Навигация по сайту
Модератор форума: Куси, xLime, Эскил, Maledor  
Обсуждение ИГ
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
07.11.2011 в 20:00, №181
Quote (FIRELORD)
P.S. Кроме эстетического удовольтсвия данны отрывок несёт и практическую пользу. Лишний раз потверждает, что в среднем полку 10000 воинов (даже больше), а кроме того показывает насыщенность техникой - примерно 1 танк или арттиллерия (не считая конечно пехотной артиллерии) на 15-20 бойцов.

А мне показалось более пафос просто ). Всегда гвардам расказывали что они самые лучшие все остальные ГУВНО. Это имхо Очень таки вредит боеспособности.


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
07.11.2011 в 22:23, №182
Quote (N1Ce)DeadLord)
А мне показалось более пафос просто ).

Пафос - один из трёх причин непобедимости Империума cool
Что до непосредственного текста - полмиллиона бойцов реально почти никто не в сотстоянии остановить (особенно учитыва что ни Тиров, ни Некров в те года не водилось).


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
08.11.2011 в 00:41, №183
Quote (N1Ce)DeadLord)
P.S. Кроме эстетического удовольтсвия данны отрывок несёт и практическую пользу. Лишний раз потверждает, что в среднем полку 10000 воинов (даже больше), а кроме того показывает насыщенность техникой - примерно 1 танк или арттиллерия (не считая конечно пехотной артиллерии) на 15-20 бойцов.

Не смог удержаться и не потыкать в Тау))
Достал их кодекс и посмотрел пример кадра (концепция построения армии Тау предусматривает, что отряды распределены даже на самом мелком уровне, т.е. искать отчёты по большой армии не надо).
Если брать дословно по "танкам и артустановкам", то их 1 на 70.
Но там аж 3 лёгких скимера и 8 экзоскелетов. Конечно экзоскелет или скимер не чета танкам, так что считать 1 за 1 не стоит. А как тогда? Воспользуюсь методикой самих же тау (чтобы было честно) посчитаю по отрядно. К примеру каждый танк - одна оперативная еденица, а вот Броды объединяют по два. Итого вышло примерно 1 еденица скомпанованной техники на каждые 12 пехотинцев.
Т.е. всего на четверть, лучше чем у самой базовой имперской армии. да ещё и без учёта того, что у ИГ непосчитанны как минимум стражи.
И ведь что важно. Тау по сути вообще не имеют такого понятия, как тяжёлое или специальное оружие. Все подобные задачи они возлагают на технику, в то время как у ИГ выполняют в том чилсе и отряды пехоты.
И при всём при этом такое маленькое, с учётом стражей всего процентов на 20 превосхово...
А ведь у ИГ могли быть (и наверняка были, боевая группа-то не малая) посчитанны сверхтяжёлые машины, которы стоят нескольких, а то и нескольких десятков просто тяжёлых, единственных, какие есть у Тау.
В общем, ИГ опять таки в фаворе.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
08.11.2011 в 12:40, №184
Quote (FIRELORD)
В общем, ИГ опять таки в фаворе.

Кеп я наверное чутку тугой. Но не понял тебя -_- хоть и много букав.
Типа больше на пех теха приходится ? И подобные задачи ты же сам говорил не на технику, а на кризисы лежат.(сам же кидал с нашего сайта спец кризисы что лрдер бомбили)


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
08.11.2011 в 13:05, №185
Quote (N1Ce)DeadLord)
Кеп я наверное чутку тугой. Но не понял тебя -_- хоть и много букав.
Типа больше на пех теха приходится ?

У Тау больше техники в расчёте на пехоту всего максимум на 20-25%, чем у ИГ, которая мла того что пологается на пехоту и мало того, что у неё часть из этой техники сверхтяжёлая.
Так ещё у ИГ наличествует тяжёлое оружие у пехотных подразделений.

Quote (N1Ce)DeadLord)
И подобные задачи ты же сам говорил не на технику, а на кризисы лежат.

Проблема в том, что пощитанное у Тау соотношение уже включает всё, кроме транспорта (как и у ИГ) и пехоты. Все кризисы, пираньи, броды и прочее - засчитанны. Танк там вообще на 70 человек всего 1.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
08.11.2011 в 13:11, №186
Quote (FIRELORD)
У Тау больше техники в расчёте на пехоту всего максимум на 20-25%, чем у ИГ, которая мла того что пологается на пехоту и мало того, что у неё часть из этой техники сверхтяжёлая. Так ещё у ИГ наличествует тяжёлое оружие у пехотных подразделений.

Ну а чем тебе кризис не тяжеловооружен? + в добавок довольно мобильные.
Quote (FIRELORD)
Проблема в том, что пощитанное у Тау соотношение уже включает всё, кроме транспорта (как и у ИГ) и пехоты. Все кризисы, пираньи, броды и прочее - засчитанны. Танк там вообще на 70 человек всего 1.

Ну а зачем намного больше танкав? Кризы есть же. И там всякие неведимки с супер орудиями. Веспиды и тому подобная гадость.


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
08.11.2011 в 13:30, №187
Quote (N1Ce)DeadLord)
Ну а чем тебе кризис не тяжеловооружен? + в добавок довольно мобильные.

Тем что я его уже посчитал как технику.
УЖЕ, т.е. разница в 20% включая Кризис.

Quote (N1Ce)DeadLord)
Ну а зачем намного больше танкав? Кризы есть же. И там всякие неведимки с супер орудиями.

Так, ещё раз.
Я ИХ УЖЕ ПОСЧИТАЛ.
Т.е. у Тау не 1 танк на каждые 12 человек, 1 одна усреднённая еденица техники, усредённая согласно кодексу самих же Тау.

Т.е. насышенность вооружением у ИГ не уступает Тау, а вот численность насыщенным вооружением войск выше все и так знают у кого.
И это низшая прослойка Имперских Армий. Насыщенность техникой элиты, ещё выше, я уж молчу, что и Леманн-то один из лучших танков галактики. что уж про элитную технику говорить.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
08.11.2011 в 16:41, №188
Quote (FIRELORD)
Тем что я его уже посчитал как технику.
УЖЕ, т.е. разница в 20% включая Кризис.

А ну кидай свои посчилки. Интересно посмотреть, как ты считал.....
Quote (FIRELORD)
Т.е. у Тау не 1 танк на каждые 12 человек, 1 одна усреднённая еденица техники, усредённая согласно кодексу самих же Тау.

Т.е. насышенность вооружением у ИГ не уступает Тау, а вот численность насыщенным вооружением войск выше все и так знают у кого.
И это низшая прослойка Имперских Армий. Насыщенность техникой элиты, ещё выше, я уж молчу, что и Леманн-то один из лучших танков галактики. что уж про элитную технику говорить.
? как это насыщеннось вооружения?


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
08.11.2011 в 17:25, №189
Quote (N1Ce)DeadLord)
А ну кидай свои посчилки. Интересно посмотреть, как ты считал.....

По тем формированиям, на которые они делятся в армии Тау в настолке и в той самой командной структуре по которой я калькулировал, которая расположена в кодексе Тау на странице 22.

Quote (N1Ce)DeadLord)
? как это насыщеннось вооружения?

Тяжёлого вооружения в расчёте на размер армии.
Ну точней не совсем тяжёлого. У Тау ведь кризисы носят лишь среднее, а я их засчитывал, собственно как и не было произведено калькулирование по вооружению на танках, а ведь как известно на Леманне 4 тяжёлых свтвола, а на Акуле только 3, и два не всегда тяжёлых. Но в общем и целом, тем более что большинство допущений в пользу Тау.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
08.11.2011 в 20:22, №190
Quote (FIRELORD)
Тяжёлого вооружения в расчёте на размер армии. Ну точней не совсем тяжёлого. У Тау ведь кризисы носят лишь среднее, а я их засчитывал, собственно как и не было произведено калькулирование по вооружению на танках, а ведь как известно на Леманне 4 тяжёлых свтвола, а на Акуле только 3, и два не всегда тяжёлых. Но в общем и целом, тем более что большинство допущений в пользу Тау.

Слишком заумно как то написано..... cry
Вот не пойму. Понял что у тау выходет меньше тяж вооружения и танков на армию. Но больше бтров. Так? Но + стволов у иг больше?


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
08.11.2011 в 23:04, №191
Quote (N1Ce)DeadLord)
Понял что у тау выходет меньше тяж вооружения и танков на армию.

Больше. Точней тяжёлого вооружения у Тау по сути нет совсем.
Но техники на армию, на 20% больше. Но. Но 20% как-то не клеится с якобы элитностью армии Тау и якобы угешностью ИГ. И ведь при том, что у ИГ есть тяжёлое воооружение, да ещё и суперхеви, считаемые за 1 еденицу, но на самом деле котороые по огневой мощи равных часто по дюжине.

Quote (N1Ce)DeadLord)
Но больше бтров.

В примере кадра в кодексе Тау на 70 пехотинцев 1 бтр.
Тут и ИГ вполне превзойти может.
Но в целом, тактика ИГ включает создание укрепрайонов, где техника не столь нужна. Так что по логике у Тау должно быть больше.

Quote (N1Ce)DeadLord)
Но + стволов у иг больше?

Это да. По моему, даже несмотря на очень приличные в этом плане кризисы, это очень большой просчёт. Не даром те еж Эли (оба вида) про спецоружие не забывают!


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
08.11.2011 в 23:09, №192
Quote (FIRELORD)

Больше. Точней тяжёлого вооружения у Тау по сути нет совсем.
Но техники на армию, на 20% больше. Но. Но 20% как-то не клеится с якобы элитностью армии Тау и якобы угешностью ИГ. И ведь при том, что у ИГ есть тяжёлое воооружение, да ещё и суперхеви, считаемые за 1 еденицу, но на самом деле котороые по огневой мощи равных часто по дюжине.

Ну вообщем то. Тяжелым вооружением кризис системы можно спокойно назвать.

Quote (FIRELORD)
В примере кадра в кодексе Тау на 70 пехотинцев 1 бтр.
Тут и ИГ вполне превзойти может.
Но в целом, тактика ИГ включает создание укрепрайонов, где техника не столь нужна. Так что по логике у Тау должно быть больше.

что что, а бункеры создавать ИГ умеют.

Quote (FIRELORD)

Это да. По моему, даже несмотря на очень приличные в этом плане кризисы, это очень большой просчёт. Не даром те еж Эли (оба вида) про спецоружие не забывают!

О_о Ели несколько иной подход имеют.
А вот кроны универсализацию имеют.


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
08.11.2011 в 23:20, №193
Quote (N1Ce)DeadLord)
Ну вообщем то. Тяжелым вооружением кризис системы можно спокойно назвать.

Кризисы я считал за технику. Если считать за тяжёлое оружжие, то в технике ИГ начинает превосходить Тау, причём солидно - на 45% где-то.

Quote (N1Ce)DeadLord)
О_о Ели несколько иной подход имеют.

Имеют. Конечно у них всё просто на ступенбку, а то и пролёт выше. Но имеют же.

Quote (N1Ce)DeadLord)
А вот кроны универсализацию имеют.

Ну теперь уже не совсем))
А так у Кронов как не крути чуть ли не самое совершенное из универсальных. Тау (или там ИГ) до него мягко говоря далеко.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
08.11.2011 в 23:32, №194
Quote (FIRELORD)
Кризисы я считал за технику. Если считать за тяжёлое оружжие, то в технике ИГ начинает превосходить Тау, причём солидно - на 45% где-то.

Ну тогда понятно.
Quote (FIRELORD)
Имеют. Конечно у них всё просто на ступенбку, а то и пролёт выше. Но имеют же.

Имеют мушто рисовали их с Восточных культур (сурикенки и т.д.)
Там тоже путь жизни надо изберать.
Quote (FIRELORD)
Ну теперь уже не совсем))
А так у Кронов как не крути чуть ли не самое совершенное из универсальных. Тау (или там ИГ) до него мягко говоря далеко.

Почему 1 ствол. И тех и Пех и всех biggrin


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
08.11.2011 в 23:36, №195
Ну в общем, главно что у меня вдруг получилось показть - не так "бедна" ИГ как про неё говорят, даже пусть она лишь вторая ступенька в длинной иерархии элитности Имперский Войск.

Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Поиск: