   | |
| Модератор форума: FIRELORD, Пферцегентакль |
| Форум Вселенная Warhammer 40 000 The Battle Часовой ИГ vs. боескафандр Кризис (Империум - Тау) |
| Часовой ИГ vs. боескафандр Кризис |
|
|
16.11.2013 в 16:30, №286
Цитата Samolichno (  )С бронированными целями же - Жнец выигрывает. Сказывается больший калибр и лучшая пробивная сила. Не зря же его аж на авиацию ставили во времена ВКП. Цитата Samolichno ( )А у немногих еще и не до первой крови Ага, у улюлюкающих ЧК. Там да, есть такие дуэли, коих ещё Дорн поощрял. Цитата Samolichno ( )Вот в этом и казус. Имперцы рассматривают вариант схватки кризиса против часового, с несколькими Но: часовой изначально оборудован под убийство кризиса (лаз-пушка само собой - на каждом втором стоит), и схватка происходит на местности выгодной часовому (я так понимаю широкая равнина где негде спрятаться и часовой сможет реализовать свое преимущество в дальнобойности лаз-пушки. И естественно без особых проблем заметить кризис). Другие варианты не рассматриваются. Ибо на замечания, что у кризиса могут быть дроны, дальнобойное вооружение. Они не рассматривают. ибо это доп-снаряжение. А не пристало врагу (не бэково) выходить подготовленным к битве с имперскими силами. Это 10. Из 5-ти. А всеода так на этом форуме - имперофилам обязательно надо лучшие условия и противник - дурак. Тогда, может быть, и нагнут. Цитата Jeka ( )Ну и опрос... конечно кризис лучше, он более функциональный Просто у имперофилов пригорает, что Часовой слабее Кризиса, вот они и выворачиваются. Уже 19 страниц пожара.
Подпись пользователя:
|
16.11.2013 в 16:35, №287, отредактировал Samolichno - Суббота, 16.11.2013, 16:37
[img]http://http://img231.imageshack.us/img231/5168/armageddonsentinel.gif[/img]
Кстати, взгляните на модельку часового. Вот у меня возник вопрос, что будет с часовым, если у него при спуске со скалы выскользнет несколько камней из под ног? Эпик -фейл? сверх-мобильный часовой упадет на лопатки? И тут говорили, что часовой может прыгать. Вопрос - как далеко. сможет ли он одолет 40-60 метровую пропасть? Цитата Пферцегентакль ( )Ога-ога. А то что их хоть с Василисков запускать можно мы в расчёт не берём? У неё собственная система наведения и она очень хороша, так что платформа с которой запускают ракету роли не играет. Да почему же берем. Вот только лишь сначала нужно засечь цель. Что без ауспекса сделать проблематично. Да и у тау есть чем ответить. Цитата Пферцегентакль ( )Вот это - первый названный Тауфанами минус часового. Или ауспекс и легкое бронирования, или же броня ,но отстутствие ауспекса - не минус? Одно основное вооружение. Например возьмет лаз-пукшку и будет теряться от отрядов пехоты. возьмет огнемет, мульти-лазер - и будет бегать от техники. Тоже минус, в сравнении с кризисом. Цитата Пферцегентакль ( )Как ты сам говорил пару страниц назад - летающий при помощи джам пака Кризис, это нечто из области фантастики, так что и на пересечёнке у Часового преимущество, как в скорости бега так и в проходимости. Добавлено (16 Ноябрь 2013, 16:35:29) --------------------------------------------- Кстати о Кризисе. Если вы выставляете разных часовых, то думаю и нам можно. Ловите: XV81 - вооружен наплечными установками смарт-ракет. XV84 - несущий дополнительное сенсорное и коммуникационное снаряжение. XV89 - отличающийся от стандартного "кризиса" усиленной броней за счет массы. Ах да, и по поводу скорости - кризис способен развивать скорость до 50 км/ч не только в полете, но и на земле. и да, при помощи джетпака. Вкратце об этом и немного про оружие: PS Слота как мы видим 3, только под вооружение. У часового - один.
Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины. 
|
16.11.2013 в 16:40, №288
Цитата Кстати, взгляните на модельку часового. Вот у меня возник вопрос, что будет с часовым, если у него при спуске со скалы выскользнет несколько камней из под ног? Эпик -фейл? сверх-мобильный часовой упадет на лопатки? Взгляни на картинку Кризиса. Часовой хоть на своих двоих сможет на гору заскочить, а куропатка-Кризис - нет. Цитата Вопрос - как далеко. Не в даль а в высь, хотя с разбега может и в даль. Цитата Или ауспекс и легкое бронирования, или же броня ,но отстутствие ауспекса - не минус? А зачем разведчику мощное бронирование? Так то, он вообще в бой не должен вступать и оружием на нём стоит только по тому, что это военная машина. Другое дело, что это не пукалка а вполне годная пушка. Цитата Вот только лишь сначала нужно засечь цель. Что без ауспекса сделать проблематично. У Охотника - собственная система наведения. Цитата Да и у тау есть чем ответить. Разве их ставят на Кризисы? Цитата Тоже минус, в сравнении с кризисом. Так то, ИГ, как и любая современная армия, строиться на combined arms основе. Если где-то бегают Часовые с лазками, значит рядом тусит не только пара других эскадронов часовых этого разведывательного взвода, но и остальные силы роты. Это тебе не Тау у которых две команды ВО из-за воли левой пятки могут просто так пойти взрывать вражеские аэродромы.
Подпись пользователя:
|
16.11.2013 в 16:50, №289
Цитата Gross_Darkness ( )Ага, у улюлюкающих ЧК. У расчленителей вообще до смерти дуэли. У кровавых ангелов - до крови... а там как получится, если ярость не накроет  .Цитата Gross_Darkness ( )А всеода так на этом форуме - имперофилам обязательно надо лучшие условия и противник - дурак. Тогда, может быть, и нагнут. Они таким образом уже несколько страниц изворачиваются  .Добавлено (16 Ноябрь 2013, 16:48:34) Цитата Пферцегентакль ( )Взгляни на картинку Кризиса. Часовой хоть на своих двоих сможет на гору заскочить, а куропатка-Кризис - нет. И почему же кризис не сможет? Цитата Пферцегентакль ( )Не в даль а в высь, хотя с разбега может и в даль. Ответа на поставленный вопрос так и не увидел. Кстати говоря - нигде не нашел, что часовой вообще может прыгать. Можно инфу по этому поводу? Цитата Пферцегентакль ( )А зачем разведчику мощное бронирование? Так то, он вообще в бой не должен вступать и оружием на нём стоит только по тому, что это военная машина. Другое дело, что это не пукалка а вполне годная пушка. Вот только проблема в том .что его даже осколками уничтожить можно. Цитата Пферцегентакль ( )У Охотника - собственная система наведения. То бишь о может просто навестись на дрона и зарядить по нему. пилот это не контролирует  ?Цитата Пферцегентакль ( )Разве их ставят на Кризисы? Честно, не помню. Вечером уточню у знакомого настольщика, тогда и дам ответ .Цитата Пферцегентакль ( )Если где-то бегают Часовые с лазками, значит рядом тусит не только пара других эскадронов часовых этого разведывательного взвода, но и остальные силы роты. Может хватит уже вилять? Напомню первый пост темы, на всякий случай: . Автор имел ввиду именно дуэль между оными юнитами. Я так понимаю, что твой пост можно считать как официальный слив часового в этом файте? Добавлено (16 Ноябрь 2013, 16:50:10) Цитата Пферцегентакль ( )Это тебе не Тау у которых две команды ВО из-за воли левой пятки могут просто так пойти взрывать вражеские аэродромы. И, замечу, взорвать, тем самым предотвратив налеты имперской авиации на основную армию. Пожертвовав при этом парочкой команд .
Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
|
16.11.2013 в 16:56, №290
Цитата Пферцегентакль ( )Взгляни на картинку Кризиса. Часовой хоть на своих двоих сможет на гору заскочить, а куропатка-Кризис - нет. А теперь посмотри на лапы Кризиса в кодексе Тау. Они могут подниматься на горы и без ранца. Цитата Пферцегентакль ( )А зачем разведчику мощное бронирование? Затем, чтобы его даже простая СМСка не свалила. Цитата Пферцегентакль ( )У Охотника - собственная система наведения. Ни одна ракета сегодня, не имеет самостоятельной системы наведения. Надо хотя бы указать на цель. Иначе ракета полетит чёрте куда, только не в цель. Цитата Пферцегентакль ( )Разве их ставят на Кризисы? Нет. Но из за горизонта за секунду может прилететь. Цитата Пферцегентакль ( )Так то, ИГ, как и любая современная армия, строиться на combined arms основе. Также как и Тау.
Подпись пользователя:
|
16.11.2013 в 18:46, №291
Цитата И почему же кризис не сможет? По той же причине по которой Часовой должен упасть. Цитата То бишь о может просто навестись на дрона и зарядить по нему. пилот это не контролирует? Ты можешь описать мне принцип работы какого-нибудь Спайка? Цитата Пожертвовав при этом парочкой команд. Угу, только во всех армиях это называется дезертирство и эти идоты вполне могли угробить стратегический план Шас'О. Цитата Ни одна ракета сегодня, не имеет самостоятельной системы наведения. Ой лол. Цитата Также как и Тау. У ИГ есть такая полезная штука как устав, защищающая от воли левой пятки.
Подпись пользователя:
|
16.11.2013 в 22:45, №292
Как же объяснить то,чтоб было понятно?Вот пример легкий для понимания.
Допустим случайно(понимаю что специально такого быть не может,ну разве на арене какой нибудь) встретились кризис в своей ОБЫЧНОЙ комплектации и часовой в ОБЫЧНОЙ комплектации.Включите думалку.Кто кого?
Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
|
17.11.2013 в 01:28, №293
Цитата Пферцегентакль ( )По той же причине по которой Часовой должен упасть. Конкретней. Ноги у кризиса схожи с культяпками часового. Вот только он при случае может восстановить равносие использую детпак. или же забртраться, перепрыгнуть препятствие. А часовой? Кроме как бегать со скоростью до 40 км/час он не способен. Хотя и по сложно проходимой местности (но тут уже с пониженной скоростью ). Цитата Пферцегентакль ( )Угу, только во всех армиях это называется дезертирство и эти идоты вполне могли угробить стратегический план Шас'О. В нормальных армиях командиры способны действовать по обстоятельствам ,не извещая вышестоящих офицеров (зачастую это довольно долгий и муторный процесс. Недаром твоя любимая ИГ считается самой медлительной и неповортливой армией ВХ 40К, с точки зрения скорости реагирования на изменения боевой обстановки) ,если ситуация резко меняется и твои соратники оказываются под угрозой. Цитата Noran ( )стретились кризис в своей ОБЫЧНОЙ комплектации и часовой в ОБЫЧНОЙ комплектации. Нет ,ты не просекаешь фишку. Обычная комплектаци часового, для имперофилов, зависит от противника. Если там допустим кучка бойзов - то стандартом будет огнемет, если бронетехника - то лазка, если тяж пехота - автопушка. А вот противники, в стиле идиотов, будут с пулеметом бежать на танк, а с лазеркой воевать против толп пехоты. Иначе ведь Имперцы и проиграть могут. А это не бэково .
Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
|
17.11.2013 в 08:26, №294
Цитата В нормальных армиях командиры способны действовать по обстоятельствам ,не извещая вышестоящих офицеров Лол. Ты ведь понимаешь, что команда ФВ - это пехотное отделение. Ладно бы военная наука Тау изобрела такую прогрессивную тактическую единицу как взвод или роту способные делиться на другие тактические единицы. Так нет же - у них есть только низ и только верх. И когда низ начинает самостоятельно принимать хоть какие-то решения - всё идёт в задницу. Вспомни советскую революционную армию в которой не было офицеров, там были только солдаты и только командиры, которые командовали всем-всем-всем. Немцам и Белым она очень понравилась, так что вскоре стали принимать на службу "военспецов" которые были де-факто теми же самыми офицерами. Я умоляю, хватит искать в ОШС Тау хоть какие-то следы логики - её там просто нет.
Подпись пользователя:
|
17.11.2013 в 14:27, №295, отредактировал Samolichno - Воскресенье, 17.11.2013, 15:09
Цитата Пферцегентакль ( )Ты ведь понимаешь, что команда ФВ - это пехотное отделение. Ладно бы военная наука Тау изобрела такую прогрессивную тактическую единицу как взвод или роту способные делиться на другие тактические единицы. Так нет же - у них есть только низ и только верх. Опять старые песни о главном. Когда имперофилы чувствуют неотвратимость слива - начинают упорно переводить тему. Народ, да имейте вы мужество признать поражения, как мужчины. А не как сопливые дети ,закидывая какахами окружающих. От такого отношения уважение к вам тает с каждым постом. Мы уже в предыдущем споре ,выяснили ,что у Тау есть отделения, роты, полки... и даже упоминание о взводах встречается. И пришили к выводы, что не армия Тау имеет не нормальную командную структуру ,а ее просто не полностью описали в кодексе. Но как только вы сливаете файт, сразу начинаете хвататься за этот факт, как за последнюю соломинку. PS В общем все понятно, ваш слив засчитан. Тему можно закрывать. Цитата Пферцегентакль ( )И когда низ начинает самостоятельно принимать хоть какие-то решения - всё идёт в задницу Войну в Чечне помнишь? Если, бы там наши "низы" каждый раз советовались с вышками потерь как среди личного состава ,так и среди мирного населения были бы куда больше. Я не знаю в каком выдуманном розовом мире ты живешь, "военный теоретик", но в реальном мире такие решения принимаются на каждом шагу. Низами. Добавлено (17 Ноябрь 2013, 14:27:35) --------------------------------------------- Цитата Пферцегентакль ( )Вспомни советскую революционную армию в которой не было офицеров, там были только солдаты и только командиры, которые командовали всем-всем-всем. Сравнение, мягко говоря, некорректное. В прошлый раз мы обсуждали ,что система командование у Тау есть. В кодексе она просто не полностью описана. PS Да и вообще то тема " Часовой ИГ vs. боескафандр Кризис". PSS Кстати ,говоря, господа Имперцы. Сможете ли вы сами ответить на ваш вопрос, но в отношении КД. Кто у кд командует 2-3 отделениями? Кто командует 2-3 ротами? Кто комаднует 2-3 орденами?
Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
|
17.11.2013 в 15:14, №296
Цитата Samolichno ( )Кто у кд командует 2-3 отделениями? Кто командует 2-3 ротами? Кто комаднует 2-3 орденами? Вопрос стоит не коректно ибо у КД нет такого деления как 2-3 отделения у них происходит деление кратное 10 то бишь 10 отделений рота, 10 рот орден, а сам орден идёт как самостоятельная боевая армия.Думаю объяснять кто всем этим командует не надо?
Подпись пользователя:
|
17.11.2013 в 15:59, №297
Цитата Tai-on ( )Вопрос стоит не коректно ибо у КД нет такого деления как 2-3 отделения у них происходит деление кратное 10 то бишь 10 отделений рота, 10 рот орден, а сам орден идёт как самостоятельная боевая армия.Думаю объяснять кто всем этим командует не надо? Один нюанс - у капитанов рот есть ли что то на подобии штаба? Что то не видно. И тем более у магистра.
Подпись пользователя:
|
17.11.2013 в 16:09, №298, отредактировал Jeka - Воскресенье, 17.11.2013, 16:09
Цитата Samolichno ( )Если, бы там наши "низы" каждый раз советовались с вышками потерь как среди личного состава ,так и среди мирного населения были бы куда больше. Не было там вышек. Многие генералы отказались вести бойцов. На начальных этапах войны высшего командование у группировки федералов не было считай)). Атаковали по факту разрозненными группами (из-за чего своих же нередко мочили).
Подпись пользователя:
|
17.11.2013 в 16:23, №299
Цитата Кто у кд командует 2-3 отделениями? Рота у кд является монолитом, действующим как наконечник. Десять отделений КД, самых дисциплинированных и умелых воинов, это не двадцать+ отделений ВО. Цитата Кто командует 2-3 ротами? Известно кто - Force Comander. Цитата Кто комаднует 2-3 орденами? Когда в бой идут такие силы, значит замешано командование сектора и именно руководит совместными силами КД и ИГ. Цитата Один нюанс - у капитанов рот есть ли что то на подобии штаба? Что то не видно. Эх? Так-то у кд есть командное отделение, в котором служат самые опытные марины знаний у которых не редко больше чем у самих кэпов, но сами они роту не возглавляют из-за недостаточно развитого лидерства. + КШМ. Цитата Не было там вышек. Многие генералы отказались вести бойцов. На начальных этапах войны высшего командование у группировки федералов не было считай)). Атаковали по факту разрозненными группами (из-за чего своих же нередко мочили). +1 Никого подобия организованности просто не было.
Подпись пользователя:
|
17.11.2013 в 17:37, №300, отредактировал Samolichno - Воскресенье, 17.11.2013, 17:34
Цитата Tai-on ( )Вопрос стоит не коректно ибо у КД нет такого деления как 2-3 отделения у них происходит деление кратное 10 то бишь 10 отделений рота, 10 рот орден, а сам орден идёт как самостоятельная боевая армия.Думаю объяснять кто всем этим командует не надо? Вопрос вполне корректный. Ибо в соседней теме Имперцы разносили мозг в пух и прах, именно схожими вопросами. Так что некорректности вопроса не наблюдаю. Добавлено (17 Ноябрь 2013, 17:33:20) --------------------------------------------- Цитата Jeka ( )из-за чего своих же нередко мочили Лол, одним словом. Факты обстрела своих были. Новобранцами. Это происходит в любом вооруженном конфликте. Даже в мирное время. Цитата Jeka ( ) Многие генералы отказались вести бойцов. С каких это пор генералы ведут в бой солдат? В вархаммер переиграл я смотрю? Члены командования (вспоминаем Савина) принимали участие в боях. О чем говорилось и в газетах и по новостям передавали. Цитата Jeka ( )На начальных этапах войны высшего командование у группировки федералов не было считай)). Цитата Пферцегентакль ( )Рота у кд является монолитом, действующим как наконечник. Десять отделений КД, самых дисциплинированных и умелых воинов, это не двадцать+ отделений ВО. Кадр - это 10 отделелений (при этом, зачастую, не все пехотные). Где ты 20+ увидел? Или опять включаешь свою богатую фантазию? PS А вообще забавно видеть как вы изворачиваетесь ,когда вас прижимают к стенке. Рота - монолит ,профит. И разделению, даже с точки зрения тактических нужд, не разделяется видимо. Хотя делится, но только на отделения. Которые при этом не в состоянии скоординировать свои действия, ибо кто будет командовать соеднинением из нескольких отделений? Имперцы хранят суровое молчание... Цитата Пферцегентакль ( )Когда в бой идут такие силы, значит замешано командование сектора и именно руководит совместными силами КД и ИГ То то не редко КД шлют это самое командование лесом. Вспоминаем Армагедон. Вспоминаем как частенько действовали Темные Ангелы, Кровавые ангелы, Серебряные черепа... Добавлено (17 Ноябрь 2013, 17:37:19) Цитата Пферцегентакль ( ) Force Comander. В кодексе пруф на него кинь. А то персонажи их Пк-вахи меня слабо убеждают.
Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
|
| |||