   | |
| Модератор форума: FIRELORD, Куси, Эскил, Пферцегентакль |
| Форум Вселенная Warhammer 40 000 Общий Империя Тау (Небольшой анализ) |
| Империя Тау |
13.03.2015 в 09:37, №1, отредактировал Пферцегентакль - Среда, 01.07.2015, 21:28
Это так не работает. Фаер. Никто не устоит перед Высшим Благом. Суть статьи кратко. Империя Тау является после Империума единственным полноценным государством во вселенной Боевого Молота, что с первого взгляда кажется странным, ведь мир мрачного будущего должен быть мрачным - Империум уже давно скатился в форменный фашизм, космические эльфы являют собой ничто иное как циганский табор на космических кораблях а Некроны, древние ксеносы решившие жить вечно при помощи погружения своего сознания в машины, с течением времени по большей части деградировали и превратились в самую настоящую нежить, не способную к простейшим мыслительным функциям. Так почему Империя Тау является государством? Почему Геймс Воркшоп позволили это сделать? Как вы помните, или не помните, с самого момента своего появления фанаты Боевого Молота клеймили Тау в том, что у них недостаточно мрачности и леденящего душу ужаса, то что у них всё слишком хорошо, попсово и вообще место им в Звёздный Войнах. Но на самом деле это не совсем так. Как вы наверное знаете, один из первых эпитетов которым описывает Империум книга правил, это "самое жестокое государство в человеческой истории", хотя в той же самой книге Империум называют "самым мощным государством из когда-либо существовавших", не зацикливаясь исключительно на истории человечества. И тут у меня возник вопрос: а какое тогда государство является самым жестоким, самым тоталитарным, самым ужасным? Казалось бы, Империум отлично вписывается в критерии - игнорирование интересов отдельно-взятой личности там является основой внутренней политики, а общество слепо движимо догмами сформулированными десять тысяч лет назад, на попытку нарушения которых все окружающие отреагируют фразой "так надо делать, потому что так надо". Быть простым гражданином в Империуме ужасно. Жители обязаны государству и вышестоящим начальникам всем от почти рабского труда, до преклонения, получая лишь жалкие крохи в замен. Большинство лишены возможности хоть как-то влиять на политику, многие не могут выбирать работу, место жительства, иногда даже свободно перемещаться, а уж свобода вероисповедания так и вообще является неслыханной вещью. И всё же есть одно государство во вселенной Вархаммер 40000, граждане которой свободны примерно настолько же, насколько свободны в Империуме осуждённые на аркофлагеляцию, государство, граждане которого лишены самой основополагающей из всех видов свобод. Это государство - Империя Тау. Но что такое империя? Если в Империуме есть некто носящий титул, или имя, Император, то у Тау этого нет, зато есть экспансивная и агрессивная внешняя политика. Как сказали бы четверть века назад, империалистическая. Их расширения не носят постепенный характер, колонизация миров не происходит по мере их открытия и это в общем-то происходит не сильно избирательно - главное урвать побольше жизненного пространства. Расширение Империи происходит при помощи волн экспансии, когда множество кораблей разлетаются во все стороны и их экипажи оседают везде где только можно. А когда по пути встречаются чужие миры, то они беспощадно порабощаются путём уничтожения местной культуры и самосознания при помощи мощнейшей агит-машины. И если такая "мягкая сила" не работает, то без всяких колебаний в бой вступают регулярные войска освобождающие планету от всех несогласных при помощи огня и меча. Но что заставляет Воинов Огня идти на это? Что служит базисом мотивации? В Империуме, это обыкновенный фашизм - вселенная принадлежит Человеку и больше никому, что само собой развязывает руки в деле убийство ксеносов. А вот у Тау, всё куда интересней, основой их мировоззрения служит концепция Высшего Блага - некоей непонятной вещи, которая неизвестно что, и вообще не понятно, она уже наступила или ещё нет. То есть совсем не понятно. Высшее Благо, это когда всем хорошо, это пожалуй самое точное определение и вы наверное уже догадываетесь, что понятие "хорошести" можно интерпретировать совершенно по разному, так например принять Высшее Благо, это хорошо, а остаться со своими убеждениями, это уже попытка сбросить всю современную цивилизацию в бездну безумия, стало быть с "неверными" можно делать всё что угодно - они не более чем дикари и понятие вселенского добра к ним не может быть применимо. Более того, эти уточнения формируются не всем обществом в ходе естественного исторического процесса - их диктует правящая каста, Эфирные, которые по некоторым смелым теориям имеют с самими Тау весьма мало общего. Тем не менее именно они решают, что такое хорошо, а что такое плохо и с учётом того что не вписывающийся в понятие о хорошести, это дикарь которого можно убить - все их решения имеют далеко идущие последствия. И само собой, их власть неоспорима. В одном из описаний касты Эфирных есть замечательный пример - если он прикажет любому Тау совершить самоубийство, то тот это незамедлительно выполнит. Без вопросов или колебаний. Про Империум следует добавить что при судах там должность палача всё же есть. История Тау не знает примеров когда отказывались выполнять приказы Эфирных. В Империи все всем довольны и счастливы, просто от осознания того что они не дикари, а носители прогресса. А чуть ли не единственный случай непослушания произошёл из-за того, что рядом с бунтарём чисто физически не осталось ни одного Эфирного что бы его остановить. Но как так получилось, что одна каста правит другими, при чём правит при помощи абсолютной власти, словно какими-то биороботами, и никто с этим ничего не делает? Ответ на этот вопрос пожалуй будет самой сложной частью статьи. Многие считают что абсолютное послушание обеспечивается при помощи особых феромонов выделяемых специальной железой имеющейся только у Эфирных. Но я позволю себе заглянуть чуть глубже и обратиться к обществу Тау, а вернее их кастовой системе. Помимо Эфирных есть ещё четыре касты - каждая из который уже фактически отдельный биологический вид. Между кастами запрещены браки, равно как и невозможен переход ни при каких обстоятельствах. Общение между кастами весьма ограниченно, тут-то и входят на первую роль Эфирные которые стали связующим звеном между кастами, организовывая и направляя их деятельность отдельно друг от друга, но при том так что бы это было эффективно. Вот простой пример - каста Воздуха хочет построить корабль, но для этого им нужны ресурсы и промышленные мощности, которые есть у касты Земли. Но так как прямое взаимодействие между кастами невозможно, они обращаются со своей просьбой в ЭФирным, которые затем отдают распоряжение касте Земли. И на подобных примерах держится всё общество Тау, проходя через это постоянно и банально не умея делать по-другому. Здесь-то и становиться понятно, что если просто так взять и убрать из Империи всех Эфирных, то жизнь там просто замрёт. Именно это на наш взгляд и даёт Эфирным все те их полномочия которыми они наделены, всю ту полноту власти что у них есть, фактически приравняв себя к живым богам и тем самым освободили себя, поработив свой народ, как сказал Чарли Чаплин в своей знаменитой речи о тоталитарных режимах. Однако, некоторые защитники тау утверждают, что подобная система сложилась у синекожих исторически, они разделились на четыре противоборствующие нации задолго до Эфирных, а те лишь научили четырёх врагов взаимодействовать друг с другом, пусть и завязав большую часть контактов на себя. Да, всё это так, но как бы поступили нормальные просвещёные правители когда пришли к власти? Разумеется постепенно бы стали сближать обособленные народы, медленно но верно родня нации друг с друг, стирая те культурные особенности, что делали их непримиримыми противниками. Прошло бы несколько недолгих у тау поколений и вот жители нового, просвещённого государства знали бы о национализме своих предков только из учебников истории. Конечно исторически такой подход, впрочем как и всё остальное работает не идеально, но многие нации перестали истреблять друг-друга хотя бы массово, оставив эту роль лишь неизбежным радикалам. У Эфирных с их экстраординарным влиянием на тау наверняка бы получилось много лучше. Но что сделали Эфирные на самом деле? Вместо того, чтобы стирать искусственные границы, они закрепили их официально в самом жестком варианте. Отныне нации стали подчинёнными кастами в новом, созданном Эфирном обществе и на касты были наложены даже большие ограничения, чем знает реальная история тех же варнов в Индии. Переход между кастами и даже межкастовые браки оказались под запретом. Без исключений. От слова вообще. Приняв то, что Эфирным вроде как досталось исторически, они вместо искоренения закрепили это как инструмент для поддержания своей неоспоримой власти. Более того, изучая историю тау мы лишь больше удивляемся сколь раболепным и послушным стадом они стали после прихода Эфирных. К примеру Воины Огня служат бок о бок с такими ксеносами как Крууты, обожающими после боя пожирать трупы разумных существ. И при этом демаршей с отказом воевать бок о бок с этими дикарями, а тем более прямые конфликты между ними и самим Тау замечены не были. А ведь история тау показывает, что их разум устроен так, что ему не чужд даже не расизм, в том виде, какой подразумевается в Вархаммере, а обычный махровый национализм. Но нет, после пришествия Эфирных, поголовно все Тау внезапно изменились и теперь готовы верить в то, что Крууты конечно диковаты, но Высшее Благо их цивилизует. Когда-нибудь. Тут наверное стоит напомнить то, что эти людоеды встретились Империи более двух тысяч лет назад. И с изменениями по прежнему туго. Нужно быть бесконечно наивным, что бы верить в то, что Крууты не бросив свою пагубную привычку за столько лет изменятся позже. Ну разве что сожрут кого-нибудь цивилизованного... И тут мы и подходим к самому ужасному выводу. Тоталитарное государство, это не то, в котором люди плохо живут. Это прежде всего то государство, в котором подавляются человеческие свободы, то где контролируются все аспекты жизни индивидуума. В Империуме люди могут быть лишены едва ли не всех возможных прав, прав собственности, права говорить открыто своё мнение, права свободно передвигаться, права влиять на власть и конечно же прав на достойную, обеспеченную жизнь. Но есть одно право, которое Империум при всём его желании не в силах отобрать, по крайней мере у всех. Право, которое остаётся у человека даже когда его лишили всего, пленили и пытают. Право наличие которого у людей в Империуме доказывают еретики и раскольники своим существованием. Это право - свободы воли. И этого права лишены граждане Империи Тау, которые безропотно подчиняются Эфирным, соглашаясь на все их решения, словно на непререкаемую волю богов. И лишённые самого базового из всех возможных прав тау по сути лишены и всех остальных свобод, ведь они не в силах ими по-настоящему воспользоваться. Ибо они живут не ради себя или своих близких, а ради своих господ из касты Эфирных. И в отличие от имперцев это нельзя назвать сколько нибудь осознанным выбором, ведь иного история синекожих просто не знала. Ибо в Империуме как известно наличие жреца Экклезиархии и чиновника Администратума под боком, не даёт сто процентной гарантии подавления свободомыслия. Тау же являются не более чем зазомбированными автоматами. Ибо не одна религия, не одно учение, тем более такое спорное как Высшее Благо, не может удовлетворять каждого первого. Именно наличие не согласных демонстрировало бы, что выбор остальных осознанный. Но этого нет. Как нет и свободы воли. Таким образом, Империя Тау приобретает вид тоталитарной религиозной секты, поклоняющейся "живым богам" и сумевшей расшириться до межзвёздных масштабов. Мы думаем после этого вам больше не кажется, что в Тау недостаточно фирменной мрачности и кошмара, и вы понимаете какое государство является самым тоталитарным во вселенной Боевого Молота. Если вообще когда-то казалось.
Подпись пользователя:
|
01.07.2015 в 20:06, №166
Цитата Noran (  )О боги!!!До тебя дошло.Хотя написано мной было намного раньше.Ты хоть иногда прислушивайся к оппоненту. Немного не о том речь)
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! 
|
01.07.2015 в 20:49, №167, отредактировал Noran - Среда, 01.07.2015, 20:33
Цитата FIRELORD ( )Но я сомневаюсь в эффективности каст в иных аспектах, кроме как сохранения старого уклада и строя. Это ТВОЁ ЛИЧНОЕ(!!!) дело,ТВОИ сомнения.Почти никто не хочет знать в чем ты уверен,а в чем сомневаешься.Опять же особо никого не заботит что ты думаешь по этому поводу,оно есть так как оно есть и убеждать других в обратном видеороликами не имеет смысла. Цитата FIRELORD ( )Речь о том, что бы у Тау не осталось фанов, которые считают что Тау белые кролики. Т.е. тебя устраивают те люди которые думают так про империум? Добавлено (01.07.15, 20:23:25) --------------------------------------------- Теперь что касаемо текста. Честно говоря я читаю и глазам своим не верю. Пферц вступление отстой. Всем стразу понятно что ты хочешь показаться искуснее,в писательском искусстве,чем ты есть на самом деле.Разрешишь мой вариант?(только предупреждаю он будет не сразу) (и да,я понимаю что сам не ахти писатель.но мы потом спросим у людей что лучше.) Добавлено (01.07.15, 20:27:33) --------------------------------------------- нет,как ты до этого додумался????? знаешь приходит в голову аналогия с реакцией людей на Скротти Макбугерболза.(саус парк) Добавлено (01.07.15, 20:29:28) --------------------------------------------- Цитата Пферцегентакль ( )государство, граждане которой опечатка Добавлено (01.07.15, 20:32:11) --------------------------------------------- Цитата Noran ( )слыханной вещью неслыханной вмсете Добавлено (01.07.15, 20:35:20) Цитата Пферцегентакль ( )граждане которой лишены самой основополагающей из всех видов свобод. ты так и не сказал какой.смысловая ошибка Добавлено (01.07.15, 20:37:22) Цитата Пферцегентакль ( ), зато есть экспансивная и агрессивная внешняя политика и у фанатов сразу возникает сарказм на типа:-"это ВАХА,детка.а как ты хотел?". Я к тому что надо бы переписать.Есть еще варианты? Добавлено (01.07.15, 20:43:44) Цитата Пферцегентакль ( )Быть простым гражданином в Империуме ужасно.... Ужасно жирно и неинтересно,а скорее даже противно читать. Может меньше "Пферцопафоса"? и да. я сейчас не пытаюсь наехать или оскорбить.просто описываю свои ощущения от текста. этот кусок по ощущениям похож на кусок старой пожелтевшей газеты,в которую было завернуто сало,растаявшее в душном плацкартном вагоне.Знаешь,тот тип бумаги на который смотреть то противно,не то что говорить про него. Добавлено (01.07.15, 20:45:48) Цитата Пферцегентакль ( ) Их расширения не носят постепенный характер, колонизация миров не происходит по мере их открытия и это в общем-то происходит не сильно избирательно - главное урвать побольше жизненного пространства. и снова. Цитата Noran ( )это ВАХА,детка.а как ты хотел? ты мне скажи у кого из вселенной вахи было иначе?токма не говори что у орков Добавлено (01.07.15, 20:49:27) Цитата Пферцегентакль ( )Но что такое империя? Если в Империуме есть некто носящий титул, или имя, Император, то у Тау этого нет, зато есть экспансивная и агрессивная внешняя политика Не перескакивай так.Последовательности повествования не улавливаю.Какое имеют друг к другу,в этом куске,титул и экспансивная политика?
Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
|
01.07.2015 в 20:51, №168
Цитата Noran ( )Это ТВОЁ ЛИЧНОЕ(!!!) дело,ТВОИ сомнения.Почти никто не хочет знать в чем ты уверен,а в чем сомневаешься.Опять же особо никого не заботит что ты думаешь по этому поводу,оно есть так как оно есть и убеждать других в обратном видеороликами не имеет смысла. Это ТВОЁ ЛИЧНОЕ(!!!) мнение,ТВОИ сомнения.Почти никто не хочет знать твоё мнение касательно того кого заботит моё мнение.  Цитата Noran ( )Т.е. тебя устраивают те люди которые думают так про империум? По теме Империума в интернете уже есть видео. Причём если наш можно обвинить в очернения Тау, то тот вообще квинтэсенция ненависти, ведь автор зачем-то (понятно зачем) делает целенаправленные отсылки на фашистов, а не просто расписывает имперский расизм (а не национализм вообще-то). А про то, чего стоит жизнь в Империуме - запусти наш самый первый ролик, ещё по Играм. Но вообще да, Тау, Хаос и Империум лидеры по числу неверных ожиданий. Цитата Noran ( )Всем стразу понятно что ты хочешь показаться искуснее,в писательском искусстве,чем ты есть на самом деле. Ну хуже авторов книг по Вархе мы всяко быть не можем Ну остальное пока оставлю за Пферцем. Там большей части его куски текста, да и разделение труда пока такое. Я второй раз активно включусь в оформировку уже.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
01.07.2015 в 20:52, №169
Цитата Noran ( )Не перескакивай так.Последовательности повествования не улавливаю.Какое имеют друг к другу,в этом куске,титул и экспансивная политика? Название главного лица в государствах типа "Империя" и их типовые особенности/характеристики.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
01.07.2015 в 20:58, №170
Цитата Пферцегентакль ( ). А когда по пути встречаются чужие миры, то они беспощадно порабощаются путём уничтожения местной культуры и самосознания при помощи мощнейшей агит-машины Тут обычно кричится:-"ПРУФ". Кинь ка мне кусок из бека тау где написано что тау уничтожают культуру других рас. Мой пруф заключается в том что гуе`ла разрешено верить в импи. Добавлено (01.07.15, 20:54:03) Цитата FIRELORD ( )Название главного лица в государствах типа "Империя" и их типовые особенности/характеристики. тогда там должно стоять "СОВЕТ ЭФИРНЫХ". Добавлено (01.07.15, 20:58:25) Цитата FIRELORD ( )Почти никто не хочет знать твоё мнение касательно того кого заботит моё мнение. А вот тут ты не прав.Устрой опрос.Среди всех форумчан. Цитата FIRELORD ( )Причём если наш можно обвинить в очернения Тау, то тот вообще квинтэсенция ненависти, ведь автор зачем-то (понятно зачем) делает целенаправленные отсылки на фашистов, а не просто расписывает имперский расизм Это твои(ваши) предпочтения.нравятся маленькие усишки,носите на здоровье. Цитата FIRELORD ( )Ну хуже авторов книг по Вархе мы всяко быть не можем Ты погоди.Я еще даже до середины не дошел.
Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
|
01.07.2015 в 20:58, №171
Цитата Разрешишь мой вариант? Конечно, почему нет? Цитата ты так и не сказал какой.смысловая ошибка Там об этому несколько абзацев. Цитата Может меньше "Пферцопафоса"? Это писал Фаер. И вообще Пфе не любит пафос. Цитата Какое имеют друг к другу,в этом куске,титул и экспансивная политика? Намёк на то, что империей можно быть и без императора.
Подпись пользователя:
|
01.07.2015 в 20:58, №172
Кинь ка мне кусок из бека тау где написано
что тау уничтожают культуру других рас. Обратное везде . Это нигде.))
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
01.07.2015 в 21:01, №173
Цитата Пферцегентакль ( )Намёк на то, что империей можно быть и без императора. Через чур намековый.Имею ввиду,что для тебя понятно может быть не понятно остальным.Проблемы восприятия.Я к тому что видео вроде будет для всех.И понятно должно быть всем.
Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
|
01.07.2015 в 21:01, №174
Цитата Мой пруф заключается в том что гуе`ла разрешено верить в импи. Им запрещено верить в Импи тем способом который принят в Имперуиме, то есть через соблюдение Имперского Кредо, которое включает в себя ксенофобию. Там где ты про это прочитал ясно же было написано, что верить-то можно, но лишь чуть-чуть, да и только в то что не вредит Тау.
Подпись пользователя:
|
01.07.2015 в 21:07, №175
Цитата Пферцегентакль ( )И если такая "мягкая сила" не работает, то без всяких колебаний в бой вступают регулярные войска освобождающие планету от всех несогласных при помощи огня и меча. Но что заставляет Воинов Огня идти на это? Что служит базисом мотивации? опять перескакиваешь. они регулярные войска и исполняют приказ,но если я не прав то прости.
Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
|
01.07.2015 в 21:09, №176
Цитата Пферцегентакль ( )Им запрещено верить в Импи тем способом который принят в Имперуиме, то есть через соблюдение Имперского Кредо, которое включает в себя ксенофобию. Там где ты про это прочитал ясно же было написано, что верить-то можно, но лишь чуть-чуть, да и только в то что не вредит Тау. Я просто скидываю. В спор не вмешиваюсь.) Цитата Управление планетой держат в руках советы из местной расы, которые тайно отчитываются перед советниками-тау. Иногда тау отменяют решения советов, но со временем такое случается всё реже. Местные обычаи не запрещаются, тау их изучают, и если те не влияют на производительность, их разрешают соблюдать. По прошествии лет появляются новые обычаи, и обе культуры показывают признаки слияния, но одно остается неизменным: тау всегда считаются первыми среди равных.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
01.07.2015 в 21:13, №177
Цитата но одно остается неизменным: тау всегда считаются первыми среди равных.
Подпись пользователя:
|
01.07.2015 в 21:15, №178
Цитата они регулярные войска и исполняют приказ,но если я не прав то прости. Герои клянутся умереть за родину, а не убивать ради неё. Для того что бы с окейфейсом вторгаться в чужую культуру нужна особенная мотивация.
Подпись пользователя:
|
01.07.2015 в 21:19, №179
Цитата Пферцегентакль ( )Там где ты про это прочитал ясно же было написано, что верить-то можно, но лишь чуть-чуть, да и только в то что не вредит Тау. ну да? Именно поэтому представители рас, вошедших в состав развивающейся империи тау, безболезненно вливаются в общество, культуру, и даже армию тау. Люди (на языке тау называемые "гуе’ла"), принявшие Высшее Благо часто служат во вспомогательных войсках тау Завоёвывая планеты, тау не истребляют всё население подчистую, а предлагают ему вступить в Империю. Некоторые соглашаются.
Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
|
01.07.2015 в 21:21, №180
Шэп только что кинул цитату в которой расписано чем это заканчивается - культуры сливаются, но культура Тау всё равно остаётся доминирующей.
Подпись пользователя:
|
| |||