Вверх

warhammergames
Wargame39
[ Регистрация · Вход ] [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · В закладки · RSS · Мобильная версия ]
Страница 65 из 302«126364656667301302»
Модератор форума: HomaHaosa, Эскил, Shepard 
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Империя Тау » Обсуждение Тау (Общая тема.)
Обсуждение Тау
FIRELORDДата: Четверг, 18 Июл 2013, 14:49:35 | Сообщение # 961
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2986
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Цитата (Shepard)
Врядли , этот поход был 200 лет назад.

Двести пятьдесят почти. Но это вполне реально прожить под агуметикой и омолаживающими процедурами, доступными в полной мере для командиров его уровня. Однако ж не обязательно, потому и вопрос.

Цитата (Shepard)
Раш к космопорту для проведения эвакуации это одно , а победить противника это другое делое.

Победить тут равно перебить.
Титаны и КД для того и предназначены, тем более что Тау эвакуировали с планеты большинство того, что могло бы помочь их войскам - вроде линий производства.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
ShepardДата: Четверг, 18 Июл 2013, 17:46:44 | Сообщение # 962
Генералиссимус

Tau Empire
Сообщений: 19062
Репутация: 476
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Смит
Пол: Мужчина
Пользователь №: 4864
Регистрация: 07 Мар 2013
Группа: Модераторы
Страна: Беларусь



Цитата (FIRELORD)
Победить тут равно перебить. Титаны и КД для того и предназначены, тем более что Тау эвакуировали с планеты большинство того, что могло бы помочь их войскам - вроде линий производства.

Титаны и КД отлично для этого подходят , я это понимаю , но давай взглянем на факты. Титаны наступали? Нет их остановили. КД наступали? Нет их остановили. Спустя несколько дней перед рашем к космопорту они наступали? Нет , они были вынуждены окопаться, чтобы избежать потерь от огневой мощи Тау. Им присылали подкрепления? Нет их число быстро сокращалось. Число Тау уменьшалось? Да , но начавшееся прибытие новичков превышало количество погибавших и армия Тау только росла. Имперцы признали , что проиграли? Да , генерал Гейдж заключил что ресурсы крестового похода недостаточны для дальнейшего продвижения. Все факты указывают , что останься они на планете , их бы разбили в пух и прах. Даже они сами это признали.


Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
 
FIRELORDДата: Четверг, 18 Июл 2013, 21:05:30 | Сообщение # 963
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2986
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Цитата (Shepard)
Титаны наступали?

Цитата (Shepard)
КД наступали?

Ну в целом, как иначе назвать атаку на космопорт и отступление Тау, позволившее даже ИГ нормально действовать?

Цитата (Shepard)
Даже они сами это признали.

Они признали, что дальше не смогут продвинутся. Это может означать и то, что у них бы не осталось ресурсов после поебы здесь, на следующую планету.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
ShepardДата: Четверг, 18 Июл 2013, 21:07:56 | Сообщение # 964
Генералиссимус

Tau Empire
Сообщений: 19062
Репутация: 476
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Смит
Пол: Мужчина
Пользователь №: 4864
Регистрация: 07 Мар 2013
Группа: Модераторы
Страна: Беларусь



Цитата (FIRELORD)
Ну в целом, как иначе назвать атаку на космопорт и отступление Тау, позволившее даже ИГ нормально действовать?

Раш к космопорту для проведения эвакуации это одно , а уничтожения противника это другое дело.
Цитата (FIRELORD)
Они признали, что дальше не смогут продвинутся. Это может означать и то, что у них бы не осталось ресурсов после поебы здесь, на следующую планету.

В данном случае это означало , что они не смогут продвинуться на этой планете дальше.


Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
 
AlbovskiДата: Четверг, 18 Июл 2013, 23:25:16 | Сообщение # 965
▲▼▲

Orks
Сообщений: 4685
Репутация: 1235
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Albert Mattem
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2111
Регистрация: 13 Май 2010
Группа: Проверенные
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны

ICQ: 618578740

 
Gross_DarknessДата: Четверг, 18 Июл 2013, 23:58:39 | Сообщение # 966
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 3573
Репутация: 439
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Ян
Пол: Мужчина
Пользователь №: 5003
Регистрация: 07 Апр 2013
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Москва


[off]
Цитата (Albovski)
осторожней, админ

Модератор не распознаёт опечатку? surprised
Куда мы катимся... sad
Это "победы", а не "по censored ".[/off]


Текущее ФРПГ: Тьма над Раной...
Обсуждение ФРПГ


Сообщение отредактировал Fire_Warrior - Четверг, 18 Июл 2013, 23:58:48
 
ГрузовикДата: Пятница, 19 Июл 2013, 00:50:10 | Сообщение # 967
Титан класса полководец

Не имеется
Сообщений: 3126
Репутация: 472
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: технодесантник
Пол: Мужчина
Пользователь №: 4552
Регистрация: 16 Янв 2013
Группа: Модераторы
Страна: Российская Федерация
Город: Уфа


Цитата (FIRELORD)
поебы

Цитата (Albovski)
осторожней, админ

Цитата (Fire_Warrior)
Модератор не распознаёт опечатку?

Цитата (Fire_Warrior)
Это "победы", а не "по


biggrin


Лазган-самое надежное оружие.
 
bL@CkДата: Пятница, 19 Июл 2013, 03:13:07 | Сообщение # 968
Сержант

Imperium of Man
Сообщений: 39
Репутация: 76
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Максим
Пол: Мужчина
Пользователь №: 5249
Регистрация: 10 Июл 2013
Группа: Проверенные
Страна: Российская Федерация
Город: Серебряные Пруды


Цитата (Shepard)
Они сами поняли , что уже не победят и начали эвакуацию. Их крестовый поход был на грани провала.

Ну и где же там сказано про поражение? Остановили наступление и все, вин?) Блицкриг провалился, да, но началась позиционная война, а она конек ИГ. Ну были потери, и ше... У Тау тоже немало гибло, взамен новички приходили, или ты мне предлагаешь поверить что курсанты могли на равных противостоять ИГ(пусть и малым силам) в войне на истощение? Отступили лишь потому что думали что это ключевой мир Тау и к нему вот-вот выйдет весь их флот, ну а с ним без подкреплений, да еще и с повреждениями собственных кораблей было явно не совладать.
 
Gross_DarknessДата: Пятница, 19 Июл 2013, 10:20:39 | Сообщение # 969
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 3573
Репутация: 439
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Ян
Пол: Мужчина
Пользователь №: 5003
Регистрация: 07 Апр 2013
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Москва


Цитата (bL@Ck)
Ну и где же там сказано про поражение?

А не видно что ли? dry
Цитата (bL@Ck)
Блицкриг провалился, да, но началась позиционная война, а она конек ИГ.

Какая к чёрту позиционная война в такой маневренной войне? Им даже окопаться бы не дали.
Цитата (bL@Ck)
Отступили лишь потому что думали что это ключевой мир Тау и к нему вот-вот выйдет весь их флот, ну а с ним без подкреплений, да еще и с повреждениями собственных кораблей было явно не совладать.

Отступили потому, что вонзаясь глубоко в тауринскую оборону, командование вторжения забыло про прикрытие флангов и подвоз припасов. Уповая на "мощь Империума Человека, Ангелов Астартес и Веру в Бога-Императора" поход слился практически всухую, дойдя только до первого мира Тау. Угроза окружения нависла над Походом и было принято решение отступать.
Цитата (bL@Ck)
У Тау тоже немало гибло

Но многократно меньше, чем имперцев. Там было как минимум 5-6 к 1.
Цитата (bL@Ck)
да еще и с повреждениями собственных кораблей

Не с повреждениями - отсутствием. 4 из 5-и опорных кораблей были уничтожены.


Текущее ФРПГ: Тьма над Раной...
Обсуждение ФРПГ
 
ShepardДата: Пятница, 19 Июл 2013, 14:59:26 | Сообщение # 970
Генералиссимус

Tau Empire
Сообщений: 19062
Репутация: 476
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Смит
Пол: Мужчина
Пользователь №: 4864
Регистрация: 07 Мар 2013
Группа: Модераторы
Страна: Беларусь



Цитата (bL@Ck)
Ну и где же там сказано про поражение?

Везде.
Цитата (bL@Ck)
Блицкриг провалился, да, но началась позиционная война, а она конек ИГ.

Смысл был в том , что первоначальная цель была взять город , в итоге они даже не дошли до него и окопались они не потому что это был их конёк , а чтобы избежать потерь от огневой мощи Тау. Плюс то , что они окопались было на пользу Тау.
Цитата
Тау использовали превосходящие способности ведения ночного боя, продвигаясь на предельную дистанцию и открывая огонь, только чтобы затем отступить с рассветом.

Цитата (bL@Ck)
У Тау тоже немало гибло, взамен новички приходили, или ты мне предлагаешь поверить что курсанты могли на равных противостоять ИГ(пусть и малым силам) в войне на истощение?

После академии Тау становятся настоящими ВО(как написано в кодексе). Их зачисляют в них как только они начинают ходить. Курсанты последних курсов , также опытны как ВО , среднего немного слабее , начальные не опытные практически не обученные. Плюс не все ИГ такие опытные как ВО.Плюс они сами признали , что не смогут продвинуться на этой планете дальше.


Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
 
bL@CkДата: Пятница, 19 Июл 2013, 23:38:28 | Сообщение # 971
Сержант

Imperium of Man
Сообщений: 39
Репутация: 76
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Максим
Пол: Мужчина
Пользователь №: 5249
Регистрация: 10 Июл 2013
Группа: Проверенные
Страна: Российская Федерация
Город: Серебряные Пруды


Цитата (Fire_Warrior)
А не видно что ли?

Как я могу увидеть то, чего нет в тексте?
Цитата (Fire_Warrior)
Какая к чёрту позиционная война в такой маневренной войне?

Цитата
Имперские силы, возглавляемые в этой операции Генералом Вендаллом Гейджем, были вынуждены окопаться, чтобы избежать потерь от огневой мощи Тау.

Цитата
фронт стабилизировался вдоль широкой реки в двадцати милях севернее Гел’брина.

Это не позиционная война, м?
Цитата (Fire_Warrior)
Им даже окопаться бы не дали.

Ну так дали же))
Цитата (Fire_Warrior)
Отступили потому, что вонзаясь глубоко в тауринскую оборону, командование вторжения забыло про прикрытие флангов и подвоз припасов.

Да, увидели что фланги не прикрыты, и усе, капут?)) Это было причиной замедления атаки и перехода к позиционной войне, но никак не эвакуации.
Цитата (Fire_Warrior)
поход слился практически всухую

Слить две планеты, почти десяток орбитальных станций, весь флот, а затем вынудить врага окопаться, поломав об эту оборону зубы, это да, великая победа Тау, как без этого. Только учти, что не произойди чудо, не будь такой нуб во главе операции, а Крид например, не было бы уже таусят. Проиграли, не спорю, но никак не всухую и очень достойно, даже экстерминатус совершать не стали.
Цитата (Fire_Warrior)
Угроза окружения нависла над Походом и было принято решение отступать.

Ага, и кем же, мне интересно, теми доблестными войсками, что поджав хвосты покинули город как только началась атака на космопорт, оставив круутов сражаться? Так пусть бы окружали, мы врагов и пострашнее били. Еще раз повторяю, читни повнимательнее,ясно же сказано что боялись нового флота Тау, вот и эвакуировались.
Цитата (Fire_Warrior)
Но многократно меньше, чем имперцев. Там было как минимум 5-6 к 1.

Ну конечно, то чего нет в источнике надо самим додумать, и ясно в чью пользу. Ты учти, что там было полно артиллерии, да и титаны(Гончие скорее всего, но они тоже не слабы), а они могли покрошить больше таусят чем погибло имперцев за всю кампанию.
Цитата (Fire_Warrior)
Не с повреждениями - отсутствием. 4 из 5-и опорных кораблей были уничтожены.

Ну уничтожили 4 крейсера и ше... Бегемот вон с одним линкором победили, а он будет помощнее всего флота Тау. Жалко только Нов не было, могли бы и без потерь выйти.
Цитата (Shepard)
Везде.

Переход в оборону-не есть поражение, в особенности для ИГ.
Цитата (Shepard)
в итоге они даже не дошли

И что? Перегруппировались, отбили все атаки Тау, все верно сделали, или ты считаешь что надо было тупо переть вперед под обстрелом? Город то вы всеравно оставили, когда потеряли космопорт.
Цитата (Shepard)
окопались они не потому что это был их конёк , а чтобы избежать потерь от огневой мощи Тау.

