Навигация по сайту
Страница 13 из 20«1211121314151920»
Модератор форума: HomaHaosa, Эскил 
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Тёмные Эльдары » • Обсуждение Темных Эльдар
• Обсуждение Темных Эльдар
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3090
Раса: Imperium of Man
13 Окт 2014 в 19:33:25, №181
Цитата Samolichno ()
То бишь все сводится к банальному рандому. Окай.

Именно. И это при том, что обучить одного ИГ - дело пяти лет, одну ведьму - пяти столетий.
Вот и смотри.

Цитата Samolichno ()
И да, ведьмы выступают не полуголыми.

Арты нового кодекса на паре страниц раньше пырь))
Да, есть конечно разная степень обнажения, но общий темб задан ещё в беке (к прочтению которого ты регулярно взываешь).

Цитата FIRELORD ()
Все ведьмы очень гордятся своим внешним видом. Они отправляются на бой разодетые так, будто собираются на встречу с любовниками, потому что каждое сражение дает им возможность продемонстрировать свое мастерство. Независимо от принадлежности к какому-либо культу перед выходом на арену ведьмы надевают броню с лезвиями поверх одной половины изысканного и плотно облегающего костюма. Другая часть остается открытой, обнажая плоть, словно искушая саму смерть.


Цитата Samolichno ()
Обидно будет, если в зад рейдер пальнет какой-нить пехотинец с ракетницы, который сумел избежать лезвий.

Так высади кабалитов.
Это наиболее гибкие воска у ТЭ, без суперфишек, но и без особых слабостей.

А на остальное отвечу потом, так как сваливаю домой)
Создатели
Сообщений 33650
Репутация: 392
13 Окт 2014 в 19:50:52, №182
Цитата
обучить одного ИГ - дело пяти лет

Полгода, если надо вотпрямощас.
SamolichnoНе в Сети
N1Ce клан
Сообщений 1840
Репутация: 173
Раса: Chaos
13 Окт 2014 в 20:11:26, №183, отредактировал Samolichno - Понедельник, 13 Окт 2014, 21:34:31
Цитата ◄Vect► ()
А где же я ошибся с подбором слов? Или это не мне?

Это мне видимо. Абрамс прав. Я поспешил с ответом, и просто пересказал его пост wink .

Добавлено (13.10.14, 20:11:26)
---------------------------------------------
Цитата FIRELORD ()
Именно. И это при том, что обучить одного ИГ - дело пяти лет, одну ведьму - пяти столетий.
Вот и смотри.

Это к чему? Один ИГ в жизни не убьет ведьму.
Цитата FIRELORD ()
Арты нового кодекса на паре страниц раньше пырь))

Там полуголая первая ведьма. 2 других норм одеты. Да и наряд первой может быть вполне для выступлений на арене wink .
Цитата FIRELORD ()
Так высади кабалитов.
Это наиболее гибкие воска у ТЭ, без суперфишек, но и без особых слабостей.

Ну к опустошителям КД не высадишь. Они в ближке их превозмогут. А вот ведьм - нет.
Sword_of_KhaineНе в Сети
Проверенные
Сообщений 126
Репутация: 20
Раса: Eldar
13 Окт 2014 в 20:15:44, №184, отредактировал ◄Vect► - Понедельник, 13 Окт 2014, 20:16:20
Цитата FIRELORD ()
Именно. И это при том, что обучить одного ИГ - дело пяти лет, одну ведьму - пяти столетий.
Вот и смотри.

Ну, даже за пять лет ведьма может научится большему, чем ИГшник.
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3090
Раса: Imperium of Man
14 Окт 2014 в 10:55:18, №185
Цитата Samolichno ()
Это к чему? Один ИГ в жизни не убьет ведьму.

Потому что ведьмы защищены артефактами вечного пафоса?

Цитата Samolichno ()
Там полуголая первая ведьма. 2 других норм одеты.

У нас видимо разные понятия "номр одеты". У меня если "одеты как шлюхи" - это не норм.
А это ведь бек.

Цитата Samolichno ()
Да и наряд первой может быть вполне для выступлений на арене .

Потому я привёл бек, чтобы потвердеть, что картинки, не просто частный случай.

Цитата Samolichno ()
Ну к опустошителям КД не высадишь. Они в ближке их превозмогут. А вот ведьм - нет.

Нападать на КД занятие в принципе достойное глупейших.
Тут дело не в том, что ТЭ впринципе не могут победить КД. Могут.
Дело в том, что нападать на КД даже из под тишка это столь же тупо, как бить в лоб ИГ.
Отношения профита к риску в случае КД слишком большое. Лучше тягать "сотни мульёнов" мирных жителей.

Цитата ◄Vect► ()
Ну, даже за пять лет ведьма может научится большему, чем ИГшник.

Спорно.
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3090
Раса: Imperium of Man
14 Окт 2014 в 11:29:57, №186
Цитата Samolichno ()
Гелионы не совсем подходят ,ибо если они промахнулись с ударом, то рискуют получит в спину очень плотный поток огня. Ведьмы здесь лучше.

Не ты ли только что расписывал, что ТЭ поголовно Флеши, и ТЭ даже огромные транспортники-флаеры легко и не принуждённо направляют в слабые места.

Как бы опять так же проблема - доказывая одно, ты сам же себя оспариваешь в другом (так бывает когда доказываешь неверную точку зрения и они никак не могут прийти к гармонии с единственной истиной).

К примеру ничего не мешает Гелионам вначале резко достичь врага и это будет яки ведьмы на рейдера, за исключением того, что вместо одной большой цели, враги получают много маленьких, но почти столь же быстрых, а потом уже прийти в рукопашку яко ведьмы, а не свалить за тридевять земель.

Да и что за "плотный поток огня". Если ведьма по твоему легко от него уходит, почему Гелион не сможет?

Цитата Samolichno ()
Гекатриксы же передвигаются на ядах ,которые вполне способны помножить на ноль "укрытие" ,а после и высадить на головы "командиров" гекатрикс.

Веномы имеют вместимость в 5 ведьмочек. Ты серьёзно думаешь, что охрана командира будет настолько не серьёзной?

Ну и тоже самое с остальным. Да, у них есть гранаты. По настолке плазменные, по беку и другие.
Но дык и у противников они есть.
А я взываю к тому, что по сути любой бабах ушатывает ведьм. Но далеко не так в обратную сторону. Например много гранат способных за милую душу уничтожить отряд Кризисов или Почётную Гвардию КД. Ответ - нет. Обычные противопехотные грены, а они как раз на вооружении ТЭ не имеют достаточной бронебойности, ведь даже их "плазма" тут не роляет за счёт площадного взрыва (в частности по настолке там не АР2 - плазмы слишком мало чтобы сжечь всё в области).

И да, я понимаю что это может сработать. Но не много ли тут "если"?

Цитата Samolichno ()
PS Файер, настолку не очень хорошо знаю, так что скажи плз, может ли отряд, связанный в мили-бое использовать гранаты?

Нет. Настолке с 6-й редакции можно метать гранаты именно как стрелковое оружие (но не все), а в ближнем бою они автоматически используются в первом раунде боя давая определённые плюшки (например наступательные отменяют штраф за инициативу при нападении на противника в укрытии (точнее через трудный ландшафт), оборонительные - лишаю противника +1 к атаке, ну и так далее). Просто в бою можно использовать кажется только имперские мозговые мины. Они кажется декларируются когда пожелаешь.

Цитата Samolichno ()
Увы но нет. Мандрейки - разведчики. Убийцы из них хуже чем из ведьм.

Они не сдюжат счистить огневую точку ИГ или Тау?

Цитата Samolichno ()
Как? Клинки же находятся под корпусом.

Клинки - да. Вот только если ИГшник не один, они будут стрелять не только с днища, но и с боку, например...
SamolichnoНе в Сети
N1Ce клан
Сообщений 1840
Репутация: 173
Раса: Chaos
14 Окт 2014 в 16:43:05, №187
Цитата FIRELORD ()
Потому что ведьмы защищены артефактами вечного пафоса?

