Навигация по сайту
Модератор форума: FIRELORD, Куси, Эскил, Пферцегентакль  
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Общий » ваша CАМАЯ НЕ ЛЮБИМАЯ РАСА В ВАХЕ (Не по игре а по сюжету, сценарию, книгам и т.п.)
ваша CАМАЯ НЕ ЛЮБИМАЯ РАСА В ВАХЕ
ваша САМАЯ НЕ ЛЮБИМАЯ РАССА В ВАХЕ
1. космодесант [ 17 ] [8.42%]
2. тираниды [ 24 ] [11.88%]
3. орки [ 12 ] [5.94%]
4. империя людей (в целом) [ 21 ] [10.40%]
5. эльдары [ 25 ] [12.38%]
6. тёмные эльдары [ 18 ] [8.91%]
7. хаос [ 33 ] [16.34%]
8. Империя тау [ 21 ] [10.40%]
9. Некроны [ 21 ] [10.40%]
10. ИГ [ 10 ] [4.95%]
Всего ответов: 202
Tai-onНе в Сети
Создатели
Сообщений 2585
Репутация: 166
Раса: Dark_Eldar
12.06.2014 в 13:45, №706
Цитата FIRELORD ()
156.М35 Планета -призрак
Отдаленный имперский мир-улей упорно сохраняет радиомолча-
ние после несанкционированного решения воспользоваться услу-
гами эльдарских наёмников. Спустя пять лет крупные имперские
чины отправляются, чтобы расследовать причины задержки деся-
тины. Когда они высаживаются на планету, то не находят никаких
признаков человеческой жизни. Вся планета, каждый улей, жилой
блок и шпиль абсолютно безлюдны.

Ну тут решили показать взгляд со стороны империума на маулниносность побед ТЭ или фантазии не хватило но в любом случаи неизвесно об этой битве ровным счётом нечего по этому да сдесь можно фантазировать да и когда я говорил про бредо победы я имел ввиду примерно сто КД на вахх орков.
Цитата FIRELORD ()
Чем это описание лучше чем что-то в духе "рота Кадианцев в крепости отбила атаку осколка флота-улья" я ума не приложу.Обыкновенное - додумайте сами. И если у кого-то не хватает фантазии придумать как победила ИГ - ну чтож, тут либо фантазию надо развивать, либо империохейтить перестать.

Неудачный пример ибо это крепость со всеми вытикающими и да сдесь можно по фантозировать ибо не извесно какой осколок был,и сто процентов в крепости были тяжёлые оружия типа артилерии или зинитных комплексов, а вот если они били не в крепости то да был бы бред, другое дело Рота КД зачищает планету Орков вот это бред полный.
Цитата FIRELORD ()
Ровно как нет той, что не позволяла.

Ну тут уже гадание на кофейной гуще начинается, я орентируюсь ровно на бэк, а не на фантазии о каких либо технологиях, да и в бэке прямым текстом написано что он превозмогает.
Цитата FIRELORD ()
Той что сравнивают с бронёй самого бронированного танка своео класса Леманн Русса причём в пользу паверамы?
А я вот вижу...

Понимаешь есть рота КД считай сто танков, а есть орда Орков размером с милион голов ну можбыть пол милиона с бронетехнекой оружием и всем вытекающим тут явный вин за Орками в любом случае, да и по многим параметрам бронированость танка лучше ибо из адамантия сделан и нет таких слабых мест как у КД типа живота и глазниц, да там много нюансов по которым танк в сто раз лучше.Так что КД просто не могут быть неуязвимы.
Цитата FIRELORD ()
Психоремонт. Бдим психосилу Фортитьюд у бронетехники СР.

А драйго разве псайкер?


Подпись пользователя:
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
12.06.2014 в 13:59, №707
Цитата
маулниносность побед

Цитата
Спустя пять лет

Конечно.
Цитата
А драйго разве псайкер?

Бэк бы читнул))
Все СР псайкеры.
Цитата
тут явный вин за Орками в любом случае

Если КД будут воевать под лозунгом "камуфляжцветтрусов!", то да. Но есть ордена КД которые воюют так, как это было бы логично в данной ситуации.


Подпись пользователя:
Tai-onНе в Сети
Создатели
Сообщений 2585
Репутация: 166
Раса: Dark_Eldar
12.06.2014 в 14:12, №708
Цитата Пферцегентакль ()
Бэк бы читнул))
Все СР псайкеры.

Надо перечитать ибо давно уже читал.
Цитата Пферцегентакль ()
Но есть ордена КД которые воюют так, как это было бы логично в данной ситуации.

Есть но восновном воюют гольным пафосом и превозмоганием.
Цитата Пферцегентакль ()
Конечно.

Ну так имперский бюракратизм не даёт полный контроль над всеми мирами, вот они про него и забыли на пять лет потом только вспомнили когда десятину задержали.


Подпись пользователя:
SamolichnoНе в Сети
N1Ce клан
Сообщений 1840
Репутация: 187
Раса: Chaos
12.06.2014 в 16:14, №709
Цитата FIRELORD ()
Ну а как ещё назвать тех, кто держал победы в руках и в итоге откатился к тому, с чего начал, только опозоренным?
Серьёзно, без всякого там троллинга, как?!

Поражения Хаоса в кодексах ФБ расписаны двольно внятно и подробно (к ним у меня претензий нет), без всяких Маринчеков, которые внезапно превозмогли. А фактически это объясняется довольно просто. Хаос - это извечное соперничество, и хотя каждый воин хаоса по одиночке ,зачастую ,превосходит своего соперника у другой расы, они неорганизованы и бьются каждый сам за себя. Их объединяетлишь воля сильнейшего ,без него - это лишь толпа, пусть и суровых ,сильных воинов ,но очень неорганизованная толпа. В этом и поражения Хаоса. В ФБ хаос сделан на пять с плюсом. У них сильнейшие воины ,способные уничтожить весь мир ,но их главный враг и главное препятствие - их амбиции.
Цитата FIRELORD ()
Собственно потому в финальной битве, обескровленные эльфы, попереубивавшие не одного Высешего Демона (которые в ФБ круты и не чета 40к) и всякие там Ковены 12 и встретили свеженькие элитные силы тёмных эльфов.
Конец немного предсказуем. Ультуан отбит.

Ни черта не понял. Но на всякий случай поинтересуюсь - ты точно читал описание битвы? Ибо в финальной битве - никакой элиты там не было. Элиты темных там было крайне мало - всего несколько тысяч (да и то были воины ,попавших в немилость повелителей ужаса. То бишь расходной материал.).

Цитата FIRELORD ()
Ты умудрялся голосовать не зная, к примеру, что на Баракуде стоят неуправляемые, а не самонаводящиеся ракеты или что ионная пушка не предназначена для борьбы с тяжёлой техникой.

Я и не голосовал ,лол biggrin .
Цитата FIRELORD ()
Он величайший маг своего времени, который как считается сравнимый с самим великим некромантом Нагашем (или как там его правильно писать).

Нет ,я конечно понимаю .что ты читаешь лишь описания персонажей в арми-буке ,совершенно забивая на из предысторию. И любишь пофапать на статы в настолке. Но его предыстория говорит обратное. А именно, то что говорил я.
Цитата FIRELORD ()
Тиклис, увы и ах ,весьма средненький маг ,по меркам темных сородичей.

Цитата FIRELORD ()
И тем не менее ему хренолион лет и он единственный эльф в настолке со статами 5/4 в силе/стойкости.

И долго ты планируешь на статы в настолке фапать?
Цитата FIRELORD ()
1) Читай бек. Это не больно. А так у меня багет твой жирнотроллинг на пустом месте не вызывает. Я всегда могу открыть кодекс и посмеяться над твоим полным незнанием сабжа.
2) И да, он весьма дохлый без своих елий.
И имено зельями он борется со своей физической немощью.

Читал. Каждый раз ,когда надо поднять настроение и от души посмеятся ,перечитываю бэк Хаев. Так еще ни одну расу в ее же кодексе не опускали biggrin .
Цитата FIRELORD ()
Он не "штурмовал". Он завоёвывал власть. Это уже примерно то, что сейчас творится на/в Украине и опять таки не сочетаемо с набегами с целью ограбить/забрать в рабство в духе кочевников. Ну или истребить.
Вначале он пришёл к власти, потом его государство присоединило к себе другие. Подобному много примеров в истории.
Но вот разрушение Рима варварами что-то особого положительного влияние на человечество не оказало...

Фу фу фу. Ты же говорил обратное.
Цитата Samolichno ()
У него было государство к которому он присоединял завоёванное. Не надо тут сравнивать набеги кочевников с войнами государств.

То бишь в начале его "завоеваний" он уже владел государством. Теперь оказывается нет. Ты противоречишь сам себе. При этом довольно часто. Он завовевал Терру. Она не изначально принадлежала ему. То бишь он не присоединял к своему, изначальному государству другие территории ,расширяя его. А начал он именно с завоевания не принадлежащих ему территорий.
Цитата FIRELORD ()
Просто я фанат Империума и мне не нужно постоянно быть под тяжёлой наркотой повторяя как мантру "весь бек Империума бред", чтобы оправдать фейлы своих любимчиков.

Конечно ,чтобы повторять эту ,как ты выразился, "мантру", достаточно иметь трезвый взгляд на вещи и просто прочесть Имперские кодексы. А вот чтобы серьезно фанатеть от них - тут уже реально надо потреблять что-то тяжелое. Ну или застрять в развитии на уровне школоло. Но я искренне верю ,что ты что-то потребляешь wink .
Цитата FIRELORD ()
Пока не родился Теклис.

Теклис сумел его "превозмочь" лишь из-за его, Малекита ,промашки в прошлом. Читни бек и поймешь какой. А то будет совсем стыдно ,если я такого знатока бэка ,как ты, буду тыкать в общеизвестные места носом. Тем более, что никчемность Теклиса ты уже сам признавал. Буквально парой постов ранее.
Цитата FIRELORD ()
Кроме моментов, которые сами фаны Тау вон выше отвергают, да и не помнили, пока я цитату не скинул, остальное показывает разве что ТЭ конченные мрази, но никак не Гримм Дарк.

Это и есть Грим-Дарк детка. Они вынуждены быть теми самыми "конченными мразями" ,как ты выразился - это их способ выживания.
Цитата FIRELORD ()
Гримм Дарк среди прочего подразумевает, к примеру вымирание и/или выраждение и/или дегродацию, ну или на худой конец стагнацию.

Цитата FIRELORD ()
вымирание

Цитата FIRELORD ()
выраждение

Это о ТЭ, к слову.
Цитата FIRELORD ()
от же Империум да, развивается, но этого ГВ мастерски подано так, что если не шерстить бек это и не узнаешь, а на что наткнёшься воспримешь как исключение из правил.

Я до сих пор жду перечня разработок и новинок Имперских Механикусов. Которые бы не основывались на СШК Темной Эры и не на ксенотехнологиях. Может быть кроме голословных фраз ,ты предоставишь реальные факты?
Цитата FIRELORD ()
Собственно хоть в беке можно найти пярмую информацию о том, что, к примеру, со времён Ереси он лишь расширился, об этом никто кроме дотошного Фаера и ещё нескольких человек и не знает.

Конечно же расширяется. Только там заодно сказано, что "контроль" на этими территориями, у Империума номинальный. Ибо даже астропатическое сообщение идет десятки лет (и не всегда доходит). И если этот факт помножить на скорость реагирования Империума в случае ЧП, то получаем полное отсутствие связи с новыми территориями. Но об этом дотошный Файер и еще несколько человек - молчат. Верно?
Цитата FIRELORD ()
Бек Империума подан как борьба за жизнь, стагнация и даже вырожение. И этим он так классен.
Перед тобой не вылизанная раса для детишек получающая ресурсы из воздуха. Тут все ресурсы получаются исключительно потом и кровью.

Бэк Империума - подан как пафос. Вся борьба описана на уровне ,для понимания детей лет до 10-12. Остальные возрасные категории блюют дальше чем видят ,при прочтении такой "борьбы".
Цитата FIRELORD ()
Ведь не сложно болеть за расу, которая может что хочет, без каких-либо минусов и ничего ей за это не будет (если, опять же, не вдаваться в подробности).

Лол? ДЭ конечно способны провести молниеносные налеты в большую часть регионов галактики. И при тщательном выборе цели для удара ,им действительно ничего не будет (вернее вероятность получить в ответ по щщам минимальна). Для этого у них есть все - вся воинская мощь ориентирована на подобные атаки. но ТЭ практически ничего не могут в борьбе на истощение. Они крайне слабы когда приходится оборонятся или вести бой не по их правилам. Тогда для ни хшанс повернуть исход боя в свою сторону - крайне мал. Так, что не надо заливать, что ТЭ приподносятся ,как раса со сплошными плюсами ,без вски хочевидных минусов. Это не твои любимые КД. Не путай розовопафосные атаки твоих маринчеков с молниеносными рейдами ДЭ.
Цитата FIRELORD ()
Под "слились" я понимаю, то, что они просто плывут по течению которое никуда их не приведёт, не пытаясь спастись.

Файер ,про это, на секунду - вся Ваха 40К. Империум загнивает ,Эльдары доживают свои дни на мирах-кораблях ,лелея надежду на Йинеяда, ДЭ, чтобы выжить, вынуждены открывать новые грани жестокости и погрязли в водыороте насилия и крови, Хаоситы стали игрушками в вечной Игре богов... Про это ваха. Так что если так смотреть ,то не слились там только ,ниды да орки. Некры и Тау под вопросом.
Цитата Tai-on ()
ТЭ очень сильно любят власть за что и соперничают друг с другом по средством интриг подстав или совершенствования навыков, так что всё не так уж и плохо как ты говоришь во всяком случаи у верхушки власти, да рузумется есть всякое отребье типо гелионов но даже они обьеденяются в банды, да и ты забываешь одну вещь пока есть постоянный поток пленных в грод ТЭ есть чем подпитывать свои души и фактически этим и обеспечивается постоянный порядок в Коморе ибо насилие изливается на этих самых пленных.
+
Цитата Tai-on ()
Ну во первых не чудо технологиях для Эльдар вполне стандартных, а ещё на тактике комаритов тут опять же и манипулирование теми же Орками, Имперцами, Хаоситами и всякие обходные манёвры ну и применение технологий не последние дело, вобще тактика как и стратегия зависит в первую очередь от технологий, да и ктаму же тут опять же не последние дело то как тот или иной кабал применит какую нибуть технологию у кого то всё получится отлично, а кто то зафейлица.
+
Цитата Tai-on ()
нестыковки и нелогичности например в кодексе ТЭ это спасение мёртвых собратьев что для ТЭ должно быть вобще неестественно но опять же в нынешних кодексах из за убогости писак без этого некуда

С этим на 100% согласен. Еще когда спасают останки Архонта ,суккуба - это можно объяснить. Чтобы кабал/культ не развалился и члены кабала не были выброшены на улицы Комморы ,где шансы на выживание прилично падают,они вполне способны пойти на спасение останков своих лидеров. Но вот когда спасают останки "крутых" сибаритов или гекатрикс - это уже перебор. ДЭ проще новых вырастить happy . Еще есть один бредовый момент, но это помойму в саплая Йандена - когда ДЭ на пару с Биель Таном и Йанденом обороняли планету от жуков. Первое ,что я не пойму до сих пор - зачем ДЭ вообще в это влезли. А второе - как ДЭ обороняли? У них армия не создана для статичной обороны (напомню ,там дефали совет провидцев). Конечно можно пофантазировать и прикинуть ,что основной удар на себя принимали призрачные воинства Йандена, а мобильные силы аспектов Биель Тана и ДЭ охотилис ьна синаптических тварей. Но вот только учитывая размеры среднего тиранидского нашествия - это все никак не сложится у меня в голове в картину реальной эффективной обороны.
Цитата Грузовик ()
ТЭ - это отличные пираты, которые наносят очень быстрые удары и уходят до появления основных сил.
Империум - это тоталитарное государство с огромным боевым потенциалом, но очень медленно реагирующим.
Итог - в полномасштабной войне ТЭ проиграют.
+ Согласен на 100%. ДЭ сильны именно в молниеносных налетах. В битве на правилах Империума у них не будет и шанса. Другое дело ,что навязать им эту битву довольно проблематично.
Цитата FIRELORD ()
Но вот власть Векта рушит микрофлору 3-ей редакции и то, что ты сейчас описал.
ТЭ вроде как борются друг с другом, но Вект всё равно там Царь. Да, это отсылка к Малекиту, но в ФБ вообще бек эльфов другой.

Файер, вот тут очень рекомендую к прочтению книгу "Путь Архонта". Там вполне ясно дается понять почему Вект царь "всея Комморы". Если бы Вект просто сидел у власти ,после уничтожения благородных домов ,то его бы уже давным давно уничтожили бы ,не взирая на всю хитрожопость. Но проблема в том, что до Векта ,благородные дома делили между собой секреты "замков", порталов ,которые разграничивают Коммору. И Вект ,перед тем как вступить в войну с домами ,тщательно все эти секреты и выведал ,а после устранил всех ,кто ими владел. То бишь чейчас ,ВЕкт держится у власти не только из-за своей хитрости и интуиции (хотя и благодаря им тоже) ,но и также балгодаря своему статусу "ключника Комморага". Векта никто не будет просто так убивать - ибо это чревато для Комморы wink .
PS И вект - это не отсылка к Малекиту. У них довольно мало общего.
Цитата FIRELORD ()
От этого их победы не становятся более адекватными.
Вон Серые Рыцари это пик имперских технологию + помощь ксеносов и всё-равно Драйго считают поломном, имбой и дивнюком.

Это фактически из-за бестолкового описания его подвигов в кодексе. Например у меня был серьезный бугурт ,когда я прочел в нем ,про то, что он в одиночку одолел Морти ,да еще и на его сердце что-то неприличное нацарапал. Но недавно прочел книгу "Сердце Мортариона" и от возмущений не осталось и следа. Все расписано вполне четко и здраво. Драйго действительно победил Морти заслуженно. И не как Вентрис в своих книжках побеждал противников ,с криком "Пафос" и дрыганьем рыками во все стороны. Победа Драйго - повторюсь, даже для меня, описано очень хорошо. Если все прочие подвиги Драйго будут расписаны в таком же ключе - то никакого бугурта он вызывать не будет.
Цитата Tai-on ()
Надо правильно уметь это показать, в имперских кодексах к примеру одни пафос победы и превозмогание что не есть хорошо, в кодексе ТЭ прямо показаны слабые и сильные стороны расы и их тактика и никакого жирно пафоса.

+++
Цитата Tai-on ()
Они её никогда и не собирались вести.

+++
Цитата FIRELORD ()
Почему если ТЭ могут из-за технологий быть неуловимыми, то КД не могут по этой же причине быть неуязвимыми?!
Почему чудеса с появлением из неоткуда у ТЭ принимаются как крутая офигенная тактика, а нагиб непробиваемых КД это сразу голый пафос?!

Потому что эта неуловимостб ДЭ прописана в бэке. А вот непробиваемость КД пробивается по бэку весьма широким спектром вооружения. Все просто happy .
Цитата FIRELORD ()
Но он обо всём знает наперёд. Я ведь читал кодекс)

Он подозревает ,но не знает наверняка. Вот тебе цитатка из книги

Цитата FIRELORD ()
Той что сравнивают с бронёй самого бронированного танка своео класса Леманн Русса причём в пользу паверамы?
А я вот вижу...

Хм, ты о терминаторском доспехе речь ведешь? Так и он пробивается. Много чем.

Добавлено (12.06.14, 16:14:53)
---------------------------------------------

Цитата Tai-on ()
А драйго разве псайкер?

По книге да. Хотя не самый сильный. В основном его сила в само-бафе во время боя.
Цитата Пферцегентакль ()
Если КД будут воевать под лозунгом "камуфляжцветтрусов!", то да. Но есть ордена КД которые воюют так, как это было бы логично в данной ситуации.

Файер ,если я правльно понял ,намекает н терминаторский доспех. А у них выбор в манере ведения боя не большой.


Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
12.06.2014 в 16:23, №710
Цитата
Файер ,если я правльно понял ,намекает н терминаторский доспех.

Почему это?
Термиброня, это не инструмент нагиба на все случаи жизни, а узкоспециализированный девайс иначе даже во времена Легионов им оснащали бы куда большее количество бойцов.
В том же противостоянии с планетой полной орков у КД есть неоспоримое преимущество - недосягаемая сейвзона под названием космос. Она же, позволяет наносить мариничкам удары туда куда они хотят, не боясь получить удара в ответ. Конечно, я не утверждаю что 100 маринчиков даже за 10 лет смогут извести популяцию орков на планете к нулю, но они более чем смогут превратить их в неорганизованное стадо погрязшее во внутренних конфликтах. Собственно, караульные крепости на границах империй орков именно этим и занимаются вот уже 10К лет.


Подпись пользователя:
SamolichnoНе в Сети
N1Ce клан
Сообщений 1840
Репутация: 187
Раса: Chaos
12.06.2014 в 16:25, №711
PS За ссылочку спасибо happy . А в чем там цены указаны?

Добавлено (12.06.14, 16:25:23)
---------------------------------------------

Цитата Пферцегентакль ()
Почему это?

Наверное поэтому
Цитата FIRELORD ()
Той что сравнивают с бронёй самого бронированного танка своео класса Леманн Русса причём в пользу паверамы?

Силовая броня кд все таки послабее будет.


Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
12.06.2014 в 16:26, №712
Цитата
Силовая броня кд все таки послабее будет.

Бэк FFG вроде как иного мнения. Это в настолке всё в угоду баланса, а там, в чисто породной ролевой про нагиб сотен ксеносов, броня КД разве что от экстерминатуса не спасёт.


Подпись пользователя:
SamolichnoНе в Сети
N1Ce клан
Сообщений 1840
Репутация: 187
Раса: Chaos
12.06.2014 в 16:27, №713
Цитата Пферцегентакль ()
Конечно, я не утверждаю что 100 маринчиков даже за 10 лет смогут извести популяцию орков на планете к нулю, но они более чем смогут превратить их в неорганизованное стадо погрязшее во внутренних конфликтах. Собственно, караульные крепости на границах империй орков именно этим и занимаются вот уже 10К лет.

С этим никто и не спорит. Но описание, зачастую ,говорит об зачищении планеты от орков ,что ,как уже упоминал Тайон - бред. Об этом же и говорим wink .


Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
12.06.2014 в 16:27, №714
Цитата
С этим никто и не спорит. Но описание, зачастую ,говорит об зачищении планеты от орков

Просто авторы всё время забывают про 10 миллионов гвардейцев прилетевших следом))


Подпись пользователя:
SamolichnoНе в Сети
N1Ce клан
Сообщений 1840
Репутация: 187
Раса: Chaos
12.06.2014 в 16:30, №715
Цитата Пферцегентакль ()
Бэк FFG вроде как иного мнения. Это в настолке всё в угоду баланса, а там, в чисто породной ролевой про нагиб сотен ксеносов, броня КД разве что от экстерминатуса не спасёт.

Ну не знаю. Я лично беру описание из кодеклсов рас. И там пишут
. Описание стандартного силового доспеха несколько отличается.

Добавлено (12.06.14, 16:30:03)
---------------------------------------------

Цитата Пферцегентакль ()
Просто авторы всё время забывают про 10 миллионов гвардейцев прилетевших следом))
biggrin


Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
12.06.2014 в 16:30, №716
Ну, бэк FFG тоже одобрен ГВ, как и бредописанина Аббнета.

Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
13.06.2014 в 02:06, №717


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Tai-onНе в Сети
Создатели
Сообщений 2585
Репутация: 166
Раса: Dark_Eldar
13.06.2014 в 02:50, №718
Цитата FIRELORD ()
В целом, я вообще твёрдо уверен, что КД должны использовать либо как спецназ, либо как ССО, но никак не как замену линейных войск.
Собственно это и описается в кодексе до того момента, как унылоавторы не начинают писать о конкретных событиях. КД должны нагибать ключевые точки, а потом должны прилетать ИГ и доделывать дело.

Так уверены большенство но убогие писаки думают обратное.
Цитата FIRELORD ()
Но если говорить о частном - у меня хватает фантазии представить как они победили.

Видемо у тебя очень хорошая фантазия ибо я вобще немогу этого представить.
Цитата FIRELORD ()
Ты плиз сориентируй меня о чём ты конкретно. А то я не могу с тобой спорить, зная столь мало.

Я имел изначально в виду победы типа Калгара побеждающего аватара, рота КД побеждающая осколок флота улья или Ваах Орков всё в таком духе где фактически имперци превозмагают не имея никаких там крепостей и т.д. забив на тактику.
Цитата FIRELORD ()
Ну так и варп не лыком шит.

Ну так в кодексе демонов всё достаточно прописано по этому поводу что демоны варпа практически имеют безграничные возможности в варпе там еще ктаму же много нюансов есть типа как Драйго мог убивать демонов если в варпе они фактически гольная энергия, а Драйго живой.
Цитата FIRELORD ()
Чем я тебя так обидел, что ты предлагаешь мне прочитать книгу по Вархе?
Мы же прекрастно знаем, что авторы полные бездари, разве нет?
Конечно не правильно судить книгу не читав, но и насиловать себя, да ещё и без вазелина это тоже не правильно!
Я могу прочесть книгу по Вархе, но мне нужно что-то в награду, если я найду в ней классическую кучу дыр, бреда и не состыковок. И награда должна быть достойной самоизнасилования.

Недумал что когда нибуть скажу это но книга в полне себе годная и бэку не противоречит на удивление, хотя я прочитал всеголишь тринадцать глав но суде по всему бреда в духе Макнила и Абнета там не предвидица,
хотя есть некоторые не стыковки но в сравнении с теми же Абнетам и Макнилом просто шедевр.

Добавлено (13.06.14, 02:50:51)
---------------------------------------------

Цитата FIRELORD ()
Что ты понимаешь под беком?
Общие описание или частные случаи?

То что общее описание не противоречит частному как у КД.


Подпись пользователя:
SamolichnoНе в Сети
N1Ce клан
Сообщений 1840
Репутация: 187
Раса: Chaos
13.06.2014 в 16:22, №719
Цитата FIRELORD ()
Ты сейчас намекаешь, что во время последнего превозмогания Высших Эльфов, т.е. битвы, где решалась судьба Высших Эльфов, глава Тёмных Эльфов бился чуть ли не в одиночку, отослав цвет своей армии подальше?
Ты хочешь сказать, что он имбецил?

Я бы на твоем месте читнул бэка. Там все расписано. Почему Малекит так поступил. Конечно причина несколько наиграна
. Мол Высший демон потерпел поражение и Малекит поддался в суеверия. Ну зачем это было сделано - понятно ,ведь иначе из бэка пришлось бы просто вычеркивать Хаев. И целую серию минек.
Цитата FIRELORD ()
Я тебе говорил, что у меня от твоего троллинга багет не случается? Не?
Настолка тебе в топку, описания в армибуке - тоже. Уже это делает мой день.

По настолке КД сильнее обычного гвардейца всего а четверть (то бишь гвардецц от груди жмет 120 кг ,а кд всего лишь 150... дохляк-сверхчеловек). Так что да, характеризую персонажей я больше по бэку ,нежели по настолке. От нее стараюсь брать лишь их особенности (например ,тот факт ,что Карн никогда не владет и не будет владеть никакими психосилами). Армибук полезен ,но и предысторию ,на которую ты так усердно забиваешь, читать стоит.
Цитата FIRELORD ()
Далее что ты там про предысторию? Про то, что он стал Хранителем Белой Башни, т.е. признаны своими сородичами лучшим? Хотя нет, разумеется он средненький, ибо так сказал Самолично.

Я говорил ,что без своих амулетов он весьма средний маг по меркам Темных сородичей. Среди своих он вполне может считаться сильным. Так как ,я довольно много отыграл в своей жизни ролевых игр ,чтобы понимать ,что одной магической силу для того чтобы быть сильнейшим или одним из сильнейших магов - мало. Одно из важнейших условий - выносливость. Которой у Теклиса, считай что нет. И об этом черным по белому написано в его предыстории. Зелья же оказывают лишь временный эффект ,не более того. А стал он "сильным" магом лишь после получения посоа Сафери ,который ему эту самую выносливость и бафнул. То бишь без него ,как я и говорю, он дно. Но ты можешь считать, что круче него только яйца ,железные. Ибо так написано в его описании, для 12-летних фанатов. Никто не против.
Цитата FIRELORD ()
Особенно учитывая, что сила магов чуть ли не прямо пропорциональна сроку их жизни (если маг конечно не дно), ибо время это опыт и знания.

Лол што biggrin ? С какого это перепуга возраст внезапно стал бафать магическую силу и выносливость wacko ? Опыт и знания - это да. Но они лишь помогают магу более полно и эффективно использовать свой потенциал в бою ,но никоем случаем не увеличивают его характеристики. Ей богу Файер ,ты сделал мой день.
Цитата FIRELORD ()
Ничего так, что в одном случае речь идёт об одной планете на котором ВООБЩЕ НЕ БЫЛО НИКАКИХ ГОСУДАРСТВ. Это обычный переход от чего-то в духе кланов и родо-племенного строя к государственному устройству, а во втором случае имеет место завоевание одних государств другим.

Чего чего? Ты еще и Имперский бэк плохо знаешь?
Цитата FIRELORD ()

Итак я имею ввиду то, что ты ратуешь за уничтожения государственного устройства человечества.
Да, у хаоса тоже бывало что-то типа государств. Однако это не были и не могли быть глобальные образования, да и 4-ка грызущихся господ никогда не позволит людям стать едиными.

Так что ты либо просто решительно не понимаешь, что к чему, либо ненавидишь человечество 40к.

Единое человечесво? Империум един? На множестве планет вспыхивают восстания, другие промышляют контрбандой или имеют дела с ксено-империями. Третьи вовсе находятся под пятой орков ,тиранид или прочих. И это все про территории ,которые номинально входят в состав Империума. А под господством Хаоса человечество будет единым, объединенные одной целью - служением ,за которое будет реальная награда (дары богов). Естественно будут непрекращающиеся конфликты между "государствами" ,которые будут биться за внимание своих повелителей. Но это сам образ существования Хаоса - вечная борьба за власть ,ресурсы, благословления богов. А в Империуме единства нет ,а непрекращающиеся войны - есть. Человеческая жизнь стоит гроши или даже дешевле, но главное ,неважно насколько велик человек при жизни в Импеиуме. В конце пути его ждет лишь смерть и забвение. У Хаоса же есть конкретна и реальная цель, к которой люди и будут стремится.

Я ненавижу империум в 40К Файер ,а не человечество. Ты это никак не возьмешь в толк.
Цитата FIRELORD ()
Я сидящая на тяжёлых наркотиках школота.
Ну наконец то. Я думал, что никогда е дождусь от тебя этого признания
Цитата FIRELORD ()
Если человек, ратующий за истребление триллиардов и уничтожение государств считает, что я укуренная школота в своём фанатизме - это лучшая похвала. Спасибо.

Империум сам ежегодно истребляет Миллиарды. Не в оборонительных войнах, не в патрулировани своих границ, ни в схватках с пиратами, ксеносами и еретиками. Сам. Лично. Руками инквизиции и других параноидальных личностей. Если ты воспринимаешь мое стремление освободить людей из этого ада ,как стремление уничтожить всех - то да, твое признание выше имеет полный смысл.
Цитата FIRELORD ()
Этого недостаточно. Да и такими они были и в тройке. Так что всяко кодекс не внёс ничего нового хорошего. А вот старое убрал.

Конкретику. Что такого ,рушашего атмосферу старых ДЭ внес новый кодекс?
Цитата FIRELORD ()
Где?

Ты же сам приводил цитату или уже про нее забыл?

Цитата FIRELORD ()
Вот я и говорю - люди не вдающиеся в дебри бека этого и не видят. Т.е. ГВ именно что подаёт всё в ключе Гримм Дарк. Спасибо за подтверждение моих слов.

Как же ты любишь скакать от прямых ответов. Нет, я то прекрасно понимаю, что список всех этих разработок содержит целых... ноль наименований. И тебе то очень не хочется признавать. Так и быть, давить не буду. Дыши.
Цитата FIRELORD ()
Я же предлагал тебе попробовать наркоту на которой я сижу. Может и у тебя бек вызовет привыкание.

Ну так читни про Восточный предел. Заодно удивишься.
Цитата FIRELORD ()
Прочитай - расскажешь, что увидишь.

Я тебе уже расписывал ситуации из кодекса ИГ. ПО кодексу КД - жду перевода.
Цитата FIRELORD ()
Учитвая, что в Коммору практически никто не может попасть, а если кто и попадает, его легко можно заблокировать, неумение везти войну на истощение это не минус. Нельзя назвать минусом то, что вообще никогда не нужно, нужно не было и нужно не будет.
Ты привёл минус в духе "к сожалению их потери невосполнимы" говоря о каких-нибудь неуязвимых существах

Внезапно ,но и всех рас их минусы представлены именно в этом ключе.
Цитата FIRELORD ()
Ты только недавно говорил, что ДЭ живут просто так же, как и до Падения, не в чём себе не отказывают и вообще это лютый вин. Тебе цитаты привести или сам вспомнишь, что говорил?
И потому я никак не могу воспринять ТЭ как Гримм Дарковых. Уж извини.

И да, и нет. Они живут идя на поводу у своих амбиций. Но они не могут остановится. Они вынуждены продолжать этот "карнавал", чтобы жить. Это их самый большой вин и самый большой фейл. В этом и есть Гримдарковость ДЭ. С одной стороны они сохранили свой "разгульный" образ жизни, ни в чем себя не ограничивая. Но с другой стороны они не могут остановится. Они вынуждены продолжать такой образ жизни, ибо иначе их ждет участь куда страшнее смерти.
Цитата FIRELORD ()
Чем я тебя так обидел, что ты предлагаешь мне прочитать книгу по Вархе?
Мы же прекрастно знаем, что авторы полные бездари, разве нет?
Конечно не правильно судить книгу не читав, но и насиловать себя, да ещё и без вазелина это тоже не правильно!
Я могу прочесть книгу по Вархе, но мне нужно что-то в награду, если я найду в ней классическую кучу дыр, бреда и не состыковок. И награда должна быть достойной самоизнасилования.

Файер, не хочешь ,не читай. Никто незаставляет. Есть конечно книги, кхм с повышенным содержанием Кала. Из недавнего хаостского эпоса - могу отнести к этому Фулгрима, Аврелиана... Но есть и отлично раскрывающие описываемые стороны и "Пути Эльдар" - относятся к ним. Но опять же - выбор за тобой. Но не читая книги вовсе, ты лишаешься возможности составить более полное представление об участниках конфликта Вахи 40К.
Цитата FIRELORD ()
Кроме вопроса "почему" у меня есть вопрос "за что убили Гримм Дарк"?!

Они его не убивали Файер ,как бы ты себя в этом не убеждал ,но он живет и процветает в кодексе ДЭ.
Цитата FIRELORD ()
??

Да да. Книги читать полезно. У меня, например, после прочтения оной затеплилась в душе надежда на адекватного Драйго. А не полумного берсерка-серюка, носящегося по варпу и размахивающего трусами.
Цитата FIRELORD ()
Что ты понимаешь под беком?
Общие описание или частные случаи?

Что ты понимаешь под руками человека - правую или левую?
Цитата FIRELORD ()
Понятное дело, но в обсуждаемом нами случае это не имеет значение.
Важно то, что хоть де юре у него и есть враги, фактически новый кодекс сделал его неуязвимым. Точнее он и был таким в 3-йке, но тогда он не был царём.

Позволь, а кем же он был? Другое дело ,что в тройке очень слабо объяснялось его лидерство в Комморе.
Цитата FIRELORD ()
Ну в кодексе КД с бронёй Лемана сравнивали именно силовую.
Там как раз Термоброню и использовали чтобы нагибать там, где враг пробивал танки и "даже" силовую броню.

То бишь мы приходим к тому ,что кодексы нередко противоречат друг другу, даже в описании одного предмета? Да и вообще речь была даже не о том, что броня КД сравнима с броней Лемана, а о том ,что она пробивается довольно много чем.

Добавлено (13.06.14, 16:17:57)
---------------------------------------------

Цитата Tai-on ()
Но если говорить о частном - у меня хватает фантазии представить как они победили.

Печалит то ,что для адекватного восприятия побед Империума приходится самому домысливать. Ибо иначе - выходит эпос "аля школоло".

Добавлено (13.06.14, 16:22:26)
---------------------------------------------

Цитата tai-on ()
калгара побеждающего аватара

ты еще вспомни про "продуманную" оборону гробницы. расчитанную исключительно на то ,что эльдарам вовремя выключат мозг. и они вместо авиа-удара изберут прямолинейный пехотный штурм барикад. или то ,что кд побили аспектников на их же поле (то бишь опустошители смешали с фикалиями Темных жнецов, скауты перебили пауков, а громовые ястребы гоняли в небе эльдарскую авиацию). Хотя открываем кодекс эльдар и видим, что аспектники не имеют себе равных в избранной ими стезе. Не стыковка, но кого это волнует ,когда пишут про Ультру. Главное - пафос wink .[/size])
Цитата tai-on ()
то что общее описание не противоречит частному как у кд.

+


Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
13.06.2014 в 21:42, №720
Цитата FIRELORD ()
Не в обиду Шеп, но ты даже радовался победам Тау в новом кодексе, а то, что теперь Тау летают годами и передают сообщения месяцами заметил лишь взыскательный я. Обычные фаны просто просмотрели.

Как бы ты просто бросился в крайность(отчего я план тот обсуждать и не хотел).
Цитата
Чтобы снизить тяжесть длительных путешествий, каста Земли оборудовала транспортные корабли большими стазисными камерами, что позволило охотничьим кадрам и целым соединениям долетать до самых далеких районов боевых действий через несколько месяцев или лет, не постарев ни на день.

Собственно написано , что летят долго они до самых далёких районов боевых действий. Ты сразу бросился в крайность и начал говорить , что они теперь летают очень и очень медленно. Хотя всё гораздо проще. Так написано , чтобы Тау могли действовать более нагло. Объясняю. В книге про Каина(которая вышла после кодекса Тау) у Имперцев было три системы. Попадали в них , летя на одну планету , а затем по безопасным варпмагистралям летели в сами системы. Что сделали Тау. Они просто полетели брать прямо эту планету , т.к. взяв эту планету они бы отрезали эти три системы и могли бы спокойно вернуться назад в них и забрать себе.
Насчёт сигналов , там также написано , что они могут достигать через несколько месяцев. И всё равно используется сеть одноместных кораблей посыльщиков , которые быстро их доставляют. В рассказе последняя из рода Киру , сообщение из зоны боевых действий меньше чем за день было получено в столице. И я понимаю , что это рассказ , но я к тому , что всё не так плохо , как ты представляешь.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Общий » ваша CАМАЯ НЕ ЛЮБИМАЯ РАСА В ВАХЕ (Не по игре а по сюжету, сценарию, книгам и т.п.)
Поиск: