Навигация по сайту
Модератор форума: FIRELORD, Куси, Эскил, Пферцегентакль  
Разделяй и властвуй или как уничтожить тау
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
29.11.2009 в 01:53, №346
Ну, по крайней мере это ИХдело, так что в НАШЕМ плане это не отметишь.

Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
КусиНе в Сети
Старший модератор
Сообщений 1241
Репутация: 1608
Раса: Officio_Assasinorum
30.11.2009 в 16:40, №347
Приложение 3 Версия 1.00
"Ассасины"

Конечно размах и важность операции гарантируют, что Адептус Терра известная как 12 Высших Лордов Терры , также известые как Духовных совет Терры, выделят какое-то количество (и количество как минимум не малое ) каких-то ассасинов. Но получение строго определённого количества строго определённых адептов мы, как и в случае с вечно занятыми и немного своернавными десантникам, гарантировать не можем. Поэтому будем действовать чем дадут(как-подробно опишу далее), опираясь лишь на двоих адептов Храма Калидус (задание которое им порученно и о котором уже ксовенно упомяналась в основной части должно нанести катастрофический вред врагу и обязательно к реализации).

Эверсор
С первого взгляда кажется что ассасины храма Эверсор не слишком эфективны против Тау. Войны Тау преимущественно дальнобойные стрелки, а ведь при должно катострафически огромной концентрации огня, с довольно выскокой долью вероятности, можно остановить, как танковый клин, так и адепта Эверсора, что неприемлимо.
Но при правильном забросе, (десантной капсулой, телепортацией, или скрытым проникновением, включая использование генераторов невидимости). Эверсор становится практически неостановимым орудием разрушения, ведь в ближнем бою никто из Тау или их союзников не имеет даже призрачного шанса остановить имперскую машину убийств. Да и на коротких дистанция нечеловеческая реакция и мощнейший пистолет Экхекутор делают его опаснейшим противником. Например будучи засланным в бункер он может полностью зачистить без особых рисков.

Вененум
Адепта храма Вененум в большей степени чем адепты храма Эверсор специализированы на скрытое проникновение, но специализированы они несколько в ущерб массовости поражаемых целей.
Лучшие в галактике отравители отлично подойдут для уничтожения совета командующих или советов Эфирных.
Можно также отравить системы очистки воды и/или воздуха городов или отдельных сооружений Ксеносов. Империя Тау имеет хоть какие-то костюмы/устройства для защиты от БОВ только у Войнов Огня у остальных каст исключительно под ситуацию, например разработки местораждений на заражённой планете, в остальных же случаях у них средств защиты не будет).

Вандикар
Адепты Храма Вандикар пожалуй лучшие уничтожители Эфирных и командного состава Тау.
Имея лучшую снайперскую винтвовку в галактике Экзистус и лучшие для снайперов личные данные и прочную экипировку, имперский убийца может ликвидировать любого командира Тау на недоступной для Тау дистанции.
Ни мощнейшая броня, ни силовые щиты не смогут спасти Командеров Тау (а у Эфирных и того нет) - Вандикар несёт с собой различные боеприпасы типа турбопробивающих или щитобойных.

Венус
Так как целью нашего плана является полное уничтожение Империи Тау, крайне эфективными будут адепты храма Венус, ликвидирующие свои цели саботаже, и как следствие, наиболее ориентированны на уничтожение материальных объектов.
Особенно эфективны эти убийцы для уничтожения флагманов Тау. Так как они уничтожают и целый ряд командующих и самый мощный из кораблей Тау одним ударом. А даже если этого в высшей степение скрытого адепта во время, например минирования, обнаружит развед-группа Тау, она не может надеятся выжить в огневом контакте с имперцем, ибо всё опять таки упирается в нечеловеческую мощь ассасинов и в проблемы Тау при действии в ограниченном пространстве.

Подпись пользователя:
Лишь только, то что не имеет начала и конца есть бесконечность.
выражение by me
«Вы называете их детьми? Они могут нажимать на курок так же как и ветераны, и в них заключен дух быка. Если хотите – называйте их детьми. Я называю их бойцами. Хорошими бойцами»
Полковник Марус Кулен
5тый полк Панонии
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
23.12.2009 в 21:57, №348
Сильно пофиксел и чуть дописал все посты по противодействию флоту.
Сейчас буду компилировать.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
23.12.2009 в 22:05, №349
На месте:

[здесь будет противодействие флоту]

Будет следующее:

Версия 1.23

Противодействие флоту

Вступление:
Общая стратегия любой войны и тактики любого боя заключается в максимальном использовании собственных сильных и вражеских слабых сторон.
К традиционно сильным сторонам имперского флота относят бронированность и дальнобойность орудий (конечно вкупе с их устрашающей огневой мощью). В противостоянии флоту Империи Тау и их союзников Имперский флот имеет ещё и серьёзное преимущество в скорости, а не самая высокая в галактике манёвренность (в среднем на флот, не считая элитные корабли) не является недостатком, т.к. ксеносы ещё менее маневренны (исключая Никассаров). Стоит отметить также и минимум пятикратное преимущество в скорости во время варп-переходов.
Относительно сильных сторон Тау в общем-то две: удельно большее количество авиации и в среднем более мощное ПВО, чем на имперском корабле того же класса.
Теперь стоит отметить недостатки. Недостатки Империума целиком следуют из преимуществ Тау, так что описывать я их не стану, а у ксеносов кроме кучи недостатков, вытекающих из имперских преимуществ, стоит отметить ещё два. Первое - довольно низкая кооперация между Тау и их союзниками (имперский подобный недостаток куда менее ярко выражен - по крайней мере корабли имеют одинаковый принцип (у ксеносов например, вспомните дико разнящиеся методы, скорость и etc. варп-переходов), а Воитель и чётко регламентированный Военный совет сведёт этот неярко выраженный недостаток на нет). Второе это огромные размеры и без того крайне несовершенного варп-двигателя несмотря на то, что размерами корабля Тау могут спорить с некоторыми имперскими, приличная часть их корпуса занята не орудийными турелями или генераторами силового поля, а непомерно большим варп-двигателем. Возможно стоит отметить и третий недостаток ксеносов - слабость авиации. Например таже барракуда, являясь не самым плохим истребителем на земле (орочьи по крайней мере хуже), для условий космических битв откровенно слабовата так как там другие масштабы - всё больше. А Манта, не имея в космосе преимуществ в размере над большинством других бомберов/транспортников (так как в космосе все бомбардировщики огромны), имеет огромный, не используемый под вооружение десантный отсек на 200 персон, совершенно ненужный бомбардировщик. И это только сухие факты, без сравнивания ТТХ, которые преимущественно тоже не впользу ксеносов (более подробно о слабости авиации ксеносов читайте в "Противодействие авиации Тау" ниже и здесь).
Для минимализации имперских недостатков используются элементы, изложенные ещё в стадии подготовки: эскортные авианосцы, загруженные эскадрами истребителей, а также отработанная тактика эскортов зенитного прикрытия, используется для полной доминации нашей авиации, а точнее для противодействия авиации вражеской (а она у них основная ударная сила флота), а замена большей части бомбардировщиков на основных авианесущих кораблей, Имперского Флота на истребители, и ставка на Нова-пушки, а не на торпеды, что делает хорошее ПВО ксеносов почти бессмысленным. В свою очередь для максимизации имперских преимуществ: а) в дальнобойности - используется ставка на наиболее дальнобойные корабли и Нова-пушки с циклонической дальнобойностью ещё на стадии сбора флота (что отмечено в соответствующей фазе) б) в скорости - привлекается большое число элитных сил (типа Инквизиции и КД), чьи корабли имеют огромную скорость.

