Вверх

warhammergames
Wargame39
[ Регистрация · Вход ] [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · В закладки · RSS · Мобильная версия ]
Страница 16 из 17«1214151617»
Модератор форума: FIRELORD, Пферцегентакль 
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » The Battle » Рыба молот против Химеры (Империя Тау против Империума)
Рыба молот против Химеры
Какая рабочая лошадка лучшая?
1.Бронетранспортер "Рыба-дьявол"[ 10 ][62.50%]
2.Бронетранспортер "Химера"[ 6 ][37.50%]
Всего ответов: 16
Gross_DarknessДата: Воскресенье, 01 Июн 2014, 21:05:48 | Сообщение # 226
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 3569
Репутация: 439
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Ян
Пол: Мужчина
Пользователь №: 5003
Регистрация: 07 Апр 2013
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Москва


Цитата Пферцегентакль ()
Найди десять отличий.

Длина шага гусениц, ведущая пара, тип гусениц, мощность двигателя, наклон бронелистов и качество броневой стали, удобство техобслуживания двигателя (но не ходовой полугусеничной части), простота и надёжность управления. В пользу Sd.Kfz 251.
Что ещё вспомню - сразу отпишу.
Цитата Пферцегентакль ()
И это только те варианты, которые предполагалось использовать непосредственно для боя. Машин обеспечения, разведки, инженерных тарантасов в этом списке нет.

Спасибо, я ошибался, думая что их было 17. smile
Цитата Пферцегентакль ()
3)

17-фунтогвая противотанковая пушка.
Лёгкие гаубицы и разборные тяжёлые М3 не таскал.
Цитата FIRELORD ()
Никогда ты частными примерами не оспоришь естественные науки, уж извини.

Что то многовато частных примеров, и они к тому же пячат науку, уж извини.
Цитата FIRELORD ()
Первое - ты в состоянии поумерить пыл своей заднеприводной ракеты и поменьше использовать терминов связанных с заднеприводным глиномесом.

Это был вопрос?
Открою тебе секрет:

Цитата FIRELORD ()
Учитывая, что есть варианты стрельбы лазганов, где полная батарея освобождается за один выстрел (пруф в первой книге Дарк Хереси), то, разумеется, это возможно.

Пффф, да это не только в Дарк Хереси, это слизано с кодекса ИГ 4-ки.
Лазган может бить как угодно - и одиночными, и автоматически, и мощным одиночным, и сплошным лучом (таким способом двери режут), и фокус можно менять.
Цитата FIRELORD ()
Вобщем-то да.

*фэйспалм*
Ну ну, поэкспериментируй так с батарейками - возьми "мизинчиковые" батарейки и привязав их друг к другу приспособь к прожектору, я посмотрю как у тебя это получится.
Цитата FIRELORD ()
А есть опровержение моим славам?

А подтверждение твоим есть, лол, блин?!
Али ты забыл, что мы Ваху обсуждаем (хотя да - ты точно забыл, я с трудом даже оторвался)? Здесь нет конкретики, есть общие описания, далёкие он познания ТТХ как Плутон от Солнца.
Вообще, мы хернёй страдаем, ты в курсе? Сравнивать вымышленные машины вымышленной вселенной - это что за бред такой?
Цитата FIRELORD ()
при надёжности бтр Тау, Химера всё же надёжнее

Ну а кто спорит? В людских руках Химера надёжнее, чем тот же Скат в руках людей.
Расы разные, познания разные, мораль разная, техноуровень - разный. А ты пытаешься обобщить. Фигня получается. Может Скат прост для Тау так же, как для нас рогатка?
Цитата FIRELORD ()
Ты знаешь смысл понятий "частный случай" или там "прочих равных"?))

Разумеется.
Но когда частных случаев много и они взаимосвязанны - они становятся системой.
Цитата FIRELORD ()
Запчасти ты видимо тоже будешь из воздуха брать, как и свою армию Вестников Смерти))

Материум - не Варп, я тебе это уже давно талдычу. Ноль понимания, ноль фантазии...
Цитата FIRELORD ()
Да и место для дронов))

Дверь, не? У Ската - круглая дверь. Сферической формы. Туда дрона прикрепить религия не позволяет?