И?
Цитата (Shepard)
то , что они окопались было на пользу Тау.

Разве быть под огнем артиллерии идет кому-нибудь на пользу? Да и КД не лыком шиты, наверняка совершали контратаки.
Цитата (Shepard)
После академии Тау становятся настоящими ВО(как написано в кодексе). Их зачисляют в них как только они начинают ходить.

Те кто закончил академию были на фронте с первого дня. Или ты считаешь что они продолжали обучение при атаке имперских войск? Те что приходили в последующие дни были новичками, заметно уступающими ИГ.
Цитата (Shepard)
они сами признали , что не смогут продвинуться на этой планете дальше.

Субъективное мнение одного генерала, не учитывающего что это вовсе не ключевой мир Тау, да еще и опасающегося подхода подкреплений к врагу, не обязательно является истинным. Да и в последующем силами лишь нескольких титанов и полков смогли отбить космопорт, значит сил еще было достаточно.
 
ShepardДата: Суббота, 20 Июл 2013, 00:06:48 | Сообщение # 972
Генералиссимус

Tau Empire
Сообщений: 19062
Репутация: 476
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Смит
Пол: Мужчина
Пользователь №: 4864
Регистрация: 07 Мар 2013
Группа: Модераторы
Страна: Беларусь



Цитата (bL@Ck)
Субъективное мнение одного генерала, не учитывающего что это вовсе не ключевой мир Тау, да еще и опасающегося подхода подкреплений к врагу, не обязательно является истинным. Да и в последующем силами лишь нескольких титанов и полков смогли отбить космопорт, значит сил еще было достаточно.

Вообще-то один из ключевых. Плюс даже инквизиция настаивала на эвакуации. И пробиться рашем к космопорту чтобы провести эвакуацию это одно дело , а уничтожить противника это совсем другое. Плюс Тау могли отступить , чтобы не тратить своих войнов зря и дать имперцем улететь.
Цитата (bL@Ck)
Слить две планеты, почти десяток орбитальных станций, весь флот, а затем вынудить врага окопаться, поломав об эту оборону зубы, это да, великая победа Тау, как без этого. Только учти, что не произойди чудо, не будь такой нуб во главе операции, а Крид например, не было бы уже таусят. Проиграли, не спорю, но никак не всухую и очень достойно, даже экстерминатус совершать не стали.

Пять орбитальных станций говоря честно.Победа над флотом была пирровой несмотря на уничтожение военной сферы, флота Тау и орбитальной станции, она была достигнута ценой четырех основных кораблей и четырнадцати эскортов. Засада Тау была близка к успеху и принесла Имперскому флоту новое почтение к Тау. Плюс у Тау есть и другие флоты , прибытия которых опасались. Они не ломали зубы об эту оборону они совершали удары ночью , используя превосходящие способности ведения ночного боя, продвигаясь на предельную дистанцию и открывая огонь, только чтобы затем отступить с рассветом. Они не отступали , а использовали тактику наскоков и отходов с целью не прорыва обороны , а наибольшого уничтожения противника при наименьших потерях своих , потому что Тау защищались , а Имперцы были наступающими . И пробиться рашем к космопорту чтобы провести эвакуацию это одно дело , а уничтожить противника это совсем другое. Плюс Тау могли отступить , чтобы не тратить своих войнов зря и дать имперцем улететь.Так , что ты преувеличиваешь успехи имперцев.
Цитата (bL@Ck)
И что? Перегруппировались, отбили все атаки Тау, все верно сделали, или ты считаешь что надо было тупо переть вперед под обстрелом? Город то вы все равно оставили, когда потеряли космопорт.

Не отбили , эти атаки производились в тактике наскок-отход. Как я сказал Тау могли отступить , чтобы не тратить своих войнов зря и дать имперцем улететь.
Цитата (bL@Ck)
Разве быть под огнем артиллерии идет кому-нибудь на пользу? Да и КД не лыком шиты, наверняка совершали контратаки.

Если вспомнить они окопались потому , что по ним самим запускали ракеты из-за линии фронта.КД не совершали контратаки , они поддерживали войска.
Цитата (bL@Ck)
Те кто закончил академию были на фронте с первого дня. Или ты считаешь что они продолжали обучение при атаке имперских войск? Те что приходили в последующие дни были новичками, заметно уступающими ИГ.