Противодействие основному флоту:
В общем случае имперский флот, следующий на захват очередной планеты, выходит из Варпа в самом выгодном месте - откуда на пути к планете-цели встречается наименьшее количество различных объектов (типа полей астероидов или планет), ведь спрятавшийся за этими объектами флот ксеносов минимизирует наше преимущество в дальнобойности, а также может помешать Империуму максимально использовать свою крайне прочную лобовую броню. Поэтому маршруты стоит прокладывать максимально далеко от потенциально возможных засад. (В случае если полностью обойти также места невозможно. стоит активно использовать продвинутые имперские сканеры и псайкеров, а в экстренном случае и эскорты, со ставкой на их огромную скорость и высокую манёвренность и, как следствие, возможность быстро ретироваться). Однако, выходить из Варпа не всегда стоит в самой выгодной точке - ведь Тау могут понять нашу тактику и устроить засаду у потенциального места выхода. А, выходя из Варпа чуть дальше, Имперский флот обезопасит себя - ведь у Тау нет псайкеров, чтобы почувствовать место выхода огромного флота.
При обнаружении флота Тау имперский флот подходит на максимальную дистанцию действия Нова - пушек и открывает огонь. У Тау в общем-то два выбора: либо начать отступать (в этом случае имперский флот летит вдогонку и расстреливает ксеносов в спину(однако этим не надо увлекаться - Тау могут додуматься и до засады)), либо летят на имперскую эскадру, чтобы она попала в радиус действия их орудий. В этом случае Имперцы стреляют, стреляют, стреляют и стреляют из Нова-пушек, а потом подключают и обычные, наиболее дальнобойные орудия и излучательные батареи. Цели в этом случае распределяются так - если есть высокая вероятность, что флот Тау будет почти уничтожен на подходе к (хотя бы большая часть), то начинать уничтожение стоит с наиболее дальнобойных Кустодианов, постепенно переходя на Протекторы, а потом и на Эмиссары; в случае же если бой обещает быть жарким, то Кусодианы стоит пропустить - ими займутся абордажные команды Космодесанта (которым Тау в условиях боя на корабле ничего не смогут противопоставить) с ударных крейсеров. В случае же если помимо флота Тау будут и корабли других ксеносов, то приоритеты целей будут меняться, как - написано несколько ниже в описании противодействия конкретным ксеносам.
После уничтожения флота, приходит черёд уничтожить орбитальные защитные станции и, если есть, орбитальные города касты Воздуха. Все цели уничтожаются по старой схеме - расстреливаются с огромного расстояния, подставляя для почти невозможного ответного обстрела самую крепкую, лобовую, броню с пустотными щитами максимально ориентированными на защиту носовой части.

Отдельно стоит упомянуть противодейтвие флоту союзников ТАУ:

Круты:
Врятли стоит ожидать присутствие Вар-сфер Круутов в первоначальных столкновениях с ксеносами - вар-сферы их дома (а также транспортники и хранилища знаний), и они врятли будут подставлять их под удар без особой необходимости. Однако, ввиду череды Имперских побед эта необходимость появится.
Вар-сфера круутов представляет собой корабль сверхтяжелого класса, однако же он очень медленный, неманёвренный а также плохо вооружённый для своего класса, а также недостаточно хорошо бронирован. Вар-сфера это не боевая баржа, несущая всего 2-3 роты, а остальное место которой отдано под мощнейшее вооружение и крепчайшую броню. Вар-сфера это прежде всего транспортник, город хранилище, а уж потом боевой корабль. Так что серьёзной угрозы он не представляет.
Пушки на кораблях крутов недальнобойны (хотя и довольно мощны), поэтому стоит ликвидировать эти корабли на дальних дистанциях. Возможно стоит это делать Нова-пушками (хотя вероятно ими лучше атаковать основной флот Тау или Демеургов (если они всё же будут учувствовать в сражении)), но основной упор можно сделать на торпеды. Вар-сферы не имеют ни особо мощного ПВО, ни истрибительной авиации, мешающей использовать торпеды против основного флота Тау, да и кооперация Круутов с Тау не высока, особенно учитывая большую разницу в скорости, что врятли позволит синекожим полноценно прикрыть птицеобразных. Ну и наконец, не стоит забывать что почти весь Имперский флот имеет много большую эффективную дальность стрельбы чем вар-сфера. Однако особенно акцентировать внимание на круутах не стоит – как было отмечено выше их крайне медленная скорость не позволит им действовать наравне с флотом Тау, который и сам по себе медлителен, или они будут тормозить его, что позволит Имперцам ещё более максимизировать преимущества в дальнобойности.
По хорошему Вар-сфера уступает в боевом плане обычному тяжёлому Крейсеру, и не сильно превосходит лёгкий, но рассчитывать на мастерство капитана и команды одного корабля не стоит – честные дуэли обычно будут заканчиваться для имперцев средним повреждениями тяжёлого крейсера, что в условиях общей постановки задачи на полную минимизацию потерь неприемлемо.

Никассар:
Корабли никассар являются наряду с эльдарскими самыми маневренными кораблями в галактике. И при грамотным взаимодействии с основным флотом ксеносов они могли бы стать опаснейшим противником если бы не одно «но» - основной корабль никасар эскортного класса (да и сама раса малочисленна - даже таких кораблей мало) и справиться с огромными Имперскими крейсерами они не смогут (даже слабый флот Тау, да ещё и на раннем этапе своего развитие смог победить их), а их зенитная мощь недостаточна, чтобы стать мало-мальски серьёзной угрозой для авиации.
Однако, действуя в качестве поддержки основного флота, Тау они могут нанести относительно серьёзный урон. Поэтому стоит реализовать пару «уловок», косвенно описанных в нулевой фазе.
Во-первых, в идеале раса Никассар должна быть почти полностью уничтожена Палаческим Контингентом Храма Кулексус. Адепты ультимативно сильны и угроза их применения может сама по себе заставить никасар отказаться от поддержки Империи Тау в борьбе против Империума.
Во время включив усилители антипсайкерского поля (базирующегося на Сёстрах Безмолвия и других неприкасаемых) мы сможем полностью обездвижить корабли никассар (ведь движутся их корабли на пси-силе капитанов), а кроме того они окажутся рядом с мощнейшими батареями пушек Чёрных Кораблей. В таком случае ксеносы будут обречены.
Учитывая что скорость кораблей никасар крайне невысока (особенно для эскорта ) проблем с перехватом особо не будет - главное “играть” от скорости, чётко распланировав действия (стоит тут отметить, Чёрный Корабль солидно превосходит по скорости любой корабль Тау или их союзников).
Остальной флот должен применять против никассар стандартную тактику против Эльдар, с поправками на то, что союзники Тау гораздо медленнее и не имеют маскировочных галополей, но чуть более защищен, что повышает их сопротивляемость, в особенности объёмным взрывам.
Главное уничтожить их, пока они не пересекли зону между нашими флотам, используя их недостаток в низкой скорости перелёта. В массовом бою, находясь на своей территории корабли никассаров не смогут себя реализовать и будут сметены, как и основной флот ксеносов.
Справедливости ради стоит отметить, что Тау берегут этих своих союзников и, вероятно, в первых сражениях Никассары учувствовать не будут, даже не учитывая угрозу уничтожения адептами Храма Кулексус.

Демиурги:
Корабли Демиургов не только один из сильнейших в галактике, но и единственные корабли во флоте Тау и их союзников, которые могут сравниться по дальности стрельбы некоторого вооружения с дальнобойным имперским, конечно исключая Нова-пушки. С первого взгляда кажется, что даже такой относительно убогий, как у Тау+Круутов+(даже)_Никассаров, флот при поддержке титанических Бастионов будет почти непобедим. К счастью это совсем не так.
Первый недостаток Бастиона заключается в том, что он горнодобывающий + жилой и торговый, а не боевой, корабль. Такая же штука, как с авиацией у Тау – огромное место на корабле отдано под пустой трюм для руды, а часть оружия является адаптированным под боевые действия горнодобывающим оборудование (думаю всем понятно, что изначально сделанное оружие лучше чем переделанное из чего-то).
Второй недостаток Бастиона – крайне низкая скорость (правда всё же побыстрее Круутов), которая не позволит Демиургам действовать наравне с флотом Тау или будет тормозить его.
Третий недостаток уже относится не к Бастиону или Демиургам в целом, а к их [Демиургов] взаимодействию с Империей Тау. Лишь два братства Демиургов деградировали и приняли Высшее Благо.
Остальное же мудро используют Империю Тау лишь для взаимовыгодного сотрудничества. А ни одна древняя разумная раса не станет уничтожать себя (ведь флот - всё что у Демиургов есть, они отказались от жизни на планетах) ради молодой расы-выскочки с горделивыми намереньями быстренько «отхапать» галактику. В особенности этим и надо пользоваться.
Корабли Демиургов станут главной целью для Имперского флота и, в особенности, его Нова-пушек, которые, как я напомню, многократно превосходят совей дальностью любые из пушек ксеносов. Расчёт идёт и на то, что союзники Тау уничтожаются раньше, чем они смогут реализовать дальнобойность своих орудий, но в первую очередь на то, что Демиурги, теряя свои корабли в начале боя (пускай и прикрывая таким образом корабли Тау) решат спасти свою расу, а не чужую и постараются убраться восвояси.

Закончить следует описание безопасности собственных поставок:

Поставки:
Несмотря на огромнейшую автономность Имперского Флота, который может действовать автомно многие годы, и автономность Имперских Армий, может возникнуть необходимость доставить какие-либо ресурсы, или что-либо забрать/эвакуировать.
Основная масса имперских транспортов медленнее, или не превосходит скорость флота Тау и их союзников. Но транспортником надо лишь доставить груз из точки А в точку В или забрать груз из точки В в точку А, а это почти полностью можно сделать через Варп, где наша скорость в разы выше. Кроме того, у основного тауянского флота нет возможности полноценно погружаться в Варп. Поэтому они не смогут атаковать транспортный конвой в Варпе (даже если бы их скорость это позволила). Входить в Варп конвой будет в безопасный
Имперской зоне космоса, а выходить в зачищенной и контролируемой имперским флотом системе.
Но даже в таком случае транспортники могут пусть и с малой долью вероятности, подвергнутся нападению. Основой кораблей защиты транспортников станут Мониторы, при поддержке нескольких основных боевых кораблей и эскортов. Помимо того, неплохо будет иметь в составе транспортников несколько кораблей Q-замаскированных под обычный транспорт боевых кораблей. Кроме того, в месте выхода, транспортный флот должна ждать мощная группировка боевых кораблей отделившаяся от основного флота, поддерживающего наземную операцию (в случае выхода из Варпа большого флота ксеносов наша высокая скорость позволит кораблям ожидающим конвой быстро ретироваться к основной флотской группировке у планеты, конвой же в этом случае получит астрапатический приказ либо подождать, либо выдвинутся к другой точке ).

Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
27.12.2009 в 14:46, №350
Вот Куси ещё перепечатала.
Получу обратно тетрадь - займусь корректировкой:

Версия 1.01

Кулексус
Адепты этого храма специализированы на уничтожениие псайкеров и, как следствие, против Тау полезны лишь своими общими характеристиками-лучшими чем у любого из Тау (даже вкупе с возможностями Экзоскелетов) навыками стрелкового и ближнего боя.
Но у Тау есть целая расса союзников-телепатов Никассар. И против них Империум вполне может выставить целый палаческий контингент храма Кулексус. И тогда Никассарам останется лишь бежать, ведь нет таких псайкеров, которые могут надеяться противостоять мощи лучших уничтожителей псайкеров в галактике.

Каллидус
Поразительная способность не только быстро менять внешность, но и менять мвоё ДНК делает имперских агентов полностью неуловимыми.
Они смогут спокойно пробираться в самые верхи командования Тау и не только леквидировать любого из командиров или Эфирных Тау в «спокойной обстановке», но и получать и передовать Имперскому командованию свежайщую и важнейшую развед-информацию, а также «советовать» или даже принимать самим нужные для имперцев командные решения.
Этим действиям будут способствовать такие особые имперские разработки как, например, генератор пространственного обхода, позволяющий ассасину телепортироваться, или субканальный сканер коры головного мозга, позволяющий читать мысли и даже «копаться» в мозгах.
Особенно интересен и важен план с условны названием «Перевоплощение в прямом эфире» заключающийся в устрашени и превращение ассасинов в каких-либо самых важных Эфирных и Командаров Тау (в идеале-эфирных Аун'Ваи Командора О'Шассера, также известной как Солнце Теней,но в любом случае и командера иЭфирных-для того и нужно упомянутые в начале как минумум два ассасина каллидус), а после этого, захватывая капитанский мостик они включат видеосвязь со всеми приёмными точками в Империи Тау и перевоплотяться обратно в имперцев. Это вызовет бурю недоверия друг к другу в Империи Тау -ведь ЛЮБОЙ может оказаться врагом. Дезоорганизация и деморализация ксеносов достигенет своего апогея.

Таким образом все ассасины являются крайне эффективными против Тау, однако Каллидус наиболее перспективные , в то время как Кулексус максимально эффективны лишь против относительно небольшего числа телератиков врага.
Запрашивать у высших надо надо как можно больше ассаинов любого из храмов кроме храма Кулексус. Кулексус, возможно стоит требовать палаческим контингентам для целенаправленного уничтожения рассы Никасар, хоть впринципе Никассар можно уничтожать и просто входе космического боя. Выбирать вариант действия должна группа специалистов борцов с псайкерами из Ордо Еретикус, учитывая имеющееся количества свободных оперативников храма Кулексус.

Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
19.02.2010 в 11:22, №351
Солидные добовления:

Версия 1.50
0. Подготовка Part I

Подготовка к уничтожению Империи Тау должна начаться со сбора всей имеющейся информации о Тау, определении ксеноеретиков и отправлении разведчиков и шпионов. Всё, что касается взаимодействия с Тау (например внедрение ассасинов) будет описано в следующей фазе, в этой же разберем действия и подготовку к действиями своей Территории. Первым делом надо особенно акцентировать внимание на прилежащих к Империи Тау планетах, дабы ликвидировать возможный переход тылов на сторону врага. Помимо усиления лояльности граждан, которая будет описанна чуть ниже, требуется направить туда специализированные профессиональные кадры Инквизиции, Арбитров и Имперской Разведывательной Службы. При обнаружении ксенофильских культов, надо либо его потихоньку ликвидировать (помимо перехвата арбитрами можно пользоваться чем-то типа "войны группировок" или "несчастных случаев"), либо постепенно заменит все ключевые фигуры культа на имперских агентов, либо так или иначе минимизировав воздействие (например тормозя повышение в должности его членов, или просто увольнение, или натравив на их организацию воров, либо ещё как-то) Во вторых случаях, сразу с началом войны, эти, пусть даже и малоопасные секты должны быть ликвидированы. Сразу всех изничтожать не надо (главное минимизировать их воздействие на население и контрить нашей пропагандой (см. дальше)), так как при слишком активных действиях Тау будут слишком насторожены, а как следствие относительно подготовлены. Кроме того, наши агенты в этих организациях будут отличными шпионами и помогут провести фазу Снежная Буря, а так же составят у Тау ложное впечатление осведомлённости.
А вот отсечь ксеноторговцев надо сразу - они напрямую усиливают нашего врага.
Теперь план действия по собственной пропаганде и усилению лояльности граждан.
Самый просто способ заключается в размещении дополнительных сил Адептус Арбитрес (помимо разведчиков, следователей и внедренцев, нужных для выявления культов), увеличении контингента существующих и/или основание новых миссий Адептус Сарроритас, а так же размещений гарантированно лояльных полков Имперской Гвардии (кстати, вышеописанные силы станут боевым резервом и могут в случае чего поддержать наступление на Империю Тау). Также возможно устроить "тур" какого-нибудь кардинала(ов) или просто талантливых исповедников/проповедников, а так же увеличить распространение "ура-патриотических" фильмов, листовок и атрибутики (силами Администратума). Стоит так же прибегнуть к помощи Девизио Мандати Адептус Титаникус - вид Титана класса Император резко повышает лояльность.
Из нелояльных во время проведения третьей фазы плана нужно будет создать Штрафные Легионы, которые будут тем необходимым "мясом" в наземных операциях. Для этого следует иметь необходимое количество транспортников, надсмотрщиков и лёгкого вооружения и, если понадобится, взрывных ошейников или хим. ингаляторов. Большинство требуемых вещей можно будет сделать практически на любой планете, откуда Штрафные Легионы будут набираться.

Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
feanor_kingНе в Сети
Проверенные
Сообщений 803
Репутация: 177
Раса: Space_Marines
19.02.2010 в 13:00, №352
Quote (FIRELORD)
вид Титана класса Император резко повышает лояльность.

ага, как и тяжелые крейсера на орбите планеты smile


Подпись пользователя:


Раскайся! Раскайся, ибо завтра ты умрешь!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
21.02.2010 в 10:26, №353
Quote (feanor_king)
ага, как и тяжелые крейсера на орбите планеты

Ну тяжёлые крейсера там тоже будут, но всё же они преимущественно ориентированны на поступление в атакующий боевой флот.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
BloodlustНе в Сети
Проверенные
Сообщений 427
Репутация: 53
21.02.2010 в 10:26, №354, отредактировал Bloodlust - Среда, 24.02.2010, 15:38
я почитаю план, но счас у меня инет только на работе. А времени на работе мало очень.
Уже сразу скажу что основная критика касается не столько тактики, сколько стратегии развития вторжения. То самое снабжение которое ты упорно не хочешь в план нормально вписывать считая, что "мы ВСЕ привезем с собой". Армия масштабов способных покорить даже хоть одну планету НЕ может привезти все с собой. Снаряды и медикаменты итд расходуемые в боях, провизия, расходуемая ежедневно. Подкрепения в людях и бронетехнике. Все это обязательно должно присутствовать в плане в развернутом виде.
А присутствовать оно может в виде двух стратегических инициатив (напомню, что тау находятся на другой стороне Дамоклова Залива и причем дальше, чем достигает свет Астрономикона, что крайне усложнит навигацию и снизит скорость флота людей)
Итак первая стратегическая инициатива -- линии снабжения. Они должны быть протянуты через весь Залив в условиях плохой навигации и военной угрозы перехвата. Это означает упор на корабли эскорта, причем они будут узкоспециализированны для того чтобы минимальное их количество могло обеспечивать необходимую защиту. Такие корабли не могут перевозить войска или десантные модули. Они более маневренны и меньше по размеру. Для обеспечения дополнительной безопасности нужны все же корабли тяжелые, могущие сосредоточить мощный огонь против атакующего флота. Должен быть найден компросмиссный баланс (например 1-2 тяж. корабля на каждые 10-15 эскортов).
Они однако лишь некоторое время в состоянии будут обеспечить фронт всем необходимым. Что ведет нас к следующей стратегической инициатве -- захвату плацдарма.
Суть в том, что даже большой флот не сможет атаковать 10-15 планет одновременно, что дает защитникам простор для маневра начиная от пиратских нападений на конвои и снабжение и заканчивая даже посылкой флотов на атаку на базы имперцев на их стороне Залива. Это реально ибо тау могут получать военную помощь от рас с которыми они уже заключили союз. Хоть фишек для этих рас нет, однако в кодексе тау имеются отсылки к десяткам таких союзов. Империуму про эти расы ничего неизвестно как я понимаю и военный потенциал их покрыт мраком. Кроме того лояльные тау иимперские миры, либо уже предавшие империум, либо частично попавшие под влияние пропаганды тау могут оказывать как сопротивление оружием, когда крестовый поход переправится на ту сторону Залива, либо просто саботажем, затрудняющим доставки на фронт необходимых припасов. Атаки же на несколько целей, которые в состоянии оказть адекватное сопротивление приведут к разделению основных сил -- первейшему рецепту проигрыша военной кампании. Это и уравнение с защитниками в огневой мощи, что повышает вероятность поражения, это необходимость создавать дополнительные линии снабжения протянутые по враждебной территории итд.
Создание плацдарма заключается в захвате одного из миров тау. Когда сопротивление подавлено и мир перешел под контроль империум, то необходимо превратить его в основную базу операций крестового похода. Этот мир должен обеспечивать:
-- ремонтные заводы для ремонта техники.
-- заводы по производству новой техники
-- заводы по производству запчастей техники
-- заводы патронов и снарядов
-- множество ферм для производства провианта для наступающей армии (война войной, а обед...)
-- ремонтные корабельные верфи
-- заводы по добыче материалов, производству и очистке топлива.
-- и еще 100500 мелочей
Задача нетривиальна ибо производство тау не интегрировано для обеспечения имперских войск. Их еда почти наверняка непригодна для людей итд по списку.
Все это надлежит построить предварительно привезя с собой материалы, строителей, строительную технику. В условиях партизанской войны и постоянных контратак основных сил тау разумеется.
Как вариант можно напрячь захваченное население и инфраструктуру, если планируется использование и\или репликация вооружения тау.
После того как плацдарм создан можно приступать к следующей фазе какой бы она не была.

Вот это более актуальное написание подготовочной фазы вторжения, чем:
1) пустотные shitы (которые перегружаются и схлопываются после массированного залпа, ога)
2) мы ВСЕ привезем с собой (ну-ну)
3) избыточные процессоры (никто никогда не видел, но они есть. И даже помогли 1 разик кому-т очто-то выиграть, хотя я не понял где еще 100500 факторов влияющих на исход боя не меньше, например травка там под траками танка или гравий с песочком happy )
4) титаны идут в разведку (тут у нас тупо приключилась истерика с кучей лулзов. Идешь такой на титане в разведку и ждешь. Откуда батарея артиллерии епнет -- там значит и спрятана батарея артиллерии, да! )
Эти четыре пункта у нас уже вошли в золотой мемориз. Мы не забудем этих фраз НИКОГДА! И все они стали уже нарицательными в узком кругу (не обижайся happy )

Также дополнительно необходимо
-- продумать тактику космического боя и в частности отаке планет. Ибо про тау нигде не сказано что у них нет противокосмической обороны. Даже наоборот поскольку они могут совершать орбитальную бомбардировку планет, то сами должны иметь плюшку против аналогичного ответа, о чем косвенно свидетельствует дов СС и его мего пушка на луне одной из планет системы. У меня есть пару идей как тау могут делать противокосмическую оборону, но тут их писать не буду.
-- для вышеуказнного анализа пруфлинк найти на баттлфилд готик (все равно больше не на чем основывать анализ)
-- более тщательный анализ политической обстановки в регионе конфликта. Важно знать сколько миров готовы встать на сторону тау, сколько из них восстанут, а сколько ограничатся саботажем. Где можно исправить положение, а где тауфилия уже настолько глубоко пустила корни, что красят лица синей краской и углы зданий закругляют (сопротивление пропаганде было бы серьезнее, если б у империума была своя адекватная культура, а не бесконечное обещание бесконечных страданий. Тогда люди больше бы держались за свое и меньше склонялись бы к чужому. Культурная доминация во всей красе -- поиграй в любую цивилизаицю или галциву и поймешь о чем я)
-- информация о союзных тау расах с оценкой их военного потенциала. но не так, что если они в союзе с тау, то значит потому что тау их заставили. Многие расы присоединились к тау добровольно и в бою с ними не сталкивались значит сравнивать так потенциал нельзя. Таких рас десятки и есть мнение, что при подсчете планет тау (70 примерно) планеты их союзных рас просто не считаются, что зря. найти такую инфу трудно, но надо (хоть приблизительную информацию)
-- Последнее. Новая оценка навигационных услвий Дамоклва залива. всякие там туманности, вап штормы, пустынные миры пригодные для базирования флотов (если есть такие), навигация и переоценка скоростей в условиях отсутствия Астрономикона. И тому подобное. Длительные переходы в варпе повышают риск потеряться, подвергнутся атаке демонов и тд. Поэтому логично что перемещения через Залив должны производится серями прыжков по чекпойнтам, которые будут представлять собой базы снабжения с гарнизоном и охранным флотом (из бека и литературы неочевидно, но следует, что именно так выполняется навигация коаблей внутри империума даже там где светит Астрономикон)

Ну вот для начала хватит. а если будет время, то прочту и план добавлю может еще чего.

Добавлено (24 Февраль 2010, 15:36:26)
---------------------------------------------
ЗЫ забыть нафиг ахинею про тысячу кд какие-то там сферы свернувших и этот бред воспаленного мозга мне не говорить больше НИКОГДА. Не то я ваще забью на дисскуссию с сумашедшими и сбегу вместе с МакНайтом. Клянусь!

Подпись пользователя:
Адвока́т дья́вола (лат. advocatus diaboli) — неофициальное название одной из должностей института канонизации и беатификации католической церкви. Официально эта должность называлась укрепитель веры (лат. promotor fidei).
Функция адвоката дьявола заключалась в том, чтобы собрать все возможные аргументы, которые могли бы помешать канонизации или беатификации праведника, которая могла состояться только в том случае, если укрепитель веры не находил аргументов достаточной важности для того, чтобы отменить процедуру. До 1983 года ни один акт канонизации или беатификации не мог быть признан законным, если при этом акте не присутствовал адвокат дьявола.
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
24.02.2010 в 22:36, №355
Quote (Bloodlust)
и причем дальше, чем достигает свет Астрономикона,

Вообще-то они лишь чуть-чуть дальше чем Ультрамар в целом и даже ближе чем например Макраг.

Quote (Bloodlust)
и военной угрозы перехвата

Моя концепция защиты снабжения строилась на максимальном использовании Варпа, где достать нас практически нереально.
Те немногие корабли что могут по карайней мере войти в Варп так же как мы либо медленеей даже наших транспортов, либо не представляют серьёзной угрозы.

Quote (Bloodlust)
Это означает упор на корабли эскорта, причем они будут узкоспециализированны для того чтобы минимальное их количество могло обеспечивать необходимую защиту. Такие корабли не могут перевозить войска или десантные модули. Они более маневренны и меньше по размеру.

Ето уже есть.

Quote (Bloodlust)
Суть в том, что даже большой флот не сможет атаковать 10-15 планет одновременно

Согласен, потому основная концепция плана и строится на том, что мы бьём по одной планете всеми циклопическими сиола, в то время как силы тау размазаны по всем 70 планетам.
Можно так же использовать наше преимущество в скорости работая пиратами.

Quote (Bloodlust)
Хоть фишек для этих рас нет, однако в кодексе тау имеются отсылки к десяткам таких союзов. Империуму про эти расы ничего неизвестно как я понимаю и военный потенциал их покрыт мраком.

Для Демиургов и Никассаров есть.
К счастью невпечатляющие.
Для остальных рас - сложно предположить что какая-либо расс может оставатся незмеченной в Империуме, но нарваться таки случайно на минипусечную империю Тау.

Quote (Bloodlust)
Кроме того лояльные тау иимперские миры, либо уже предавшие империум, либо частично попавшие под влияние пропаганды тау могут оказывать как сопротивление оружием, когда крестовый поход переправится на ту сторону Залива, либо просто саботажем, затрудняющим доставки на фронт необходимых припасов.

В первой части нулевой фазы есть элемент "повышения лояльности".
Т.к. ксеноересь не хаос, (т.е. отупляет морально, а не физически), сложно предположить что при виде имперской армады они кинутся помгать тау, скорей уж будут трестись за свои тщедушные жизни).
Кроме того из таких я планировал сформировать штрафные легионы.

Quote (Bloodlust)
Атаки же на несколько целей, которые в состоянии оказть адекватное сопротивление приведут к разделению основных сил -- первейшему рецепту проигрыша военной кампании. Это и уравнение с защитниками в огневой мощи, что повышает вероятность поражения, это необходимость создавать дополнительные линии снабжения протянутые по враждебной территории итд.

Ещё и упрощение переброски подкрепления (ксеносами), усложнение блокады планеты и многое, многое другое.
Тут даже в реалиях Вархи спорить нечего - я так и планировал.
Сейчас правда появились мыслишьки про атаки спеуц-группами (но не маленькими) планеты с минимальным присутствие Тау, но важные (например разрабатываемые шахты), но тут уже стоит смотреть на каждый конкретный случай и имеющиеся в распоряжении силы.

Quote (Bloodlust)
Создание плацдарма заключается в захвате одного из миров тау. Когда сопротивление подавлено и мир перешел под контроль империум, то необходимо превратить его в основную базу операций крестового похода. Этот мир должен обеспечивать:
-- ремонтные заводы для ремонта техники.
-- заводы по производству новой техники
-- заводы по производству запчастей техники
-- заводы патронов и снарядов
-- множество ферм для производства провианта для наступающей армии (война войной, а обед...)
-- ремонтные корабельные верфи
-- заводы по добыче материалов, производству и очистке топлива.
-- и еще 100500 мелочей

Помиомо этого (я это ещё расмотрю и обмазгую) у меня был такой план:
Quote (FIRELORD)
Важной частью подготовки к Крестовому Походу является создание нескольких ремонтно-рекогносцировочно-поставочных баз вокруг Империи Тау. Для этого нужно одновременно с выступлением флота-приманки к заранее определённым планетам (наиболее выгодным в территориальном плане, а так же способным оказывать серьёзную поддержку временным базам (преимущественно ресурсами)) выдвигаются специальные группы флота, включающие в себя мощный защитный флот, а так же транспортируемые космическими тягачами: орбитальные доки для ремонта кораблей, орбитальные оборонные станции, орбитальные базы-хранилища и базы для рекогносцировки и тому подобное (в идеале включая звёздные форты класса Рамилекс).
Данные базы требуются для обеспечения максимальной целостности и безопасности поставок (дополнительно об этом читайте в Противодействии Флоту в фазе "Оверлорд"), ремонта кораблей практически на передовой (который невозможно нормально провести в открытом космосе используя корабли-кузницы АМ), а так же рекогносцировочных действий.

Quote (Bloodlust)
репликация

Quote (Bloodlust)
Как вариант можно напрячь захваченное население и инфраструктуру, если планируется использование и\или репликация вооружения тау.

Сей термин в данном контексте мне к несчастю не совсем понятен.

Quote (Bloodlust)
Вот это более актуальное написание подготовочной фазы вторжения, чем:
1) пустотные shitы (которые перегружаются и схлопываются после массированного залпа, ога)
2) мы ВСЕ привезем с собой (ну-ну)
3) избыточные процессоры (никто никогда не видел, но они есть. И даже помогли 1 разик кому-т очто-то выиграть, хотя я не понял где еще 100500 факторов влияющих на исход боя не меньше, например травка там под траками танка или гравий с песочком )
4) титаны идут в разведку (тут у нас тупо приключилась истерика с кучей лулзов. Идешь такой на титане в разведку и ждешь. Откуда батарея артиллерии епнет -- там значит и спрятана батарея артиллерии, да! )
Эти четыре пункта у нас уже вошли в золотой мемориз. Мы не забудем этих фраз НИКОГДА! И все они стали уже нарицательными в узком кругу (не обижайся )

Более актуальный, чем бесмысленный набор фраз?!))
Quote (Bloodlust)
не обижайся
, но если повыдёргивать фразы из творчества и высказываний других людей, а потмо склеить их в произвольном порядке, то можно например и Пушкина геем сделать и Обаму детоубийей.
Просто надо брать фразы целиком в контектсе и тем более не склеивать фразы разного времени под одним заголовком (тем более что под заголовком "подготовка" написанно уже совсем другое).