Нет. Просто потому что ведьма лучше Игшника.
Цитата FIRELORD ()
У нас видимо разные понятия "номр одеты". У меня если "одеты как шлюхи" - это не норм.
А это ведь бек.

Я тебе даже миньки пр
Цитата FIRELORD ()
Потому я привёл бек, чтобы потвердеть, что картинки, не просто частный случай.

Вообще то бэково, каждая ведьма выбирает сама в чем ей выходить. И равно как одна может выйти "одетой как шлюха" ,не спорю, такие встречаются, так и может выйти закованной в полный доспех (известен как минимум один вич-культ, который снаряжается подобным образом)
Цитата FIRELORD ()
Отношения профита к риску в случае КД слишком большое. Лучше тягать "сотни мульёнов" мирных жителей.

Согласен. Поэтому с КД ДЭ имеют дело крайне редко. Хотя для арен их и могут поотлавливать.
Цитата FIRELORD ()
Не ты ли только что расписывал, что ТЭ поголовно Флеши, и ТЭ даже огромные транспортники-флаеры легко и не принуждённо направляют в слабые места.

Про Флеши только ты пока твердишь tongue . И про направления транспортников в слабые места я не говорил. Я говорил ,о том ,что рейдеры могут пролететь над пехотой ,покрамсав ее лезвиями. Я не тараня ее в уязвимые места.
Цитата FIRELORD ()
К примеру ничего не мешает Гелионам вначале резко достичь врага и это будет яки ведьмы на рейдера, за исключением того, что вместо одной большой цели, враги получают много маленьких, но почти столь же быстрых, а потом уже прийти в рукопашку яко ведьмы, а не свалить за тридевять земель.

Долететь до цели на скайборде ,а после спрыгнув с него схватится врукопашную? Могут ,но здесь они куда слабее ведьм. Они хуже ведьм в дуэлях. А ведьм до цели легко доставляют яды и рейдеры.
Цитата FIRELORD ()
Веномы имеют вместимость в 5 ведьмочек. Ты серьёзно думаешь, что охрана командира будет настолько не серьёзной?

ведьмы в основном на рейдерах передвигаются. На ядах - гекатриксы. Для них нет "серьезной" охраны. Есть много мяса tongue .
Цитата FIRELORD ()
Например много гранат способных за милую душу уничтожить отряд Кризисов или Почётную Гвардию КД. Ответ - нет.
Есть дезориентрующие гранаты, которые позволят гекартиксам сблизится с охраной и нарезать ее мелкими кусочками.
Цитата FIRELORD ()
И да, я понимаю что это может сработать. Но не много ли тут "если"?

Любая битва - это риск. Где очень много "если".
Цитата FIRELORD ()
Они не сдюжат счистить огневую точку ИГ или Тау?

Если около этой точки нет теней - нет, не сдюжат.
Цитата FIRELORD ()
Клинки - да. Вот только если ИГшник не один, они будут стрелять не только с днища, но и с боку, например...

Рейдер же тоже будет не один... И с него тоже воины будут поливать огнем игшников.
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3090
Раса: Imperium of Man
14 Окт 2014 в 16:58:59, №188
Цитата Samolichno ()
Нет. Просто потому что ведьма лучше Игшника.

Американские пехотинцы тоже так думали. А потом случился Вьетнам, Могадишо, Фалуджа и так далее и тому подобное...
А ведь они и вправду были заметно лучше.

Короче так это не работает.
Только щит пафоса и ведьмопорно.

Цитата Samolichno ()
Я тебе даже миньки пр

Потому я и привёл бек.

Цитата Samolichno ()
Вообще то бэково, каждая ведьма выбирает сама в чем ей выходить. И равно как одна может выйти "одетой как шлюха" ,не спорю, такие встречаются, так и может выйти закованной в полный доспех (известен как минимум один вич-культ, который снаряжается подобным образом)

Возможно есть один вич-культ который болен "логикой", но я два или три поста назад приводил цитату общего положения дел.
Ведьма выбирает насколько бесмысленно и безвкусно одеться на войну и не более. Ну кроме одного культа больных, "адекватных"...

Цитата Samolichno ()
Согласен. Поэтому с КД ДЭ имеют дело крайне редко. Хотя для арен их и могут поотлавливать.

Могут. ТЭ же не дружат с головой. Потому и сливают.

Цитата Samolichno ()
Про Флеши только ты пока твердишь

Я просто называю ваши вещи своими именами

Цитата Samolichno ()
Я говорил ,о том ,что рейдеры могут пролететь над пехотой ,покрамсав ее лезвиями.

А я предложил представить как лезвия врезаются в мега-ноба весом овер тонна biggrin

Цитата Samolichno ()
Долететь до цели на скайборде ,а после спрыгнув с него схватится врукопашную? Могут ,но здесь они куда слабее ведьм. Они хуже ведьм в дуэлях.

Ты уверен, что против ИГшников, орков или тем паче Тау это будет иметь какое-то значение?
А на КД, Некронов да светлых братьев и м и не зачем охотится. Пираты скажем так редко нападали на ключевые базы флота или выходили в хтх против полнокровых эскадр.

Цитата Samolichno ()
Для них нет "серьезной" охраны. Есть много мяса

Американцы тоже так думали...

Цитата Samolichno ()
Есть дезориентрующие гранаты, которые позволят гекартиксам сблизится с охраной и нарезать ее мелкими кусочками.

А у охраны есть изолированные доспехи с фото-визорами, к примеру, которые позволяют им выдержать гранаты, после чего пустить очередь и гекатрисы полопаются кровавыми фантанами. Ибо я врядли найду в Вархе оружие, которое НЕ убьёт ведьм. Даже лазган или гротбласта для ведьм - смерть.

Цитата Samolichno ()
Любая битва - это риск. Где очень много "если".

Только одни этот риск минимизируют, убирая часть если, а другие максимизируют, добавляя ещё больше если. Ведьмы - второй вариант.

Цитата Samolichno ()
Если около этой точки нет теней - нет, не сдюжат.

Дно! cool

Цитата Samolichno ()
Рейдер же тоже будет не один... И с него тоже воины будут поливать огнем игшников.

Воины... ВОИНЫ! Спасибо тебе ещё раз.
Да, вот так и должно быть.
Ведьмы НИНУЖНЫ
SamolichnoНе в Сети
N1Ce клан
Сообщений 1840
Репутация: 173
Раса: Chaos
14 Окт 2014 в 17:24:00, №189
Цитата FIRELORD ()
Американские пехотинцы тоже так думали. А потом случился Вьетнам, Могадишо, Фалуджа и так далее и тому подобное.

Ты сравниваешь людей. К сожалению - ведьмы, представители инопланетной расы ,которая по физическим характеристиками и умственному потенциалу превосходит людей. Сравнение некорректное.
Цитата FIRELORD ()
Возможно есть один вич-культ который болен "логикой", но я два или три поста назад приводил цитату общего положения дел.
Ведьма выбирает насколько бесмысленно и безвкусно одеться на войну и не более. Ну кроме одного культа больных, "адекватных"...

Не факт ,что один. Про оснащение других культов - не говорится. И в бэке ,кстати, полуголые ведьмы, упоминаются лишь в одном культе - культе Распри. Про остальные - ни слова.
Цитата FIRELORD ()
Могут. ТЭ же не дружат с головой. Потому и сливают.
Тут уже как покажет фантази авторов ГВ. Я ,на месте бы архонта ТЭ - не кидался бы в атаку на полный контингент КД. Ибо огромный риск.
Цитата FIRELORD ()
А я предложил представить как лезвия врезаются в мега-ноба весом овер тонна

Если лезвие силовое - то ноба рассечет, если же нет - сломается.
Цитата FIRELORD ()
Ты уверен, что против ИГшников, орков или тем паче Тау это будет иметь какое-то значение?
А на КД, Некронов да светлых братьев и м и не зачем охотится. Пираты скажем так редко нападали на ключевые базы флота или выходили в хтх против полнокровых эскадр.

Насчет Игшников и тау не скажу - а против орков - весьма имеет wink .
Цитата FIRELORD ()
Американцы тоже так думали...

Они не умеют думать...
Цитата FIRELORD ()
Даже лазган или гротбласта для ведьм - смерть.

Если попадает - да. Вопрос заключен в попадании. По книгам - ведьмы весьма не слабо уклоняются о очередей. Да и у самих пистолеты есть.
Цитата FIRELORD ()
Только одни этот риск минимизируют, убирая часть если, а другие максимизируют, добавляя ещё больше если. Ведьмы - второй вариант.

Ок Файер. Это твое мнение.
Цитата FIRELORD ()
Дно!
Скорее узкоспециализированный отряд. Как разведчики, диверсанты - бесценны. Но как боевые единицы - дно, согласен.
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3090
Раса: Imperium of Man
14 Окт 2014 в 17:47:13, №190
Цитата Samolichno ()
Ты сравниваешь людей.

Ах да, я ведь и забыл что ТЭ у тебя боги ну или на крайняк супергерои в уровне павера супермена...

Цитата Samolichno ()
К сожалению - ведьмы, представители инопланетной расы ,которая по физическим характеристиками и умственному потенциалу превосходит людей.

Морские Пехотинцы тоже на две головы превосходили повтанцев всем от обучения до оснащения.

Но капитан очевидность намекает, что превосходство ну никак не даёт неуязвимость.
Только щит пафоса и ведьмопорно.

Цитата Samolichno ()
Не факт ,что один. Про оснащение других культов - не говорится. И в бэке ,кстати, полуголые ведьмы, упоминаются лишь в одном культе - культе Распри. Про остальные - ни слова.

На бис:
Цитата FIRELORD ()
Все ведьмы очень гордятся своим внешним видом. Они отправляются на бой разодетые так, будто собираются на встречу с любовниками, потому что каждое сражение дает им возможность продемонстрировать свое мастерство.


Цитата Samolichno ()
Тут уже как покажет фантази авторов ГВ. Я ,на месте бы архонта ТЭ - не кидался бы в атаку на полный контингент КД. Ибо огромный риск.

Это почти 100% серьёзные потери, пускай даже можно рассчитать всё так, что бы "почти точно" победить.
Незачем это.

Но по беку мы знаем, что ТЭ питают слабости к затаскиванию всяких суперопастных существ на арены.

Цитата Samolichno ()
Если лезвие силовое - то ноба рассечет, если же нет - сломается.

И какие на бронетехнике?

Цитата Samolichno ()
Насчет Игшников и тау не скажу - а против орков - весьма имеет .

Вот потихоничку ты сам мне доказываешь, какие убогие ТЭ... happy

Цитата Samolichno ()
Если попадает - да. Вопрос заключен в попадании. По книгам - ведьмы весьма не слабо уклоняются о очередей. Да и у самих пистолеты есть.

По книгам сотня КД идя в лоб нагибает фактически кого угодно. Окей, давай считать болтер- и ведьмопорно истиной в последней инстанции.

Логика и ёжик подсказывают, что даже Флеш не может уклонится если частота выстрелов банально не даёт "свободного окна". А пруф на то, что эльдарки бегают со скоростью Ламборгини я всё ещё жду.

Цитата Samolichno ()
Ок Файер. Это твое мнение.

Да, я умён...

Цитата Samolichno ()
Скорее узкоспециализированный отряд. Как разведчики, диверсанты - бесценны.

Ты только что сказал, что нет. Уже указал на их слабость.
А ведь ушатать огневую точку - чем тебе не диверсия?
AlbovskiНе в Сети
Проверенные
Сообщений 5031
Репутация: 1323
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Death Guard
14 Окт 2014 в 17:52:04, №191
Цитата FIRELORD ()
Вот потихоничку ты сам мне доказываешь, какие убогие ТЭ...

+1 biggrin
SamolichnoНе в Сети
N1Ce клан
Сообщений 1840
Репутация: 173
Раса: Chaos
14 Окт 2014 в 18:47:04, №192
Цитата FIRELORD ()
Ах да, я ведь и забыл что ТЭ у тебя боги ну или на крайняк супергерои в уровне павера супермена...

Отнюдь. Я лишь смотри в кодекс и вижу, что они превосходят людей. И все.
Цитата FIRELORD ()
Морские Пехотинцы тоже на две головы превосходили повтанцев всем от обучения до оснащения.

Во Вьетнами они слились, из-за незнания местности и хреновой разведке. слились в условиях продолжительной войны против партизанского движения. Не думаю ,что они бы проиграли повстанцам при молниеносном штурме одной деревушке. Ты и сам это понимаешь. Так что опять - твое сравнение некорректное. Ты пытаешься увести разговор совсем в другую тему.
Цитата FIRELORD ()
На бис:

То бишь богатую красиво украшенную броню ты списываешь со счетов biggrin ?
Цитата FIRELORD ()
И какие на бронетехнике?

Честно - без понятия. Все зависит от кабала. Какой-нить днищенский кабал повесит обычный металл, в то время как машины Железного шипа вполне могут щеголять и силовыми.
Цитата FIRELORD ()
По книгам сотня КД идя в лоб нагибает фактически кого угодно. Окей, давай считать болтер- и ведьмопорно истиной в последней инстанции.

По книгам броню КД не пробить большинством ручным оружием (лазганы, шуты ,автоганы). В настолке - легко. КД - дно?
Цитата FIRELORD ()
Да, я умён...

И скромен tongue
Цитата FIRELORD ()
Ты только что сказал, что нет. Уже указал на их слабость.
А ведь ушатать огневую точку - чем тебе не диверсия?

Они зависят от теней.
Цитата FIRELORD ()
А пруф на то, что эльдарки бегают со скоростью Ламборгини я всё ещё жду.

Где же я утверждал такое? Сначал подожду пожалуй пруфа на это tongue .
Создатели
Сообщений 33650
Репутация: 392
14 Окт 2014 в 18:49:52, №193
Цитата
Во Вьетнами они слились, из-за незнания местности и хреновой разведке. слились в условиях продолжительной войны против партизанского движения. Не думаю ,что они бы проиграли повстанцам при молниеносном штурме одной деревушке. Ты и сам это понимаешь. Так что опять - твое сравнение некорректное. Ты пытаешься увести разговор совсем в другую тему.

Вообще-то да.
Не надо смешивать ассиметричный конфликт с конвенционным))
Tai-onНе в Сети
Создатели
Сообщений 2585
Репутация: 166
Раса: Dark_Eldar
15 Окт 2014 в 09:45:06, №194
Цитата FIRELORD ()
Потому что ведьмы защищены артефактами вечного пафоса?

Мож быть потому что в бэке написано что они превосходят людей в скорость реакции на очень много?Даже те же гелионы спокойно уклонялись от болтеров КД, а ведьма так и подавно,+ боевая наркота, ибо бэк и тут хоть об стену убейся бэк оспорить невозможно.
Цитата Samolichno ()
Я ,на месте бы архонта ТЭ - не кидался бы в атаку на полный контингент КД. Ибо огромный риск.

Смотря как организовать атаку и с каким контенгентом да риск высокий, но всё же при хорошей организации налёта победа более чем вероятна, разумеется если нападать на родной мир где обычно есть крепость то ведьмы сольют.
Цитата Samolichno ()
Скорее узкоспециализированный отряд. Как разведчики, диверсанты - бесценны. Но как боевые единицы - дно, согласен.

Поэтому наиболее умные кабалы накрывают территорию боевых действий тьмой и устраивают кровавую бань ужаса с участием мандрагоров и других подобных тварях которые имеют плюшки от темноты.
Цитата FIRELORD ()
Логика и ёжик подсказывают, что даже Флеш не может уклонится если частота выстрелов банально не даёт "свободного окна".

Понимаешь когда к тебе на рейдере подлетают ведьмы и спрыгивают с них они практически связывают отряд ближнем боям и попасть в ведьму становится невозможно, да плюс ко всему своих задеть можно.
Модераторы
Сообщений 10228
Репутация: 572
Раса: Space_Marines
15 Окт 2014 в 10:57:28, №195
А что там с Вектом в новом кодексе?
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Тёмные Эльдары » • Обсуждение Темных Эльдар
Страница 13 из 20«1211121314151920»
Поиск: