   | |
| Модератор форума: FIRELORD, Пферцегентакль |
| Форум Вселенная Warhammer 40 000 The Battle Дредноут vs. Осквернитель (Империум - Хаос) |
| Дредноут vs. Осквернитель |
|
|
19.10.2013 в 23:29, №91
Цитата Пферцегентакль (  )В свою очередь, я замечу что взвод и отделение - это разные вещи. Знаешь командовать двенадцатью Тау не такая уж сложная задача , если ты в этом смысле.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив 
|
19.10.2013 в 23:29, №92
Цитата То ты говоришь , что они не имеют никакой самостоятельности , то что они слишком своевольны. Шас'Уи загнан в рамки, в то время как у командира кадра руки полностью развязаны. Именно это я и имел в виду.
Подпись пользователя:
|
19.10.2013 в 23:30, №93
Цитата Знаешь командовать двенадцатью Тау не такая уж сложная задача , если ты в этом смысле. Цитата взвод и отделение - это разные вещи. Команда - отделение. Отделением командует Шасуи. Кадр - мегараздутый взвод. Им командует Шасо.
Подпись пользователя:
|
19.10.2013 в 23:41, №94
Цитата Пферцегентакль ( )Я к тому, что и ХСМ порой сами себя загоняют в ловушку. Тут уж всё от автора зависит)) Может хватит вертеться? Как только тебя прижимают к стенке ,тыкая тебя носом в написанную тобой чушь, ты изворачиваешься очередным пустым постом. Честное слово - надоело  . Цитата Пферцегентакль ( )Это дело чести, а не простая необходимость. Известны битвы, в которых мары победили только из-за того, что они решили отомстить за павшего дреда и спасти саркофаг. Известны авторы, которые описывая очередную "битву" за саркофаг, выключали мозг. И противник начинал переть на кд, засевших уютно за каким-нить укрытием, толпами ,врукопашную, совершенно не обращая внимания, на то, что у них в руках, хеви-болтеры ,ракетницы, лазки... А КД их браво выщелкивали из болтеров. То бишь ни о какой засаде и речи не было. Если я неправдиво описал "битву за саркофаг" - скинь пруф ,где описанно иначе ,где имеется нормальная засада на КД, а не стандартное заваливание "мясом". Цитата Пферцегентакль ( )У них кадром командует только 1 Тау. Без штаба. Без советников. Прыгая по полю боя в костюме и убивая врагов. И при этом контролируя действия каждой команды. Я просто поражаюсь тому бреду ,что ты пишешь. У Тау, как и у любой нормальной армии есть и свой главнокомандующий и свои офицеры (Шас'о ,существование которых ты так упорно отрицаешь). Цитата Пферцегентакль ( )Угу, только вот он содержит огромное количество отрядов. ИРЛ, пять - уже сильный перебор и это с сетецентрикой. Ты точно в курсе что такое кадр? Он равноценен имперской роте. Меньший отряд - зовется командой, там тоже еимеется свой офицер. А вообще крайне советую ознакомится ,дабы не писать очередной бред . Здесь четко говорится кто, чем и когда руководит. Цитата Пферцегентакль ( )Взводом командует лейтенант. И все же не вижу ответа на вопрос, кто командует взводом при гибели лейтенанта? Кто командует отделением при гибели сержанта? Давай, дай четкий ответ, а не в стиле "ну... этот... пятый слева" .
Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины. 
|
19.10.2013 в 23:52, №95
Цитата Ты точно в курсе что такое кадр? Он равноценен имперской роте. Меньший отряд - зовется командой, там тоже еимеется свой офицер. А вообще крайне советую ознакомится ,дабы не писать очередной бред Эх, я ведь зарекался не спорить о военке. Честно, не буду больше. Цитата И все же не вижу ответа на вопрос, кто командует взводом при гибели лейтенанта? Кто командует отделением при гибели сержанта? Давай, дай четкий ответ, а не в стиле "ну... этот... пятый слева" У лейтенанта есть командное отедлние, в котором один из бойцов назначается его исполнительным офицером, чаще всего сержант или кадет. Командное отделение руководит 2-5 отделениями стрелков, которыми командуют сержанты. Соответственно, после гибели сержанта, отделения либо смешиваются с другими, либо переходят под прямое подчинения штбаного отделения, либо если всё не так плохо, то командует один из гвардейцев. Ключевых отличий три: 1) Командное отделение. 2) Наличие более старшего офицера, который стоит над лейтенантом (с сержантами) и имеет над ним огромную власть. Всегда есть тот кто главнее, это рождает многообразие мнений, что в свою очередь повышает эфективность руководства. Это тебе не Шас'О который должен лично контролировать абсолютно все уровни. 3) 2-5 отделений вместо десятка.
Подпись пользователя:
|
20.10.2013 в 00:09, №96
Цитата Пферцегентакль ( )Шас'Уи загнан в рамки, в то время как у командира кадра руки полностью развязаны. Именно это я и имел в виду. Он загнан в рамки планом высшего командования , но это не мешает ему отлично реагировать на изменение ситуации на поле боя и быть готовым к изменениям. У командира кадра руки полностью развязаны , только если его кадр не входит в более большие формирования.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
20.10.2013 в 00:11, №97
Цитата Пферцегентакль ( )Кадр - мегараздутый взвод. Кадр это рота со своей иерархией.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
20.10.2013 в 00:13, №98
Цитата У командира кадра руки полностью развязаны , только если его кадр не входит в более большие формирования. В кодексе через строчку говорить о символичности подчинённости Карда к высшему командованию. Цитата В отличие от кадра, контингент – не постоянное формирование, хотя и были попытки сохранять контингенты, отлично показавшие себя во время затяжных кампаний. Как только цель достигнута – прорван рубеж вражеской обороны или устранен указанный противник – контингент распускают или переформируют в другом составе. При таком подходе не может быть слаженности, ведь подразделения просто не притёрлись друг к другу. Не может быть и доверия, а так как другими начинает командовать равный - это вызывает и соперничество. Армии так не формируются.
Подпись пользователя:
|
20.10.2013 в 00:14, №99, отредактировал Пферцегентакль - Воскресенье, 20.10.2013, 00:14
Цитата Кадр это рота со своей иерархией. Окай, назови мне отделения и взводы (и постарайся их не перепутать))).
Подпись пользователя:
|
20.10.2013 в 00:18, №100
Цитата Пферцегентакль ( )Ключевых отличий три: 1) Командное отделение. 2) Наличие более старшего офицера, который стоит над лейтенантом (с сержантами) и имеет над ним огромную власть. Всегда есть тот кто главнее, это рождает многообразие мнений, что в свою очередь повышает эфективность руководства. Это тебе не Шас'О который должен лично контролировать абсолютно все уровни. 3) 2-5 отделений вместо десятка. Про братство огня (аналог командного отделения) я так понимаю ты не слышал?
Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
|
20.10.2013 в 00:20, №101
Цитата Про братство огня (аналог командного отделения) я так понимаю ты не слышал? Телохранители, а не радисты, медики, корректировщики, знаменосцы да политработники. Командовать они не сильно помогут.
Подпись пользователя:
|
20.10.2013 в 00:21, №102, отредактировал Shepard - Воскресенье, 20.10.2013, 00:21
Цитата Пферцегентакль ( )В кодексе через строчку говорить о символичности подчинённости Карда к высшему командованию. Дай цитату. Цитата Пферцегентакль ( )При таком подходе не может быть слаженности, ведь подразделения просто не притёрлись друг к другу. Не может быть и доверия, а так как другими начинает командовать равный - это вызывает и соперничество. Армии так не формируются. Вся доктрина Тау строится на слаженном взаимодействии. У Тау вся идеология строится на взаимодействии. В случае Империи Тау это эффективно работает благодаря её идеологии и её военной доктрине. Это тебе не Империум.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
20.10.2013 в 00:27, №103
Цитата Пферцегентакль ( )2) Наличие более старшего офицера, который стоит над лейтенантом (с сержантами) и имеет над ним огромную власть. Всегда есть тот кто главнее, это рождает многообразие мнений, что в свою очередь повышает эфективность руководства. Это тебе не Шас'О который должен лично контролировать абсолютно все уровни. То же самое. Обычный Во , Шас'уи , Шас'о.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
20.10.2013 в 00:29, №104
Ребята у вас как то от Дреда и Осквернителя перешло не в то русло))) Я понимаю, дискуссия великая вещь, но быть может стоит перенести беседу в нужную тему?
Подпись пользователя:
На место павшего встанет десять бойцов
|
20.10.2013 в 01:06, №105
Цитата Пферцегентакль ( )Телохранители, а не радисты, медики, корректировщики, знаменосцы да политработники. Командовать они не сильно помогут. Так бы и сказал ,что ничего не знаешь об этом. А не писать очередной бред.
Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
|
| |||