Я имею ввиду , что те кто ещё были на последних и средних курсах перед атакой на планету превосходили ИГ по тренировке. Начальных уступали.


Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив


Сообщение отредактировал Shepard - Суббота, 20 Июл 2013, 00:19:41
 
Gross_DarknessДата: Суббота, 20 Июл 2013, 01:23:21 | Сообщение # 973
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 3573
Репутация: 439
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Ян
Пол: Мужчина
Пользователь №: 5003
Регистрация: 07 Апр 2013
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Москва


Цитата (bL@Ck)
Это не позиционная война, м?

Это не позиционная война. Во Вторую Мировую тоже так было - лёгкие окопы и траншеи, нужные лишь на 1-1,5 недели. А потом снова в бой, но уже на 20-30 км. впереди/позади.
Цитата (bL@Ck)
Ну так дали же))

Выкопать паршивыу ямки и канавки? Это можно за час сделать, но война не становится позиционной от десятка километров траншей и окопов. Позиционная война - это когда неделями идут бои за 5-6 обломанных деревьев, за стенку разбитого дома, за крохотный бугорок.
Цитата (bL@Ck)
почти десяток орбитальных станций

Не смеши мои башмаки.
Всего пять, да и то - не мощных.
Цитата (bL@Ck)
весь флот

Флот отдельного септа (причём скорее всего половина, ибо 11 кораблей и сфера - это не торт, слишком мало даже для одного септа), но не Империи.
Цитата (bL@Ck)
поломав об эту оборону зубы

biggrin biggrin biggrin
Это вам в Дамокле по физиономиям намахали, если уж так пошло.
Зачем торопиться, когда противник - дурак и сознательно лишил себя пространства для маневра? По ночам, тихонько, расстреливать караулы, охрану траншей, патрули, солдат и т.д. Ударил - отступил, ударил - отступил - ещё пару месяцев и всё - посыпалась бы ваша "оборона" как карточный домик. Плюс, к Тау шли подкрепления.
Цитата (bL@Ck)
Проиграли, не спорю, но никак не всухую и очень достойно, даже экстерминатус совершать не стали.

Даже так... Всё гораздо более убого, чем я думал.
Даже Экстерминатус не успели, надранная попа подгорала стремительно...
Ни в жизнь не поверю, что имперцы не провели Экстерминатус просто из уважения к "грязным ксеносам с их еретическими технологиями" - такого просто не может быть.
Цитата (bL@Ck)
Ну конечно, то чего нет в источнике надо самим додумать, и ясно в чью пользу.

Смешно.
При наступлении потери всегда 3-4 к 1. В случае Империума при его ДКП можно смело добавить ещё 2-3, с имперской тактикой удара в лоб. Японцы при Порт-Артуре действовали так же и вот вам цифирьки - 170000 к 40. Круто да? dry
Цитата (bL@Ck)
да и титаны(Гончие скорее всего, но они тоже не слабы)

Лонгстрайк смотрит с недоумением. cool
Цитата (bL@Ck)
Да и КД не лыком шиты, наверняка совершали контратаки.

Думаю тебе понравится. КД такие крутые...
Вскоре наземные силы Империума, с титанами и бронетанковыми частями во главе наступления, неудержимо двинулись к крупному, разросшемуся на пригороды городу Гел’брин.
Имперское наступление задержал град ракет, обрушившихся из-за холмов. Но когда отправили отряды на подавление корректировщиков огня тау, их атаковала прыжковая пехота, защищенная маскировочными полями. Каждый раз, когда имперские войска пытались снова набрать ход, их встречали своевременные контратаки касты Огня.
Ночью было хуже всего: под прикрытием темноты тау в продвинутых боескафандрах наносили быстрые и болезненные удары. Благодаря более совершенной оптике, основные потери тау наносили имперской бронетехнике, почти не получая повреждений в ответ. Космодесантники – элита человечества – попытались высадиться в тылу тау, чтобы вернуть инициативу, но потерпели поражение от групп тау в тяжелых боескафандрах, чья грозная огневая мощь быстро справилась с транспортниками Космодесанта.
Несмотря на потери, имперские войска продолжали наступать, и многие части Дал’ита были разрушены или эвакуированы под прикрытием яростной схватки. Но на фронт прибывало всё больше подкреплений тау, способность имперского флота удерживать орбиту слабела, и натиск наступления Империума ослаб. В конце концов имперцы были вынуждены отступить, бросив большую часть снаряжения. Вполне возможно, что тау могли окружить остатки сил крестового похода, но по настоянию эфирных каста Воды начала переговоры и заключила перемирие, позволив непрошенным гостям беспрепятственно уйти.

Радуйтесь, что Эфирные сглупили и отпустили имперцев. По мне так надо было вырезать всех без намёка на жалость и сострадание, а отрубленные головы потом накидать в трюм корабля (какого потерять не жалко - например какой нибудь шатл с имперского мира) и сбросить над Бримлоком - демотивировать кардинала Гурни. dry
Пощада не полагается тем, кто сам её не даёт. angry


Текущее ФРПГ: Тьма над Раной...
Обсуждение ФРПГ
 
bL@CkДата: Суббота, 20 Июл 2013, 03:20:40 | Сообщение # 974
Сержант

Imperium of Man
Сообщений: 39
Репутация: 76
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Максим
Пол: Мужчина
Пользователь №: 5249
Регистрация: 10 Июл 2013
Группа: Проверенные
Страна: Российская Федерация
Город: Серебряные Пруды


Цитата (Shepard)

Вообще-то один из ключевых.

Я уже объяснил причину его неуверенности. Ты посреди вражеского космоса, подкреплений нет, а на орбиту в любой момент может выйти флот неприятеля. В то же время твой флот поврежден, в победе нет уверенности. Вот и занервничал малый, да тут еще и разведка подвела, решили что это ключевой мир, а значит во-первых его защитники будут держаться до конца, что сильно затянуло бы добивание оставшихся на планете Тау, а во-вторых на помощь должны были придти все имеющиеся армии и флотилии ксеносов, столица все-таки. Так что его реакция была вполне естественной.

Цитата (Shepard)
Плюс даже инквизиция настаивала на эвакуации.

Ну а зачем инквизиции рисковать своими жизнями ради честного истребления ненавистных ксеносов? Возможно инквизиторы были радикалами, а им всегда проще провести экстерминатус, даже если победу можно одержать другими средствами. За примерами далеко не надо ходить.

Цитата (Shepard)
И пробиться рашем к космопорту чтобы провести эвакуацию это одно дело , а уничтожить противника это совсем другое.

И при этом была сокрушена все таусятская линия обороны, да так, что они были вынуждены отступить из города. По сути штурмовали ключевые оборонительные позиции Тау, где держались их основные силы, причем имперцы использовали далеко не все резервы. Раз прорвали основную линию обороны, то вполне могли сломить и следующую, да только времени(по мнению генерала) было в обрез.

Цитата (Shepard)
Плюс Тау могли отступить , чтобы не тратить своих войнов зря и дать имперцем улететь.

Они не могли знать, для чего прорываются имперцы, может они хотят захватить космодром чтобы высадить на нем новые силы, или эвакуировать лишь часть их чтобы вызвать подкрепление. Может еще для чего. Да и каста огня бы не согласилась так просто отпустить врагов.

Цитата (Shepard)

Пять орбитальных станций говоря честно.Победа над флотом была пирровой несмотря на уничтожение военной сферы, флота Тау и орбитальной станции, она была достигнута ценой четырех основных кораблей и четырнадцати эскортов.

5 орбитальных станций, военная сфера, и весь оборонительный флот> 4 крейсера и 14 эскортов, притом заметно. Учитывая что во флоте не было Нов и линейных соединений то потери весьма приемлемы.

Цитата (Shepard)
Плюс у Тау есть и другие флоты , прибытия которых опасались.

Естественно. Но у Империума 2 самых больших флота галактики(собственно имперский и лига черных кораблей),суммарно имперские флоты(с КД, АМ и прочими) превосходит все остальные флоты вместе взятые, так что . У нас только боевых барж несколько тысяч, линкоров и того больше. Опасались конечно, без своих подкреплений то.

Цитата (Shepard)
Они не ломали зубы об эту оборону

Прорвать оборону таки не сумели, и имперцы перехватили инициативу в свои руки, значит сломали. И что из того, что они действовали ночью? Артиллерия в любое время суток может бить, КД и ИГ тоже пофиг. Незначительное такое преимущество, учитывая что в позиционной войне ИГ лучшая согласно рульбуку.

Цитата (Shepard)
использовали тактику наскоков и отходов с целью не прорыва обороны , а наибольшого уничтожения противника при наименьших потерях своих , потому что Тау защищались , а Имперцы были наступающими .

Ну-ну. Пусть понаскакивают на доты гвардоты, нам даже лучше, мишень сама идет))) К тому моменту нет, фронт стабилизировался, имперцы окопались, так что бесплодные попытки прорвать наши оборонительные линии все же феил Тау.

Цитата (Shepard)
провести эвакуацию это одно дело , а уничтожить противника это совсем другое.

Не совсем. Основные линии обороны имперцы смяли, потери у Тау были явно не малые, раз пришлось отступать. К тому же атаковали то не всеми силами. Дальше были менее значимые укрепрайоны, да и силы ксеносов восполнялись за счет новичков, а они как я уже говорил не ровня гвардейцам. Так что шансы на победу были и весьма весомые.

Цитата (Shepard)
ты преувеличиваешь успехи имперцев.

Ты недооцениваешь имперцев.

Цитата (Shepard)
КД не совершали контратаки , они поддерживали войска.

Ты меня недопонял. Я имел в виду что они поддерживали войска, контратакуя налетавших Таувцев, уничтожая их ударные соединения, а не что они нападали на основные силы Империи. Это их тактика, космодесант не будет сидеть в окопе, это прерогатива ИГ.

Цитата (Shepard)
Я имею ввиду , что те кто ещё были на последних и средних курсах перед атакой на планету превосходили ИГ по тренировке. Начальных уступали.

Не всех. Участвовавшие в походе Бримлокские драгуны закалены войной и прошли обучения не в застенках академий, а на линии фронта и являются мастерами своего дела. Про штурмовиков я вообще молчу. Те что были на средних и последних курсах были призваны еще при начале осады, ибо держать полноценные боевые части за линией фронта при полномасштабном вторжении глупо. Так что пополнения шли явно из первокурсников.

Завтра поеду за город, отвечу по приезду.

Добавлено (20 Июль 2013, 03:20:40)
---------------------------------------------

Цитата (Fire_Warrior)
Это не позиционная война. Во Вторую Мировую тоже так было - лёгкие окопы и траншеи, нужные лишь на 1-1,5 недели. А потом снова в бой, но уже на 20-30 км. впереди/позади.

Это позиционная война. Твой пример ущербен в силу того, что в 40 тысячелетии для строительства могучих укреплений и защитных позиций надо гораздо меньше времени чем в период Второй Мировой, и делаются они сразу на тысячелетия, сколь долго в последствии бы они не использовались. Гвардейцы в этом мастера.

Цитата (Fire_Warrior)
Выкопать паршивыу ямки и канавки? Это можно за час сделать, но война не становится позиционной от десятка километров траншей и окопов. Позиционная война - это когда неделями идут бои за 5-6 обломанных деревьев, за стенку разбитого дома, за крохотный бугорок.

Только в твоих мечтах укрепления ИГ это паршивые ямки и канавки. На деле это грозные укрепления, доты и артиллерийские позиции, которые Тау как мы видим оказались не по зубам. Если ты не понял то там велась именно такая война, только не неделями.

Цитата (Fire_Warrior)
Всего пять, да и то - не мощных.

Тоесть ты считаешь что оборонительные системы Тау не мощные?) Печально, я думал орбитальная оборона Тау достойный соперник... Хотя тут я с тобой согласен, имперским звездным фортам и орбитальным станциям они действительно не ровня.

Цитата (Fire_Warrior)
Флот отдельного септа (причём скорее всего половина, ибо 11 кораблей и сфера - это не торт, слишком мало даже для одного септа), но не Империи.

Флот отдельного субсектора(причем скорее всего половина, ибо 1 линкор и 4 крейсера-это не торт, слишком мало даже для одного субсектора) но не сектора. Позволь напомнить,что по рульбуку Империя Тау при всем моей любви к ней всего лишь одна из минимум десятка ксеноимперий, расположенных на территории Империума, таких как Драксиоанская гегемония, Лига Улумиатика и прочих(специально рульбук открыл), выбранная лишь как наиболее интересная, и что она не представляет в одиночку никакой опасности для Империума(хотя после последних дополнений у нас вообще не осталось фактически врагов, теперь главная проблема-внутреннее брожение, прямо сказано))). Но Империум большой и неповоротливый, за всем не успевает. Если отправить треть той армии что стоит в Солнечной системе то любую из этих ксеноимперий в пыль сотрут, но такому естественно никогда не позволят случиться.

Цитата (Fire_Warrior)
Это вам в Дамокле по физиономиям намахали, если уж так пошло.

Ну конечно, намахали они, победители несчастные, флот весь потеряли, на поверхности из города были выбиты, космопорт потеряли, кто знает, не эвакуируйся бы генерал, может и зачистили бы планету до прихода подкреплений захватили бы.

Цитата (Fire_Warrior)
Плюс, к Тау шли подкрепления.

Тут согласен, проблема, если бы подошли подкрепления Тау имперцев бы скорее всего всех истребили. Поэтому и эвакуировались.

Цитата (Fire_Warrior)
В случае Империума при его ДКП можно смело добавить ещё 2-3, с имперской тактикой удара в лоб.

Уравнивается имперским превосходством в артиллерии и титанами. Да и после перехода имперцев к обороне наступали именно Тау, пусть и со своей хитропланной тактикой, под градом артиллерии и пулеметными очередями все равны. И КД поди целые отделения таусят выносили.

Цитата (Fire_Warrior)
Японцы при Порт-Артуре действовали так же и вот вам цифирьки - 170000 к 40.

Приму к сведению. Кстати никогда не задумывался над соотношением потерь в русско-японской. Это вас в институте так гоняют или сам увлекаешься?

Цитата (Fire_Warrior)
Космодесантники – элита человечества – попытались высадиться в тылу тау, чтобы вернуть инициативу, но потерпели поражение от групп тау в тяжелых боескафандрах, чья грозная огневая мощь быстро справилась с транспортниками Космодесанта.

Ну конечно, справились с транспортниками, молодцы) Высадились бы они-надрали задницу синезадым, но они же самураи, предпочитают честный бой с транспортниками))

Цитата (Fire_Warrior)
Вполне возможно,

Ну тобишь в своих влажных мечтах. Отразить атаку на космопорт не сумели, а полностью бы уничтожить смогли, да. И ты хочешь чтобы я поверил в эту ересь, м?)) Это из нового кодекса Тау?

Цитата (Fire_Warrior)
Эфирные сглупили и отпустили имперцев.

Тут два варианта- либо они абсолютно тупы, отпустив армию вторжения вырезавшую их народ и способную вызвать подкрепление, либо они мудры и просто понимали что не победить, выбирай сам.

Цитата (Fire_Warrior)
По мне так надо было вырезать всех без намёка на жалость и сострадание, а отрубленные головы потом накидать в трюм корабля (какого потерять не жалко - например какой нибудь шатл с имперского мира) и сбросить над Бримлоком - демотивировать кардинала Гурни. dry
Пощада не полагается тем, кто сам её не даёт. angry

Чому ты такой злой?

Цитата
Завтра поеду за город, отвечу по приезду.
 
FIRELORDДата: Суббота, 20 Июл 2013, 04:02:47 | Сообщение # 975
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2986
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Цитата (Fire_Warrior)
Но многократно меньше, чем имперцев. Там было как минимум 5-6 к 1.

Откуда инфа?

Цитата (Shepard)
Раш к космопорту для проведения эвакуации это одно , а уничтожения противника это другое дело.

Скажем так - просто раш к стратегической точке.
Так одну за другой все выбиваем, и оставляем армию Тау в чистом поле, уповающую на скорый приход подмоги с ресурсами для заправки танков и восполнение батарей.

Цитата (Fire_Warrior)
Не смеши мои башмаки.
Всего пять, да и то - не мощных.

Боюсь это несколько устаревшая инфа.
Раньше планет было всего 3 или 4 планеты, а теперь там речь обо всех не тауянскх колониях в том секторе + некие изолированные фор-посты.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Империя Тау » Обсуждение Тау (Общая тема.)
Страница 65 из 302«126364656667301302»
Поиск:


Copyright Warhammergames.ru © 2016*
Копирование материалов сайта запрещено