Навигация по сайту
Архив - только для чтения
Флудилка
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
06.11.2015 в 13:35, №7171
Цитата
Еще один повод не любить рабов трупа на троне.
Ну, вообще ИИ в Вархаммере порой выходит из строя и когда это происходит последствия могут быть архи-фатальными. Имперцы от этого защищаются с использованием лоботомированных биомеханических рабов и грозных запретов техноересей, высшей формой которой признано таки наделение машины разумом. И это таки работает - в Империуме вполне сносно обходятся без ИИ.
А вот хаоситы на эти запреты плюют и ваяют ИИ без ограничений.
Что забавно, я не могу не отметить того факта, что ИИ у хаоситов не выходил из строя ни разу, единственным исключением является схизмастикал, но это таки больше вирус, чем модуль интеллекта. В бэке и флаффе, во всяком случае, нет ни одного случая, где ИИ выходит из под контроля и накидывается на хаоситов-создателей.
Видимо за века исследований, проб, ошибок, ляпов и катастроф у хаоситов получилось создать полноценный и преданный ИИ.
Цитата
Полностью согласен. Если только демон не решит ударится в косплей Эриха "Бубби" Хартманна =)))
Вероятность этого стремится даже не к нулю, а к бесконечному минусу.
Демону нужны эмоции и души, суметь "отключить" нервозность и азарт, как получалось у Хартманна, демон не может по своей природе.
Цитата
Кстати, демонические сущности не обучены взаимодействовать с продвинутым бортовым компьютером?
Интересный вопрос.
Полагаю что нет, демон обычно пользуется своими чувствами, а не механикой, коей он просто не интересуется.
Хотя случаи приставления демона к консоли управления в бэке имеются.
Цитата
Кстати, а почему все вернулось к догфайтам, вместо, к примеру, перебрасывания УР-ами в режиме дальнего воздушного боя, или лазерных перестрелок (мощный лазер ИМХО вообще лучшее оружие в режиме воздух-воздух).
Потому что в 40к - технологический регресс, стандартное вооружение аэро-истребителя - автопушки (считай, современные авиапушки) и лазпушки короткой дистанции. Ракеты конечно есть, но их обычно берегут и просто так не раскидываются. Ибо чем сбить истребитель противника ракетой пилот скорее попытается его сбить пушками, а ракетой поразить что нибудь крупное, к чему подлетать на дальность атаки страшно (типа бомбардировщика с кучей турелей).
Лазер может промахнуться ибо стреляет одиночными. А в воздушном бою решают очереди.
Цитата
Не знаю, прочитал их кодекс. Порадовали. Во всяком случае сильно лучше любой имперской фракции.
Порой их действия несут отпечаток явного кретинизма, яркий пример - осада Агреллана, где тау перестреливались с предельной дистанции с сидящими в укреплениях имперцами. Это, значит, вместо массированного авиаудара. Хотя бомбардировщики Солнечная Акула у тау весьма хороши.
Цитата
Смотришь на поделки лоялистов и... тянешься за тазиком =)
А имперские суда чаще всего и называют "готичными корытами". Имперофилы с этого плюются, но ведь правда же.
Цитата
А при космических скоростях врага ты конечно уничтожишь, но и от своего корабля не останется ничего...
Ну, имперские корабли от повреждений предохраняет усиленные переборки и шпангоуты внутри корпуса и адамантиевый таранный форштевень. А потому они получают меньше урона от тарана, а вот противник от имперского тарана отгребает только так.
Меня всегда бесят игроки, которые вместо того, чтобы сближаться и палить бортом идут на таран. Я уже несколько раз от такого терял корабли.
Подойти поближе, дать торпедный залп с предельно близкой дистанции и на таран, после него - абордаж.
Это бесит.

Добавлено (06.11.15, 13:35:12)
---------------------------------------------

Цитата
Поmню автоноmную планету. Где царили теmные mеханы.
Даже у Mарсианского бугра грызло приоткрылось...
Адепты Тьмы, планета Каэрония.
Самодостаточный мир, решивший все свои проблемы за счет биотехнологий.


Подпись пользователя:
MMaschineНе в Сети
Проверенные
Сообщений 187
Репутация: 20
Раса: Chaos
06.11.2015 в 13:39, №7172
Цитата Пферцегентакль ()
У человечества в 40К богатый опыт общения с ИИ.

Смутные описания восстания "железных людей" - вот весь богатый опыт. Подозреваю, все вышло как в приквелах к Дюне, не ИИ восстал, а одни человеки стали гнобить других человеков с помощью роботов, а потом обвинили роботов во всех бедах.

Посмотрел инфу про Темных Механикумов. Вот это - правильные ребята, с правильными стремлениями.

Цитата
Еретехов часто ведет жажда знания, и они используют Губительные Силы в качестве источника. В другое время они ищут легенды о ксенотехе и археотехе. Они могут даже устраивать набеги на Имперские цитадели с единственной целью - возвратить записи о подобных мифах. Многие еретехи считают, что нет величайшей ценности, нежели технологический прогресс. Любые жертвы могут быть принесены ради него.


Подпись пользователя:
Perfection or death!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
06.11.2015 в 13:55, №7173
Не, там типичный скайнет.

Подпись пользователя:
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
06.11.2015 в 13:56, №7174
Цитата
Не, там типичный скайнет.

Который как раз и закончил ТЭТ. Потому Импи и запретил его. Ибо риск слишком велик. Был.


Подпись пользователя:
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
06.11.2015 в 13:58, №7175
Gross_Darkness, У тя когда потухнит то?

Добавлено (06.11.15, 13:58:29)
---------------------------------------------
Скайнет рулит. Это будуshее!

Подпись пользователя:
h2o
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
06.11.2015 в 13:59, №7176
Давно уже.

Подпись пользователя:
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
06.11.2015 в 14:05, №7177
Цитата
Который как раз и закончил ТЭТ

Не совсем.
После восстания скайнета люди запилили дух машины, который всё же не ИИ, сколько ВИ. А вот ТЭТ закончилось рождением Слланеш и варп-бурей.
Цитата
Ибо риск слишком велик.

Именно.


Подпись пользователя:
MMaschineНе в Сети
Проверенные
Сообщений 187
Репутация: 20
Раса: Chaos
06.11.2015 в 14:18, №7178, отредактировал MMaschine - Пятница, 06.11.2015, 14:19
Цитата Gross_Darkness ()
Видимо за века исследований, проб, ошибок, ляпов и катастроф у хаоситов получилось создать полноценный и преданный ИИ

Вот! А еще, как я тут вычитал, они исследуют Варп, создают устройства использующие его энергию и тд. Не бегают с воплями "Ужас-Ужас-Демоны-Ересь", а исследуют и используют. Респект =)

Цитата Gross_Darkness ()
Лазер может промахнуться ибо стреляет одиночными

Как раз лазер выигрывает за счет минимальных затрат на прицеливание. Скорость света. Мгновенное поражение цели. Нет нужды мучительно высчитывать упреждения. Единственный минус - потеря мощности выстрела на дальней дистанции в атмосфере планет. Если атмосфера плотная, или в ней пылевая взвесь, то все еще печальней. Хотя возможно компактный мощный генератор решит проблему.

Цитата Gross_Darkness ()
Ракеты конечно есть, но их обычно берегут и просто так не раскидываются.

Ну кстати разумно. Вспоминается Въетнам, где маневренные МиГи с пушками сбивали "ракетные платформы" F-4, которые в ряде модификаций и не имели то пушечного вооружения с упованием на УРы.

Цитата Gross_Darkness ()
Порой их действия несут отпечаток явного кретинизма

Угу. ХОтя у меня закрадывается мысль, что проблема в том, что многие вещи пишутся "литературными неграми", по принципу "Схавают". Не у одной Вахи эта беда.

Цитата Gross_Darkness ()
Хотя бомбардировщики Солнечная Акула у тау весьма хороши

Мне вообще их военная техника нравится. И тактика действий, где во главу угла поставлена координация действий, маневр и концентрация огневой мощи.

Цитата Gross_Darkness ()
А имперские суда чаще всего и называют "готичными корытами"

Очень точное определение.

Цитата Gross_Darkness ()
Ну, имперские корабли от повреждений предохраняет усиленные переборки и шпангоуты внутри корпуса

Дело в том, что с определенного момента проблемы начинает представлять даже космическая пыль. А тут значит столкновение столь массивных объектов. Даже если выдержит корпус, там внутри от динамических нагрузок все обратится в фарш.

Цитата Gross_Darkness ()
Демону нужны эмоции и души, суметь "отключить" нервозность и азарт, как получалось у Хартманна, демон не может по своей природе.

Вот именно, азарт охотника. Хартманн как раз был свободным охотником =)

А вообще - Демоны существа интересные, изменчивые и непостижимые. А ну как найдется и среди них этакий Ас, гроза атмосферных сражений =)

Добавлено (06.11.15, 14:18:04)
---------------------------------------------
Цитата Magister_FURTUM ()
Скайнет рулит. Это будуshее!

+1


Подпись пользователя:
Perfection or death!
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
06.11.2015 в 14:26, №7179
Цитата
Не совсем.
После восстания скайнета люди запилили дух машины, который всё же не ИИ, сколько ВИ. А вот ТЭТ закончилось рождением Слланеш и варп-бурей.
Дух Машины - это просто продвинутый ИИ.
Цитата
Как раз лазер выигрывает за счет минимальных затрат на прицеливание. Скорость света. Мгновенное поражение цели.
Очень сложно выйти на цель так, чтобы в указанную нано-секунду её поразить.
Цитата
УХОтя у меня закрадывается мысль, что проблема в том, что многие вещи пишутся "литературными неграми", по принципу "Схавают". Не у одной Вахи эта беда.
Именно. Но в Вархе это особенно по идиотски выглядит.
Цитата
И тактика действий, где во главу угла поставлена координация действий, маневр и концентрация огневой мощи.
Только тау вестимо добиваются этого инстинктивно, а не за счет командования. И за счет серьезной подготовки в академиях Касты Огня.
Цитата
Дело в том, что с определенного момента проблемы начинает представлять даже космическая пыль. А тут значит столкновение столь массивных объектов. Даже если выдержит корпус, там внутри от динамических нагрузок все обратится в фарш.
Фишка в том, что скорость кораблей в 40к в космосе совсем небольшая. Внушительная, конечно, сотни 3-4 километров в час, но не космическая.
Да плюс перед тараном заметно ослабляются гравитационные поля корабля, чтобы народ не размазало в блины.
Цитата
Вот именно, азарт охотника. Хартманн как раз был свободным охотником =)
Хартман тем не менее никогда не входил в азартное состояние и не гонялся за целью. Он концентрировался и поражал цель с одного захода и если это не получалось, то никогда не начинал гоняться за целью, а сразу улетал из боя, чтобы вернуться уже с другой позиции.
Демон так не может. Органически не может.


Подпись пользователя:
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
06.11.2015 в 14:30, №7180
Цитата
Дух Машины - это просто продвинутый ИИ.

Он не осознаёт себя личностью и лишён персональных желаний.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
06.11.2015 в 17:04, №7181
Цитата Gross_Darkness ()
Адепты Тьмы, планета Каэрония.Самодостаточный мир, решивший все свои проблемы за счет биотехнологий.

А если немного подумать, что не доступно автору и видимо ряду читателей, то окажется, что "самодостаточность" мира не стоит и выеденного яйца.
Он точно так же зависит от поставок, если хочет получить что-то большее, чем переливание из пустого в порожнее.

Цитата Gross_Darkness ()
А имперские суда чаще всего и называют "готичными корытами". Имперофилы с этого плюются, но ведь правда же.

Странно плеваться с комплиментов.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
06.11.2015 в 17:13, №7182
Цитата
Он точно так же зависит от поставок, если хочет получить что-то большее, чем переливание из пустого в порожнее.

А он так ничего и не получил, если коротко. Мир тупо был засран, превратился в большую биотехнологическую помойку.
Но люди жили. В Варпе. И кто то даже вполне сносно.
Цитата
Странно плеваться с комплиментов.
Ну у тебя то градус фанатизма заметно поубавился. Раньше вообще фанатик Экклезиархии был.
Ты хотя бы знаешь, что есть Инквизиция и что она делает. biggrin
А большинство думает, что "космодесант непобедим", "гвардия слабаки", а "инквизиция нужна только для экстерминатусов и массовых сожжений".


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
06.11.2015 в 18:08, №7183
Цитата Gross_Darkness ()
Но люди жили. В Варпе. И кто то даже вполне сносно.

Ну это уже оставим на откуп самого дивного из авторов Вархи.

Цитата Gross_Darkness ()
Ну у тебя то градус фанатизма заметно поубавился.

Видимо это тоже комплимент)
Ну я просто стал трезвее на вещи смотреть. К примеру логично что всем расам должны прописывать победы.
Поэтому да, у Тау в новом кодексе выкатили несколько дивных вещей, которые мне тот же Овер под нос кидал. Ну и что с того?
Империум тоже регулярно пиарят и порой даже более дивно. Такова Варха.

Цитата Gross_Darkness ()
Раньше вообще фанатик Экклезиархии был.

Так я и сейчас.
Я если честно фанат змеиного клубка противоречий, подсидок и политических игр в Империуме.
Я про это в нескольких видео подробней расскажу, сейчас пока нет времени столько писать.

Цитата Gross_Darkness ()
Ты хотя бы знаешь, что есть Инквизиция и что она делает.

Я знаю всё. Даже то, что безграничная власть Инквизиции на деле имеет границы, пускай и размытые.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
06.11.2015 в 18:21, №7184
Инквизиция - не цельная структура. Некоторые сидя на деmоне и разmахивая деmон палкой идут бить деmонов О_о

Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
06.11.2015 в 18:27, №7185
Цитата Magister_FURTUM ()
Инквизиция - не цельная структура

Да, это одна из основных причин.
Но не единственная всё же.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Поиск: