   | |
| Модератор форума: Куси, xLime, Эскил, Maledor |
| Форум Вселенная Warhammer 40 000 Имперская Гвардия & Имперский Флот Обсуждение ИГ |
| Обсуждение ИГ |
08.04.2014 в 20:52, №616
Цитата FIRELORD (  )Он долго-долго-долго обворовывал Милитарум Темпестус. Фейспалм. Шестикратный. Неужели ты думаешь, что мир-кузница неспособна произвести подобное количество хеллганов? Ты планету хотя бы нашего размера представляешь? Так вот - 90% ВСЕЙ планеты - кузницы, штольни, цеха и заводы. По изготовлению в основном авиации, и несколько округов, размером с губернию - на изготовлении РУЧНОГО оружия. И ещё несколько - на изготовлении всего, что может понадобиться Вестникам Смерти. Да обворовывать никого не надо, раз захватил, скопировал и вперёд - на конвейерное производство. В Империуме то же самое, уверяю тебя. Один мир-кузница может лазганами обеспечить целый сектор, а то и два. При производственных мощностях миров-кузниц это не должно удивлять. Цитата FIRELORD ( )Как видишь Гросс создаёт армию не по соотношению цена/качество. Ну, как бы, солдат со всеми его прибамбасами получается дороже, чем Хеллган. Так что - нормально всё с соотношением. Цитата FIRELORD ( )Да и вообще. Цели, задачи и роль в принципе - другая. Это да. Кроме того - ты же не станешь набирать в полки Гвардии бывших ренегатов?
Подпись пользователя:
|
08.04.2014 в 20:58, №617
Цитата Ну, как бы, солдат со всеми его прибамбасами получается дороже, чем Хеллган. Так что - нормально всё с соотношением. Угадай, кто дороже - пилот или Су 27М? Цитата бывших ренегатов Бывших не бывает.
Подпись пользователя:
|
08.04.2014 в 20:59, №618
[off]
Цитата Gross_Darkness ( )Фейспалм. Шестикратный. Гросс, ты ли это?  Цитата Gross_Darkness ( )Неужели ты думаешь, что мир-кузница неспособна произвести подобное количество хеллганов? Я думаю, что мир-кузница, особенно в условиях дифицита как возможностей, так и других миров-кузниц, должна производить сбалансированный набор вооружений. А не кидать все силы на оснащение пяти сотен убер ХКД и ста тысяч пехотинцев, когда могла бы оснастить не один миллион. Цитата Gross_Darkness ( )В Империуме то же самое, уверяю тебя. Один мир-кузница может лазганами обеспечить целый сектор, а то и два. При производственных мощностях миров-кузниц это не должно удивлять. Империум это государство. Не сравнивай пиратов-разбойников-наёмников с государством. Цитата Gross_Darkness ( )Ну, как бы, солдат со всеми его прибамбасами получается дороже, чем Хеллган. Так у тебя Призраки не голыми ходят. Они в целом дороги. Цитата Gross_Darkness ( )Это да. Кроме того - ты же не станешь набирать в полки Гвардии бывших ренегатов? Разумеется нет. Предатели любят только персы типа Хаотов. [/off]
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! 
|
08.04.2014 в 21:00, №619
Цитата Пферцегентакль ( )Бывших не бывает. +100500
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
08.04.2014 в 21:20, №620
Цитата Пферцегентакль ( )Что-что у тебя там во взводах?)) Ручные пулемёты. Обязательны. Цитата Пферцегентакль ( )В корне не верно. Если бой на открытой местности, то да - самоубийство. Но я не просто так упомянул про город и сети траншей. Там это себя оправдывает. Цитата Пферцегентакль ( )Ты действительно веришь что два с половиной автомата полностью переделают концепцию боя? 4 на отделение при ещё 2-х ПП. И 2 Панцерфауста или 1 ПФ и 1 Фламменверфер. Остальное - да, винтовки, аж 2 штуки.  Цитата Пферцегентакль ( )Я знал, что ты удивишься. Не удивлюсь а поражусь тому, что ты не знаешь. Ибо Фламмпанцер негодует, а он был штурмовым БТРом. Также негодует Грантпанцер, представлявший собой самоходный миномёт вместе с 6-ю десантниками. А лютее всего негодует стандартный Ханомаг Sd.Kfz 251, Ausf. A, которому прикрутили аж 2 пулемёта МГ-34 и при этом 12 человек десанта. Ибо Ханомаги успешно применялись против живой силы противника, очень успешно. Пули того же ПТРД его не брали вообще. А если намечалась ПТО то Ханомаги следовали в сотне метров за танковым клином. Цитата Пферцегентакль ( )Только вот пехота шла за танками что бы брать рубежи, а не для того что бы ПТО подавлять. Знаешь, кто был весьма опасным врагом для танков в начале-середине войны? Бронебойщики, с гранатами. Они не потеряли своей актуальности и в конце. Потому танки никогда не посылали вперёд без пехотной поддержки, иначе танки очень быстро превращались в горелые остовы. Цитата Пферцегентакль ( )А теперь ты меня просто поразил. ? Цитата Пферцегентакль ( )Ты сказал, что парень в каком-то там звании (кстати переведи на человеческий, а то я в этих фюрерах честно говоря путаюсь) имеет связь с танком. Унтер-шарфюрер, он же унтер-офицер. Да, он имел связь с танком, непосредствено с танком, к которому был приписано го отделение. Танк+отделение панцергренадер стало сыязкой, вокруг которой всё и крутилось. Даже "Schwere Panzer Abteilung" действовали так, а зачастую, при прорывах серьёзной обороны типа Курской или Корсунь-Шевченковской к "Тиграм" и тяжёлым САУ вроде "Ягд-Пантеры" приставлялось два отделения панцергренадеров. Цитата FIRELORD ( )Ну или вообще спецназа Похоже, очень похоже. Цитата FIRELORD ( )правда твои для этого и не предназначены Они именно для этого и предназначены. Цитата FIRELORD ( )У вас даже АМ живут как раздолбаи - почитай основные отличии того же Самеха от того, что было до Ереси. Не отрицаю. ТМ хрена с два что-то сделают бесплатно а уж свои секреты они хрен кому выдадут вообще. Миры-кузницы ТМ друг на друга смотрят как на жлобов и тех, кто пытается их ограбит и присвоить знания себе, а потому отношения у них - НЕНАВИСТЬ, СУЧЬИ КОНКУРЕНТЫ!!!!!. Хотя, Медренгард вполне себе сотрудничает и с ЧЛ, на 13-й ЧКП самими Пертурабо были посланы осадные машины.
Подпись пользователя:
|
08.04.2014 в 21:31, №621, отредактировал Пферцегентакль - Вторник, 08.04.2014, 21:32
Цитата Ручные пулемёты. Обязательны. Нет, ты давай подробно. А то у тебя МСВ с Дегтярями смешиваются. Цитата Там это себя оправдывает. Я не говорю что это плохо, я говорю что ты выбрал не те плюсы для примера. Цитата 4 на отделение при ещё 2-х ПП. И 2 Панцерфауста или 1 ПФ и 1 Фламменверфер. Остальное - да, винтовки, аж 2 штуки. Не видел ни одного фото. Можешь скинуть? Цитата Пули того же ПТРД его не брали вообще. Воу воу, палехче. Современный БТР-80 пробивается в борт из промежуточного 7,62, а ты мне тут про Ганомаги заливаешь. Цитата Знаешь, кто был весьма опасным врагом для танков в начале-середине войны? ПТА? Если я верно всё помню, то 70% всех танков были подбиты именно ими. Цитата с гранатами Ох лол. По статистике только одна граната ПТ из 20 долетает до цели. Как ты наверное догадался, процент тех которые смогли нанести танчику хоть какие-то повреждения и того меньше. Цитата Танк+отделение панцергренадер стало сыязкой, вокруг которой всё и крутилось. Даже "Schwere Panzer Abteilung" действовали так, а зачастую, при прорывах серьёзной обороны типа Курской или Корсунь-Шевченковской к "Тиграм" и тяжёлым САУ вроде "Ягд-Пантеры" приставлялось два отделения панцергренадеров Просто там усатый художник выгнал всех логистов и поставил рулить тактиков. Более того, если сравнить общий выпуск Тигров с выпуском тех же Штугов (основой броне-колесницы) то разница на лицо. Цитата Похоже, очень похоже. Когда я одному сыну военного в похожей ситуации задал вопрос "чем?" поднялась буря грандиозных масштабов. Хочешь ли ты этого?))
Подпись пользователя:
|
08.04.2014 в 21:47, №622
Цитата Пферцегентакль ( )Угадай, кто дороже - пилот или Су 27М? Естественно самолёт. Хотя иные пилоты могут с этим поспорить. Но сравнение неудачное. Кто дороже - пулемёт, или пулемётчик? Цитата Пферцегентакль ( )Бывших не бывает. Именно. Но бывшие имперцы - более чем. Цитата FIRELORD ( )Я думаю, что мир-кузница, особенно в условиях дифицита как возможностей, так и других миров-кузниц, должна производить сбалансированный набор вооружений. Любезнейший, вы о каком дефиците говорите, лол?!  Миры-кузницы снабжают по высшему разряду, особенно если у тебя под боком неистощимые ресурсы вообще. Фаер, выработка продукции с Марса, будь он в Оке была бы просто запредельнейшей. Цитата FIRELORD ( )А не кидать все силы на оснащение пяти сотен убер ХКД и ста тысяч пехотинцев, когда могла бы оснастить не один миллион. Возникает законный вопрос - а нахрена, если войска Ксаны действуют ограниченным контингентом всегда, и упор ставится на эквивалент, а не объём. Тем более что Серые Призраки всегда воюют от обороны с последующим контрударом по измотанному противнику. Цитата FIRELORD ( )Не сравнивай пиратов-разбойников-наёмников с государством. Смысл то? Ксана - это одна планета и два спутника, а Империум - миллионы планет. Тут и не может быть сравнения, если бы не одно НО - поставки ресурсов с демонических планет в глубинах Ока. Собственно, на Медренгарде то же самое, вот почему у ЖВ и никогда не бывает дефицита ресурсов -они идут непрерывным потоком, точнее - рекой, в обмен на эмоции, кровь и души умерших рабов. Собственно - демонический-мир-поставщик насыщается - Медренгард тоже получает прибыль. Сей процесс хорошо описан в "Чёрном солнце", я не с потолка всё взял. Цитата FIRELORD ( )Так у тебя Призраки не голыми ходят. Естественно. Серые сапоги, серая шинель, штальхельм, серые кожаные перчатки, керамитовая кираса, наплечники, батарея хеллгана за спиной, под ней крепится футляр с противогазом, сапёрная лопатка, сабля на поясе - слева, компас на поясном футляре, коробка индивидуальной аптечки на случай отсутствия рядом медика - тоже на ремне справа, фляга, прессованный сухпаёк на 7 дней - тоже крепится в футляре под батареей.
Подпись пользователя:
|
08.04.2014 в 21:56, №623
Цитата Естественно самолёт. Хотя иные пилоты могут с этим поспорить. Но сравнение неудачное. Кто дороже - пулемёт, или пулемётчик? Всегда человек. Ведь его нужно обучать, кормить, одевать. Топливо для учебных полётов, учебное стрельбы, манёвры. Всё это пылесос для денег. Цитата Именно. Но бывшие имперцы - более чем. Если он предал один раз, то что помешает ему предать второй? Цитата Фаер, выработка продукции с Марса, будь он в Оке была бы просто запредельнейшей. Здесь я хотел оставить комментарий, но не смог. Цитата Тем более что Серые Призраки всегда воюют от обороны Напомни мне хотя бы одного великого полководца, который прославился из оборонительных боёв. Война в обороне не выигрывается. Цитата Серые сапоги, серая шинель, штальхельм, серые кожаные перчатки, керамитовая кираса, наплечники, батарея хеллгана за спиной, под ней крепится футляр с противогазом, сапёрная лопатка, сабля на поясе - слева, компас на поясном футляре, коробка индивидуальной аптечки на случай отсутствия рядом медика - тоже на ремне справа, фляга, прессованный сухпаёк на 7 дней - тоже крепится в футляре под батареей. Бедные парни.
Подпись пользователя:
|
08.04.2014 в 22:03, №624
Цитата Пферцегентакль ( )Всегда человек. Сегодняшние истребители стоят миллионы долларов. Не всякий пилот столько стоит. Цитата Пферцегентакль ( )Если он предал один раз, то что помешает ему предать второй? То, ради чего он предал, не? Цитата Пферцегентакль ( )Напомни мне хотя бы одного великого полководца, который прославился из оборонительных боёв. Война в обороне не выигрывается. Варшавское поражение Тухачевского напомнить? А в Древнем Риме был Фабий Максим Кунктатор. Но полководцев, сначала ведущих боевые действия от обороны и после резким контрударом громящие потрёпанного противника - полно, взять хоть того же Потёмкина или Фридриха Второго. Цитата Пферцегентакль ( )Бедные парни. Я согласен, обвес слишком внушительный. Но это пока "бета", отладка продолжается. И чем же они бедные, кстати? Помимо некоторых ненужных вещей.
Подпись пользователя:
|
08.04.2014 в 22:12, №625
Цитата Сегодняшние истребители стоят миллионы долларов. Не всякий пилот столько стоит. Если он на них летает - значит стоит. Это логистика, сынок. Цитата То, ради чего он предал, не? Ради сиюминутной выгоды формата "здесь и сейчас", которую он давно получил и исчерпал?)) Цитата Фридриха Второго. Однако, простой генерал на которого никто не возлагал гигантских надежд, взял и ушатал Фридриха. Цитата Я согласен, обвес слишком внушительный. Но это пока "бета", отладка продолжается. И чем же они бедные, кстати? Помимо некоторых ненужных вещей. Да так, мысли в слух. Зачем спорить с человеком берущим ресурсы из воздуха.
Подпись пользователя:
|
09.04.2014 в 13:36, №626
Цитата Gross_Darkness ( )Похоже, очень похоже. Сейчас тебе будет позорить Пферц. Готовься. Цитата Gross_Darkness ( )Хотя, Медренгард вполне себе сотрудничает и с ЧЛ, на 13-й ЧКП самими Пертурабо были посланы осадные машины. Есть подозрение, что не за бесплатно. Цитата Gross_Darkness ( )Миры-кузницы снабжают по высшему разряду, особенно если у тебя под боком неистощимые ресурсы вообще. Демонами топишь? Намекну, что из демонической плоти или чистой энергии машины получаются не очень. Вы не эльдары как бы. Ни разу не эльдары. Цитата Gross_Darkness ( )Фаер, выработка продукции с Марса, будь он в Оке была бы просто запредельнейшей. Ха. Цитата Gross_Darkness ( )Возникает законный вопрос - а нахрена, если войска Ксаны действуют ограниченным контингентом всегда, и упор ставится на эквивалент, а не объём. Тем более что Серые Призраки всегда воюют от обороны с последующим контрударом по измотанному противнику. Ради того, чтобы не оставаться пиратами навечно. Цитата Gross_Darkness ( )Сей процесс хорошо описан в "Чёрном солнце", я не с потолка всё взял.  Отличный источник. Тогда я чур беру силу пафоса и болтер-порно Уриеля. Цитата Пферцегентакль ( )Зачем спорить с человеком берущим ресурсы из воздуха.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
09.04.2014 в 18:02, №627
Цитата FIRELORD ( )Есть подозрение, что не за бесплатно. Естественно. Да будет тебе известно, что в Оке "валютой" являются не бумажки или золото, нет. Кровь, эмоции и души - вот что требуют демоны и демон-принцы, а Легионам Хаоса нужны ресурсы. А демонворлд интересен тем, что там есть всё, чего пожелает левая пятка демон-принца, хоть реки адамантия, хоть цветочный дворец, в котором можно охотиться за рабами, хоть парящие скалы Пандора-стайл с летающими тахоргами (последнее - мною выдумано, ибо тахорги по вселенной "полудня" не летают). Короче - самый лучший способ представить себе демонворлд - это накурившись сушёных грибов разглядывать глобус и иметь при себе кисть с красками. Так что, всё правильно - Пертурабо даёт Аббе артиллерию, а Абба даёт ему миллионы пленных рабов, которые будут работать, страдать и, обливаясь кровью, умирать во имя Пертурабо и Четырёх Богов. Цитата FIRELORD ( )Демонами топишь? Ресурсами с демонворлдов. Кстати, демоническая ярость насильно запихиваемых в горнила демонов тоже разогревает печи, ибо ненависть демона к своим поработителям такова, что выпустить его = каюк заводу, ибо он в нём всё уничтожит первым делом. Цитата FIRELORD ( )Ха. Не "Ха". Бесперебойное снабжение означает хорошую выработку. Цитата FIRELORD ( )Отличный источник. Который я ценю за качественную проработку кузниц Тёмных Механикус. В остальном - согласен, бред на бреде, по книгам БЛ (особенно Мака) можно угадать, когда поспевает конопля на полях. Хотя рисуемую в них атмосферу я очень уважаю. Хотя, в большинстве своём, она всё равно не дотягивает до реальной thru-grimdark-pain-scream-despair-blood-drama.
Подпись пользователя:
|
10.04.2014 в 07:08, №628
Цитата Gross_Darkness ( )А демонворлд интересен тем, что там есть всё, чего пожелает левая пятка демон-принца, хоть реки адамантия, хоть цветочный дворец, в котором можно охотиться за рабами, хоть парящие скалы Пандора-стайл с летающими тахоргами (последнее - мною выдумано, ибо тахорги по вселенной "полудня" не летают). Демон принц не может по желанию левой пятки бесконечно создавать ресы потому что у него силы не безграничны и врятли он может превращать варп энергии в тот же адамантий, а вот преобразовывать льбой обычный метал в супер прочный варп метал способны это да.
Подпись пользователя:
|
10.04.2014 в 08:50, №629
Цитата Tai-on ( )Демон принц не может по желанию левой пятки бесконечно создавать ресы потому что у него силы не безграничны А как тебе этот бэковый текст? Показывающий что демонворлды вполне могут иметь невообразимое количество ресурсов? 027.М32 Измученная шахта Фаэнрок Забытый, могущественный вождь Чёрного Легиона, обнаруживает демонический мир, созданный из заражённой варпом железной руды. Глубоко пробурившись в недра планеты, он строит огромную шахту, чтобы добыть богатства для легиона. Но рабы оказываются слишком хрупкими: руда вызывает отравление и неконтролируемые мутации, а некоторые туннели выделяют пищеварительные жидкости, превращающие смертных в лужи прогорклого мяса. Фаэнрок решает проблему, приковывая к шахтёрским машинам демонов, чьи измученные вопли разносятся по переходам под грохот вечной войны с миром за его железные кости. Демонворлд, состоящий из 100% руды. Пусть не адамантий, не так марка, но хотя бы металл. А раз есть мир из руды, то есть мир и из плоти, или мир из слизи, или из адамантия и так далее. Просто Варп - это бесконечно изменчивое пространство, бесконечное многообразие, в котором можно найти всё, что только душе угодно. Такое даже по офф-беку!
Подпись пользователя:
|
10.04.2014 в 09:08, №630
Цитата Gross_Darkness ( )Фаэнрок Забытый, могущественный вождь Чёрного Легиона, обнаруживает демонический мир, созданный из заражённой варпом железной руды. Тобишь железная руда была сначала заражена варпом, а уже потом с неё создали мир, а учитывая что железо одно из самых распространённых металлов то нечего удивительного в этом нет.. Цитата Gross_Darkness ( )то есть мир и из плоти, или мир из слизи Ну это разумеется, но эти миры чисто варп происхождения и больше напоминают плоть демонов тобишь врятли в реальном пространстве без варпа существовать смогут. Цитата Gross_Darkness ( )Демонворлд, состоящий из 100% руды Ты так говоришь как будто он из чистого металла состоит.
Подпись пользователя:
|
| |||