Текущее ФРПГ: Тьма над Раной...
Обсуждение ФРПГ
 
FIRELORDДата: Воскресенье, 01 Июн 2014, 21:39:13 | Сообщение # 227
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052



Цитата Gross_Darkness ()
Что то многовато частных примеров, и они к тому же пячат науку, уж извини.

Науку непопячить.
1+1 всегда будет два.
А где не будет, там и единица может значит уже нечто иное.

Цитата Gross_Darkness ()
*фэйспалм*
Ну ну, поэкспериментируй так с батарейками - возьми "мизинчиковые" батарейки и привязав их друг к другу приспособь к прожектору, я посмотрю как у тебя это получится.

У меня была машинка, работавшая на 8 пальчиковых батарейках разом. Не на одном большом аккамуляторе, а на 8 маленьких. И ведь работала.
Так же можно вспомнить про большие фонари, куда пихают по 3-5 больших круглых батареек (забыл название).
В общем дело в количестве и связи.

Цитата Gross_Darkness ()
А подтверждение твоим есть, лол, блин?!
Али ты забыл, что мы Ваху обсуждаем (хотя да - ты точно забыл, я с трудом даже оторвался)? Здесь нет конкретики, есть общие описания, далёкие он познания ТТХ как Плутон от Солнца.

Ну я просил начать с доказательств, что Скат вообще надёжен)

Цитата Gross_Darkness ()
Вообще, мы хернёй страдаем, ты в курсе? Сравнивать вымышленные машины вымышленной вселенной - это что за бред такой?

biggrin

Цитата Gross_Darkness ()
Может Скат прост для Тау так же, как для нас рогатка?

У Тау тоже обучение технологии в генетический код заложенно, как у орков, или всё же обучение требует времени и чем сложнее технология, тем более долгого?

Цитата Gross_Darkness ()
Разумеется.
Но когда частных случаев много и они взаимосвязанны - они становятся системой.

Они становятся системой, только если упускать из виду те детали, которые систему рушат.
Если что-то сделанно надёжным, это значит что боле простую вещь этот же человек или эта же фирма из этих же материалов и про прочих равных сделало бы ещё более надёжным.
Да, есть конечно понятие дублирования систем. Да, можно обезопасить себя так. Но это неизбежно увеличивает стоимость ещё больше. И опять таки - чем проще дублирующие системы, тем в целом всё надёжнее.

Цитата Gross_Darkness ()
Материум - не Варп, я тебе это уже давно талдычу. Ноль понимания, ноль фантазии...

Ну так Вестники твои тоже не в Варпе воюют.

Цитата Gross_Darkness ()
Дверь, не? У Ската - круглая дверь. Сферической формы. Туда дрона прикрепить религия не позволяет?

Высшее Благо т.е.? Да, видимо не позволяет.

И ещё, я правильно понял, что ты предложил заменить двери ремонтным дроном и думаешь, что ничего не упустил из виду?


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
SamolichnoДата: Воскресенье, 01 Июн 2014, 22:37:52 | Сообщение # 228
Облаченный в Слово

Chaos
Сообщений: 1777
Репутация: 173
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Денис Давыдов
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2549
Регистрация: 03 Апр 2011
Группа: N1Ce клан
Страна: Российская Федерация
Город: Таганрог

Skype: zanbatto1
ICQ: 860999265

Цитата FIRELORD ()
У Тау тоже обучение технологии в генетический код заложенно, как у орков, или всё же обучение требует времени и чем сложнее технология, тем более долгого?

Вообще м то да. У них генетика каст различается довольно сильно. Именно поэтому каста огня занимается войной на земле, а каста воздуха заведует воздушным пространством. А не наоборот. Конечно у них не совсем как у орков, но предрасположенности заложенные в генокоде имеются.

Добавлено (01.06.14, 22:37:52)
---------------------------------------------

Цитата FIRELORD ()
И ещё, я правильно понял, что ты предложил заменить двери ремонтным дроном и думаешь, что ничего не упустил из виду?

Думаю не совсем. Дверь используется как площадка ля крепления дрона. Если это возможно конечно.


Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
 
FIRELORDДата: Воскресенье, 01 Июн 2014, 23:29:53 | Сообщение # 229
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Цитата Samolichno ()
Вообще м то да. У них генетика каст различается довольно сильно. Именно поэтому каста огня занимается войной на земле, а каста воздуха заведует воздушным пространством. А не наоборот. Конечно у них не совсем как у орков, но предрасположенности заложенные в генокоде имеются.

Т.е. ты придерживаешься теории, что Тау созданные геноинженерией из вне?

Цитата Samolichno ()
Думаю не совсем. Дверь используется как площадка ля крепления дрона. Если это возможно конечно.

Ну гипотетически заменить дверь специально спроектированным дроидом думаю не особо сложно (если бы Тау захотели), проблема в том, что это это будет и неполноценный дроид и неполноценная дверь.

Ах да, мне кажется, или круглые двери это не самое лучшее из решений?


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
SamolichnoДата: Воскресенье, 01 Июн 2014, 23:46:14 | Сообщение # 230
Облаченный в Слово

Chaos
Сообщений: 1777
Репутация: 173
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Денис Давыдов
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2549
Регистрация: 03 Апр 2011
Группа: N1Ce клан
Страна: Российская Федерация
Город: Таганрог

Skype: zanbatto1
ICQ: 860999265

Цитата FIRELORD ()
Т.е. ты придерживаешься теории, что Тау созданные геноинженерией из вне?

Возможно. Я бы не скидывал эту теорию со счетов.
Цитата FIRELORD ()
Ах да, мне кажется, или круглые двери это не самое лучшее из решений?

Чем?


Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
 
FIRELORDДата: Воскресенье, 01 Июн 2014, 23:52:36 | Сообщение # 231
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Цитата Samolichno ()
Чем?

Быть может тем, что они неудобные, если конечно внутреннее пространство не цилиндр?
Как бы это автоматически создаёт порожек, который надо переступать чтобы выгрузить или загрузится.
Ну или наоборот - дверь больше, чем нужно.

Быть может именно поэтому такие решения не применяют в реальных бронемашинах, а не потому, что современные технологии ещё не доросли до возможности делать круглые листы металла?!))

ЗЫ Речь про боковые люки для пехоты, а не верхние для водил и стрелков.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
ПферцегентакльДата: Понедельник, 02 Июн 2014, 08:14:58 | Сообщение # 232
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 26400
Репутация: 375
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2561
Регистрация: 08 Апр 2011
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург


Цитата
Быть может именно поэтому такие решения не применяют в реальных бронемашинах, а не потому, что современные технологии ещё не доросли до возможности делать круглые листы металла?!))

У янки на предшественнике М113 стояли круглые задние люки. В итоге они от них отказались.


 
SamolichnoДата: Понедельник, 02 Июн 2014, 16:29:03 | Сообщение # 233
Облаченный в Слово

Chaos
Сообщений: 1777
Репутация: 173
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Денис Давыдов
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2549
Регистрация: 03 Апр 2011
Группа: N1Ce клан
Страна: Российская Федерация
Город: Таганрог

Skype: zanbatto1
ICQ: 860999265

Цитата FIRELORD ()
Быть может тем, что они неудобные, если конечно внутреннее пространство не цилиндр?
Как бы это автоматически создаёт порожек, который надо переступать чтобы выгрузить или загрузится.
Ну или наоборот - дверь больше, чем нужно.

Согласен. Вполне.


Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
 
FIRELORDДата: Понедельник, 02 Июн 2014, 17:22:21 | Сообщение # 234
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Цитата Samolichno ()
Согласен. Вполне.

Из таких мелких недочётов и складываются фейлы.

Ну а вообще я по прежнему согласен, что, пожалуй в самом важном для бтр - средней скорости и проходимости, вин, конечно за скиммером. Это мощный "+" в его пользу. Очень мощный.

Но вот всё остальное это ведь тоже не 10-й важности параметры.
И их не 1 и не 2.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
TemplaRДата: Понедельник, 22 Июн 2015, 14:49:32 | Сообщение # 235
Сержант

Space Marines
Сообщений: 40
Репутация: 10
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Владислав
Пол: Мужчина
Пользователь №: 21109
Регистрация: 22 Июн 2015
Группа: Проверенные
Страна: Российская Федерация



Было чертовски лень перечитывать 16 страниц переписки, потому скажу то, что думаю по сабжу, мб что-то повторю, что было уже написано до меня...так, по сабжу: химера- дешевая БМП для огромной армии, простая в эксплуатации и производстве, а скат- технологичный БТР для маленькой армии Тау. Вот и все различие. Скат лучше подходит для своей задачи, чем химера, так как он не отвлекается на ненужные для БТР дела- огневое противостояние врагу, пусть это делают хеммерхеды, скат незаметно привез/увез пачку ВО на поле боя/ с поля боя соответственно. Он может огрызаться от пехоты, подавить или ликвидировать маленький очаг сопротивления, ну так, отряд гвардии без ПТО...химера именно БМП- она высадила пехоту и сопровождает ее на поле боя, она была для боя создана, у нее и пушка мощнее и вообще оружия больше, но ИМХО, тут кто-то написал, что мол, амбразуры- круто, а вот история говорит, что нет, от них толка ноль по большому счету, точности ноль, как плотности огня, вести огонь из ПТО нельзя+ на всех современных БМП такие амбразуры убрали для возможности установки навесной брони, так что химера хороша так же, как и деволфиш, только последний лучше приспособлен для самого главного в жизни БТР- переброски войск туда и обратно, т.к. он антиграв+система маскировки.
 
ПферцегентакльДата: Понедельник, 22 Июн 2015, 14:55:04 | Сообщение # 236
Генералиссимус

Не имеется
Сообщений: 26400
Репутация: 375
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Пол: Мужчина
Пользователь №: 2561
Регистрация: 08 Апр 2011
Группа: Создатели
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург


Цитата
система маскировки

ДоВ в другой стороне.


 
FIRELORDДата: Понедельник, 22 Июн 2015, 14:56:52 | Сообщение # 237
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Цитата TemplaR ()
система маскировки

??


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
FIRELORDДата: Понедельник, 22 Июн 2015, 14:57:04 | Сообщение # 238
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

Цитата Пферцегентакль ()
ДоВ в другой стороне.

+1


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
ShepardДата: Понедельник, 22 Июн 2015, 15:10:44 | Сообщение # 239
Генералиссимус

Tau Empire
Сообщений: 18802
Репутация: 476
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Смит
Пол: Мужчина
Пользователь №: 4864
Регистрация: 07 Мар 2013
Группа: Модераторы
Страна: Беларусь



Как по кодексу есть для него системы маскировки умники.)

Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
 
FIRELORDДата: Понедельник, 22 Июн 2015, 15:15:46 | Сообщение # 240
Лорд-Инквизитор

Imperium of Man
Сообщений: 65535
Репутация: 2976
загрузка наград ...
Дополнительная
информация
Имя: Павел
Пол: Мужчина
Пользователь №: 213
Регистрация: 16 Апр 2007
Группа: Администраторы



ICQ: 361362052

По кодексу для всех есть системы помех и только.
Никакого настоящего инвиза или чего-то особенного.
Примерно то, что по беку вшито в технику КД.

И да, она не вшита. Как не вшит в Химеру к примеру комплекс авгуров, благословлённый корпус и прочая вкуснота.


ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
 
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » The Battle » Рыба молот против Химеры (Империя Тау против Империума)
Страница 16 из 17«1214151617»
Поиск:


Copyright Warhammergames.ru © 2016*
Копирование материалов сайта запрещено