не очень понимаю что ты имел ввиду, наверное гравитационные захваты на кораблях, ибо у наземных сил или авиации Тау ничего подобного нет, однако про имперское гравитационное оружия (именно оружие изначально, а не просто захваты), я уже говорил, развенчивая прошлую порцию твоих мифов.


Я, собственно, подразумевал излучатель гравитационных волн. Корабельного вооружения мы пока не касались.

Цитата
8) По "общедоступным" щитам мне и сказать нечего. Нет их у Тау и соответственно оппонировать нечему. Пехотинецы щиты у Тау не носят и даже Эфирные, не в пример поголовно оснащённым полями преломления офицерскому составу даже той же ИГ, начиная с уровня не более капитана. И уж тем паче это не поголовное оснащение розариусами членов Экклезиархии.


В превеликой скорби и унынии закрываю очи свои дланью. Ну Кодекс-то открыть - религия запрещает?!

Шас`уи есть - хоть два щитовых дрона - 4+ инвуль для всего ла`руа. Плюс щиты и щитовые дроны для БСК. У имперцев технология щитов есть, только они не такие сильные и значительно менее распространены - ты сам сказал - от капитана и выше, тогда как у тау - по желанию у любого ВО.

Тут уж всем превосходствам превосходство. cool

Цитата
Имперцы, ВНЕЗАПНО, 45% всех кодексов.
Т.е. почти равны противникам даже если те вдруг смогут все объединится.


Так мы не числом Кодексов меряемся, а их, так сказать, содержанием. И, по твоим же словам, Империум с 45 % Кодексов не может забороть неприятелей, такого числа описаний не имеющих. Вывод напрашивается отнюдь не о крутизне Империума.

Цитата
Тау в настолке лишь усилили. Особенно в новом кодексе.
Что-то наверное да, понизили, но в целом новый кодекс Тау - повод для счастья фенов.


"Порезаны" имелось ввиду не со старым Кодексом, а с бэком. В бэке тау круче, чем в настолке (и с этим ты согласился, хотя бы в отношении некоторых видов вооружения), а империум, по твоим же словам, соответствует.

Впрочем, самое забавное, что мы уже пошли на второй круг. Все вышеперечисленное, ни ты ни я могли бы смело не писать, ибо прямое указание на превосходство тау было приведено мной, и ту с ним, пусть со скрежетом зубовным и печалью в сердце, вынужден был согласится. cool
Так о чем холиварим? smile
Tai-on,

Все верно. Только сказано о "первом великом периоде роста Империи". С тех пору уж сколько прошло.


"Как быстро, как быстро гаснет свет моих детей. Но, Великое Добро, как ярко он горит!" Аун`Ва
 
Vip_AnonymusДата: Суббота, 15 Июн 2013, 08:25:11 | Сообщение # 381
Генерал-майор

Не имеется
Сообщений: 697
Репутация: 429
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Vip
Пол: Мужчина
Пользователь №: 5183
Регистрация: 09 Июн 2013
Группа: Дознаватели
Страна: Российская Федерация



Зато у кд техника прочная

И в этот час нет места миру,
Нет ни мгновения покоя.
Хохочут демоны и боги.
Мир полон Кровью и Войною.
 
Потолочный_котэДата: Суббота, 15 Июн 2013, 09:01:43 | Сообщение # 382
Взгляни на потолок

Не имеется
Сообщений: 2690
Репутация: 176
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Антон
Пол: Мужчина
Пользователь №: 3782
Регистрация: 18 Окт 2012
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация



Цитата (FIRELORD)
фенов
А также утюгов и чайников(нет я не высмеиваю опечатку,просто прикололся smile
Цитата (Researcher)
благодаря сети образующие ИИ, сравнимый с человеческим?

На это люди и напоролись и, как я догадываюсь, ГВ скоро опишет восстание Таусятского ИИ...


*вырвиглазная капча*
 
Tai-onДата: Суббота, 15 Июн 2013, 09:09:44 | Сообщение # 383
Генералиссимус

Dark Eldar
Сообщений: 2585
Репутация: 166
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2171
Регистрация: 20 Июл 2010
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск


Цитата (Researcher)
инетика тау по своему эффекту подобна бронебойным снарядам морской артиллерии: высокая проникающая способность плюс большие разрушения внутри от взрывчатки: импульсная винтовка не больше лазгана, при этом превосходит мощностью болтер, а боеприпасы к ней куда компактней. Основная стрелковка тау лучше, чем даже у СМ.

Да по мощи одиночного выстрела болтеры СМ превосходит но болтеры это компенсируют высокой скорострельностью + различные виды боепрепасов.
Цитата (Researcher)
Четвертое.

Плазму у тау несут "Кризисы", "Хазарды", "Броадсайды", "Риптайды". А учитывая, что плазма у имперцев не пользуется особой популярностью, то плазменного оружия у тау ВНЕЗАПНО может оказаться и больше.

Как это не пользуется surprised конечно им нетак много можно гвардов вороужить но уж явно больше вороужить подразделений можно чем у Тау чем у Тау.
Цитата (Researcher)
Пятое.

Мельту несут те же самые единицы, плюс к ним - стелсы. Это уж не как не "кот наплакал". В качестве специализированного ближнего ПТС ее за глаза хватит.

Тоже самое что и в предыдучем посте этим оружием тау только элиту вороужают и то невсю разны конфигурации техже кризисов, а империум любое подразделение гвардов вороужить может.
Цитата (Researcher)
Шестое.

Зажигательное оружие в силу своей ограниченной дальности глубоко второстепенно,

Зато очень эфективно против масс тиранидов.
Цитата (Researcher)
Имеет очень узкую нишу, бесполезно против войск, имеющих хотя бы противогазы и ОЗК.

А ВО разви имеют противогазы и ОЗК?Да и химическое и биологическое оражия в вахе может это всё с лёгкостью разьедать.
Цитата (Researcher)
Кроме того, встреться имперцы "Горгоной" им пришлось бы куда хуже: адаптация к кинетике выведет из игры большую часть вооружения - танки, артиллерию, минометы, болтеры, стабберы, автопушки. Что остается? "Зажигалки" гвардейцев? Так это весьма слабое оружие, которым в одиночку не отобьешься, не даром ИГ требует столько техники и тяжелого вооружения. Плазма? Ее мало и она опасна для своих же. Мельта - ну испарит гвардейское ПО одного-двух нидов. А потом его съедят. Огнеметы отнюдь не панацея, тем более что у них ограниченная дальность, а ниды ВНЕЗАПНО тоже умеют стрелять.

Таким образом, в аналогичной ситуации имперцы бы скорее всего слили. А если учесть традиционную для них косность мышления...

Слишком уско мыслишь, к ортилерии той же нидам очень сложно приспособится, а к импульскам Тау легко отрастил панцирь по толще и укреплённее и все дела ведь у них всего два вида основных орудий импульска и ионка,а разное кинетическое оружия которое ты перечислил действует по разному, еслиб они с такой скоростью приспосабливались к имперскому оружию то их численость былаб вобще мизер, да и приспосабливаясь к одному виду над другим бронька теряет эфективность, но это для нидов к щастью невозможно, да и щитается бесмысленой тратой ресурсов, легче мясом закидывать истощая ресурсы врага.Мельта вобще способна несколько отрядов гаунтов за один раз скосить, а плазма вобще с одново выстрелы практически любую пехоту тех же нидов выкосит, плюс болтеры,ракеты и много чего.
Да и как не крути Имперци превосходят Тау в технологиях.
Цитата (Researcher)
У имперцев технология щитов есть, только они не такие сильные и значительно менее распространены

surprised не такие сильные ваши познание в вахе меня поражают приведу простой пример у имперцев есть щиты способные выдержать удар убер могущественого кроважада который одним ударом топора уничтожить карающий мечь может, причём щиты очень компактны.
Цитата (Researcher)
Tai-on,

Все верно. Только сказано о "первом великом периоде роста Империи". С тех пору уж сколько прошло

В военные силы Тау стали принимать не только челенов касты огня? нет.Экспансия Тау идёт медленей?Нет.Так что сытуация может повторится.
Цитата (Researcher)
Шас`уи есть - хоть два щитовых дрона - 4+ инвуль для всего ла`руа.


А такие ли у них мощные щиты?У тау досихпор нет миниотюрных мощных источников энергии например того же термоядерного реактора который несёт стандартный КД, а энергитеческие запасы щитового дрона сильно ограничены. И опять же хватит мешать на столку и бэк.
Цитата (Researcher)
ВНЕЗАПНО, в Кодексе это идет как разное-таки оружие, технология схожа, но есть еще и от плазменного.

ну мы же обсуждаем технологию?Да кстате такая технолгия есть практически у всех рас вахи толко её поразному используют.
 
ResearcherДата: Суббота, 15 Июн 2013, 10:54:19 | Сообщение # 384
Лейтенант

Tau Empire
Сообщений: 82
Репутация: 51
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Касьянов Юрий Евгеньевич
Пол: Мужчина
Пользователь №: 5172
Регистрация: 05 Июн 2013
Группа: Проверенные
Страна: Российская Федерация



Tai-on,

Цитата
Как это не пользуется конечно им нетак много можно гвардов вороужить но уж явно больше вороужить подразделений можно чем у Тау чем у Тау.


Если брать правила - до 2 плазмаганов на отделение. Другое дело, что в силу малой надежности плазма особой популярностью не пользуется - широким применением ее известны только Хараконские Ястребы.

Цитата
А ВО разви имеют противогазы и ОЗК?Да и химическое и биологическое оражия в вахе может это всё с лёгкостью разьедать.


У них ЕНИМП комбез герметичен и шлем с фильтром, как у каср`кинов.

Цитата
Слишком уско мыслишь, к ортилерии той же нидам очень сложно приспособится, а к импульскам Тау легко отрастил панцирь по толще и укреплённее и все дела ведь у них всего два вида основных орудий импульска и ионка,а разное кинетическое оружия которое ты перечислил действует по разному, еслиб они с такой скоростью приспосабливались к имперскому оружию то их численость былаб вобще мизер, да и приспосабливаясь к одному виду над другим бронька теряет эфективность, но это для нидов к щастью невозможно, да и щитается бесмысленой тратой ресурсов, легче мясом закидывать истощая ресурсы врага.Мельта вобще способна несколько отрядов гаунтов за один раз скосить, а плазма вобще с одново выстрелы практически любую пехоту тех же нидов выкосит, плюс болтеры,ракеты и много чего.


Так приспосабливаться-то надо не к самой артиллерии, а к ее боеприпасам. Если панцирь способен выдержать попадание импульсной винтовки, то осколки он выдержит в любом случае - противопульная броня выше по классу защиты противоосколочной. Взрывная волна сама по себе - не самый мощный поражающий фактор, не даром чисто фугасные боеприпасы находят весьма ограниченное применение. Против пехоты IRL используют осколочно-фугасные, а еще лучше - с готовыми поражающими элементами, но это возвращает нас к началу.

Цитата

Да и как не крути Имперци превосходят Тау в технологиях.


Однако ж ГВ прямо говорит обратное. smile

Цитата

не такие сильные ваши познание в вахе меня поражают приведу простой пример у имперцев есть щиты способные выдержать удар убер могущественого кроважада который одним ударом топора уничтожить карающий мечь может, причём щиты очень компактны.


Все щиты это могут, не только имперские. Такова уж физика Вахи - щит моделируется непробиваемым спасброском, у тау он выше (т.е. более надежен), чем у ИГ и доступен более широкому кругу. Вон, "Риптайд" уж несколько прямых попаданий МБР выдержал, а это даже покруче будет.

Цитата
А такие ли у них мощные щиты?У тау досихпор нет миниотюрных мощных источников энергии например того же термоядерного реактора который несёт стандартный КД, а энергитеческие запасы щитового дрона сильно ограничены. И опять же хватит мешать на столку и бэк.


По Кодексу - такие. smile А по источнику энергии - вон, стелсы, которые по размерам меньше павр-армора КД могут и летать и невидимость поддерживать и все это - в течение продолжительного времени, спецназ же, действуют в отрыве от главных сил. Энергии хватает. Нова-реактор, опять же.

Цитата
ну мы же обсуждаем технологию?Да кстате такая технолгия есть практически у всех рас вахи толко её поразному используют.


Какую именно ты имеешь ввиду? Если плазму - то, да, это у многих есть, а если импульсную - то это сугубо тау.


"Как быстро, как быстро гаснет свет моих детей. Но, Великое Добро, как ярко он горит!" Аун`Ва
 
Gross_DarknessДата: Суббота, 15 Июн 2013, 11:51:44 | Сообщение # 385
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 3573
Репутация: 439
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Ян
Пол: Мужчина
Пользователь №: 5003
Регистрация: 07 Апр 2013
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Москва


Цитата (Tai-on)
не такие сильные ваши познание в вахе меня поражают приведу простой пример у имперцев есть щиты способные выдержать удар убер могущественого кроважада который одним ударом топора уничтожить карающий мечь может, причём щиты очень компактны.

Если ты имеешь в виду "Розариус", то он только лёгкое стрелковое держит. Он примерно равен щиту дрона, но значительно компактнее.


Текущее ФРПГ: Тьма над Раной...
Обсуждение ФРПГ
 
ГрузовикДата: Суббота, 15 Июн 2013, 15:05:11 | Сообщение # 386
Титан класса полководец

Не имеется
Сообщений: 3126
Репутация: 472
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: технодесантник
Пол: Мужчина
Пользователь №: 4552
Регистрация: 16 Янв 2013
Группа: Модераторы
Страна: Российская Федерация
Город: Уфа


Цитата (Researcher)
Кроме того, встреться имперцы "Горгоной" им пришлось бы куда хуже: адаптация к кинетике выведет из игры большую часть вооружения - танки, артиллерию, минометы, болтеры, стабберы, автопушки. Что остается? "Зажигалки" гвардейцев? Так это весьма слабое оружие, которым в одиночку не отобьешься, не даром ИГ требует столько техники и тяжелого вооружения. Плазма? Ее мало и она опасна для своих же. Мельта - ну испарит гвардейское ПО одного-двух нидов. А потом его съедят. Огнеметы отнюдь не панацея, тем более что у них ограниченная дальность, а ниды ВНЕЗАПНО тоже умеют стрелять.

Таким образом, в аналогичной ситуации имперцы бы скорее всего слили. А если учесть традиционную для них косность мышления...


Полнейшая ЕРЕСЬ!

Добавлено (15 Июнь 2013, 14:47:39)
---------------------------------------------
Может перейдём в раздел имперская гвардия vs. тау?

Добавлено (15 Июнь 2013, 15:05:11)
---------------------------------------------
Имперская гвардия vs. вооружённых сил тау.


Лазган-самое надежное оружие.
 
Gross_DarknessДата: Суббота, 15 Июн 2013, 15:07:59 | Сообщение # 387
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 3573
Репутация: 439
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Ян
Пол: Мужчина
Пользователь №: 5003
Регистрация: 07 Апр 2013
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Москва


Цитата (armakedon)
Полнейшая ЕРЕСЬ!

Как раз таки нет.


Текущее ФРПГ: Тьма над Раной...
Обсуждение ФРПГ
 
ГрузовикДата: Суббота, 15 Июн 2013, 15:10:48 | Сообщение # 388
Титан класса полководец

Не имеется
Сообщений: 3126
Репутация: 472
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: технодесантник
Пол: Мужчина
Пользователь №: 4552
Регистрация: 16 Янв 2013
Группа: Модераторы
Страна: Российская Федерация
Город: Уфа


Цитата (Fire_Warrior)
Как раз таки нет.


Почему,Империум вполне хорошо срадается с тиранидами.


Лазган-самое надежное оружие.
 
ResearcherДата: Суббота, 15 Июн 2013, 15:40:43 | Сообщение # 389
Лейтенант

Tau Empire
Сообщений: 82
Репутация: 51
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Касьянов Юрий Евгеньевич
Пол: Мужчина
Пользователь №: 5172
Регистрация: 05 Июн 2013
Группа: Проверенные
Страна: Российская Федерация



armakedon,

Цитата
Может перейдём в раздел имперская гвардия vs. тау?

Добавлено (15 Июнь 2013, 15:05:11)
---------------------------------------------
Имперская гвардия vs. вооружённых сил тау.


А где он вообще? wacko


"Как быстро, как быстро гаснет свет моих детей. Но, Великое Добро, как ярко он горит!" Аун`Ва
 
ГрузовикДата: Суббота, 15 Июн 2013, 15:46:31 | Сообщение # 390
Титан класса полководец

Не имеется
Сообщений: 3126
Репутация: 472
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: технодесантник
Пол: Мужчина
Пользователь №: 4552
Регистрация: 16 Янв 2013
Группа: Модераторы
Страна: Российская Федерация
Город: Уфа


Не выведет,а как?Да вот как:у Империума ещё есть титаны с каким вооружением?Правильно ещё и с дазменным,бени со звуковыми пушками,да нет ещё и с плазменными.есть и лаз-пушка спаренная лазпушка на леман руссах и не только с лазерными,арбитальная бомбандеровка,эммм,да тут много вкусностей,нет,техгвардия с супер-мегаистребляющим оружием,бомбандеровщики с зажигательными бомбами biggrin .

Добавлено (15 Июнь 2013, 15:46:31)
---------------------------------------------

Цитата (Researcher)
А где он вообще?


Общий раздел.


Лазган-самое надежное оружие.

Сообщение отредактировал armakedon - Суббота, 15 Июн 2013, 15:44:52
 
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Империя Тау » Обсуждение Тау (Общая тема.)
Страница 26 из 302«122425262728301302»
Поиск:


Copyright Warhammergames.ru © 2016*
Копирование материалов сайта запрещено