Quote (Bloodlust)
Даже наоборот поскольку они могут совершать орбитальную бомбардировку планет

Я не разу об этом не слышал.

Quote (Bloodlust)
то сами должны иметь плюшку против аналогичного ответа, о чем косвенно свидетельствует дов СС и его мего пушка на луне одной из планет системы.

Полнейший анбек - Тау не имеют нейтронного оруия и я не разу не слышал вообще об планетарном ПКО.
Другое дело, что у них есть города Касты Воздуха и орбитальные оборонные платформы.
Ну тут всё ясно - нова-пушки растреляют из-за зоны дальности их орудий.
А в более комплексном варианте см. противодействие флоту на этой странице выше.

Quote (Bloodlust)
-- для вышеуказнного анализа пруфлинк найти на баттлфилд готик (все равно больше не на чем основывать анализ)

Нема.
У меня только распечатанные части из источников которые уже прекратили своё существованиние.

Quote (Bloodlust)
информация о союзных тау расах с оценкой их военного потенциала.

Оценка уже сделанна (чсленности), только ещё не напечатанна.
А противодействиие конкретному флоту (как отдельно, так и в купе с остальным) опять таки выше.

Bloodlust, спасибо.
Вот это уже стоящий разговор, где из твоего оптыта и знаний (присовокупляя конечно советы и идеи других), я попытаюсь сложить более-менее адекватную картину.

Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
BloodlustНе в Сети
Проверенные
Сообщений 427
Репутация: 53
25.02.2010 в 13:43, №356
Quote (FIRELORD)
Вообще-то они лишь чуть-чуть дальше чем Ультрамар в целом и даже ближе чем например Макраг.

Долго втыкал на карту пытаясь понять как так получается, что империя Тау кажется практически окруженной мирами империума. Потом осенило, что карта дана в дебильной изометрической проекции и на разрезе сбоку наверняка окажется что их облако дальше чем выглядит. Например вне плоскости галактики вообще. И даже в такой проекции видно, что очень далеко тау и ультрамар. Фактически в войнах тау Ультры надеются только сами на себя. Там даже в изометрии видно, что восточный предел находится дальше, чем все остальные.
Quote (FIRELORD)
Моя концепция защиты снабжения строилась на максимальном использовании Варпа, где достать нас практически нереально. Те немногие корабли что могут по карайней мере войти в Варп так же как мы либо медленеей даже наших транспортов, либо не представляют серьёзной угрозы.

опять же угроза нахождения в варпе нарастает с длительностью. И поэтому навигационные перевалочные пункты все равно нужны. Тут меня осенило, что тау могут иметь свою навигацию в варпе основанную на таки же пунктах -- их домашние септы находятся достаточно близко друг к другу. Вспомним раннюю историю человечества -- темную эру технологий. Люди заселяли пригодные для жизни планеты там, где они их находили и зачастую между этими мирами лежали огромные расстояния, невозможной почти делавшие навигацию приборами. Так и возникла потребность в псайкерах-навигаторах. Тау могут порешать эту проблему прибоной навигацией расставляя чекпойнты по исследовнному пространству и короткими перелетами перемещаясь между ними. Через залив они так все равно быстро не перелетят, но у себя дома могут перемещаться свободнее и также долетать до Ультрамара (В Ультрамар они имхо не летают, т.к. Ультрамарины обвиняют их в плагиате на синий цветт и выпиливают за это happy )
Quote (FIRELORD)
Можно так же использовать наше преимущество в скорости работая пиратами.

имхо незачем. Все равно тау в обороне будут и так сидеть на грудах запчастей и боеприпасов.
Quote (FIRELORD)
Т.к. ксеноересь не хаос, (т.е. отупляет морально, а не физически), сложно предположить что при виде имперской армады они кинутся помгать тау, скорей уж будут трестись за свои тщедушные жизни).

это не та ересь которая отупляет. Скорее даже наоборот. что касается имперской армады, то на мирах-ульях не все даже солнце видели, а тем более армаду.
Quote (FIRELORD)
Сейчас правда появились мыслишьки про атаки спеуц-группами (но не маленькими) планеты с минимальным присутствие Тау,

Все первостепнной важности цели наверняка будут адекватно защищены. Все без чего можно обойтись тау просто бросят.
Quote (FIRELORD)
Сей термин в данном контексте мне к несчастю не совсем понятен.

здесь репликация -- копирование техники тау и воспроизводство ее же. Можно делать как полностью оригинальные машины, так и попытаться из имперских материалов сделать.
Quote (FIRELORD)
Я не разу об этом не слышал.

кодекс тау.
Quote (FIRELORD)
Полнейший анбек - Тау не имеют нейтронного оруия и я не разу не слышал вообще об планетарном ПКО. Другое дело, что у них есть города Касты Воздуха и орбитальные оборонные платформы.

Орудие гауссовое, а не нейтронное это же очевидно. Это его так обозвали я хз кто.

Качаю правила БФГ тупо с сайта ГВ happy
На англ. Почитаю и скажу тогда что имеет смысл, а что нет.

Добавлено (25 Февраль 2010, 13:19:32)
---------------------------------------------
Вот только пару абзацев прочитал про флоты тау и уже пошли откровения surprised
Во первых скорость в пять раз меньше имперцев тау имели две тысячи лет назад когда только столкнулись с орками и с тех пор появились новые, более совершенные и компактные типы двигателей.
Во вторых уже во времена первой войны с орками тау разработали ионную пушку и спец правилом для нее является то, что она игнорирует броню корабля полностью. И добавлено фраза которая грубо переводится как "ионные пушки тау функционируют как копья (?)". Подозреваю, что это про эльдар. Чьи корабли как известно хоть и обладают малой живучестью, однако могут наносить просто ужасающие повреждения.

Добавлено (25 Февраль 2010, 13:39:54)
---------------------------------------------
"Торговец (корабль класса торговец) говорите? Может вы обьясните как торговец смог уничтожить 15 имперских фрегатов? (с) капитан Антондер на конференции на Dalyth'е "

Добавлено (25 Февраль 2010, 13:43:24)
---------------------------------------------
Корабли класса "Герой" можно приравнивать к крейсерам империума класса "Тиран" и некоторых случаев "Луна" (Lunar)

Подпись пользователя:
Адвока́т дья́вола (лат. advocatus diaboli) — неофициальное название одной из должностей института канонизации и беатификации католической церкви. Официально эта должность называлась укрепитель веры (лат. promotor fidei).
Функция адвоката дьявола заключалась в том, чтобы собрать все возможные аргументы, которые могли бы помешать канонизации или беатификации праведника, которая могла состояться только в том случае, если укрепитель веры не находил аргументов достаточной важности для того, чтобы отменить процедуру. До 1983 года ни один акт канонизации или беатификации не мог быть признан законным, если при этом акте не присутствовал адвокат дьявола.
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
25.02.2010 в 15:36, №357
Quote (Bloodlust)
И даже в такой проекции видно, что очень далеко тау и ультрамар.

Далеко.
Но далеко друг от друга.
Изометрия конечно многое портит, ноесли провести прямую линию от Терры, то окажется что ближние планеты Тау даже ближе макрага.

Quote (Bloodlust)
Долго втыкал на карту пытаясь понять как так получается, что империя Тау кажется практически окруженной мирами империума.

Не практически, а полностью.
Империя Тау - анклав.

Quote (Bloodlust)
И поэтому навигационные перевалочные пункты все равно нужны.

С этим я и не спорю.

Quote (Bloodlust)
В Ультрамар они имхо не летают, т.к. Ультрамарины обвиняют их в плагиате на синий цветт и выпиливают за это )

+1)

Quote (Bloodlust)
имхо незачем. Все равно тау в обороне будут и так сидеть на грудах запчастей и боеприпасов.

Мы будем нападать на планеты, которые они по базе могут дать (усреднённо) только 1/70 общей мощи.
А 1/70 мощи столь малой рассы - право дело - не много.
Чтобы противостоять огромным ордам Имперцев, которые помимо тактики и стратегии (а так же техническкого превосходства) могут их просто трупами закидать - им придётся перебрасывать подкрепления.

Quote (Bloodlust)
это не та ересь которая отупляет. Скорее даже наоборот. что касается имперской армады, то на мирах-ульях не все даже солнце видели, а тем более армаду.

Если так - то тем более.
Никто в здравом уме, желая только лучшей жизни, не станет лезть на амбразуру за синекожих безносых.
А на счёт солнца и т.п. - миры ульи и не ересят (в плане ксеноереси).
Там слишком мощьное имперское присутствие.

Quote (Bloodlust)
Все первостепнной важности цели наверняка будут адекватно защищены. Все без чего можно обойтись тау просто бросят.

Вот и стоит заставить их бросить всё то, без чего вроде бы можно обойтись.
Например ты обойдёшься без 100 рублей в куртке.
Ты обойдёшься без 100 рублей в правом кормане брюк.
Ты обойдёшься без 50 рублей в левом кормане брюк.
Ты обойдёшься без 200 рублей в кошельке.
Но если ты всё по такой логике отдаш ты даже банку Пепси себе не купишь.
Так же и у Тау.

Quote (Bloodlust)
Орудие гауссовое, а не нейтронное это же очевидно. Это его так обозвали я хз кто.

А почему уничтожает только живую силу?

Quote (Bloodlust)
Во вторых уже во времена первой войны с орками тау разработали ионную пушку и спец правилом для нее является то, что она игнорирует броню корабля полностью.

По-моему это обычные правила для всех излучателей (имперцев, эльдаров, хаоситов).

Quote (Bloodlust)
"Торговец (корабль класса торговец) говорите? Может вы обьясните как торговец смог уничтожить 15 имперских фрегатов? (с) капитан Антондер на конференции на Dalyth'е "

Ты глянь его скорость.
Моя концепция противодействия на этом и строится.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
26.02.2010 в 16:40, №358
Quote (Bloodlust)
Создание плацдарма заключается в захвате одного из миров тау. Когда сопротивление подавлено и мир перешел под контроль империум, то необходимо превратить его в основную базу операций крестового похода. Этот мир должен обеспечивать:
-- ремонтные заводы для ремонта техники.
-- заводы по производству новой техники
-- заводы по производству запчастей техники
-- заводы патронов и снарядов
-- множество ферм для производства провианта для наступающей армии (война войной, а обед...)
-- ремонтные корабельные верфи
-- заводы по добыче материалов, производству и очистке топлива.
-- и еще 100500 мелочей
Задача нетривиальна ибо производство тау не интегрировано для обеспечения имперских войск. Их еда почти наверняка непригодна для людей итд по списку.
Все это надлежит построить предварительно привезя с собой материалы, строителей, строительную технику. В условиях партизанской войны и постоянных контратак основных сил тау разумеется.
Как вариант можно напрячь захваченное население и инфраструктуру, если планируется использование и\или репликация вооружения тау.
После того как плацдарм создан можно приступать к следующей фазе какой бы она не была.

Всё таки после осмысления мне начали закрадыватся мысли о нецелесообразности сего дела.
Обратившись к Атрейдису я лишь ещё более в этом уверился.

Мои (а теперь уже наши) претензии:

  • мы дарим Тау отличную цель для контр-атаки - одновременно и очень важную (по крайней мере учитывая вбухиваемые в неё ресурсы) и слабо защищённую (оброна только строится), да и кроме того близко расположенную
  • мы вынуждаем себя оставить часть войск и флота для защиты сего "плацдарма", уменьшая концентрацию сил
  • мы тратим огромные ресурсы пусть не на доставку провианта и боеприпасов, но на предельно оперативное создание плацдарма, да ещё и на вражеской территории
  • мы зятягиаем боевые действия (как сказал Атрейдис "он что, собирается десятилетиями воевать"), давая Тау возможность изобрести что-то новое (возможно), активизировать оборону и хоть чуть-чуть адаптироваться к нашей тактике

    Жду согласия с доводами, либо контр-аргументы, которые обяснет мне, что я не прав.

    Подпись пользователя:
    ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
    За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
    Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
    Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
    Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
    Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
  • BloodlustНе в Сети
    Проверенные
    Сообщений 427
    Репутация: 53
    05.03.2010 в 12:01, №359
    Quote (FIRELORD)
    мы дарим Тау отличную цель для контр-атаки - одновременно и очень важную (по крайней мере учитывая вбухиваемые в неё ресурсы) и слабо защищённую (оброна только строится), да и кроме того близко расположенную мы вынуждаем себя оставить часть войск и флота для защиты сего "плацдарма", уменьшая концентрацию сил мы тратим огромные ресурсы пусть не на доставку провианта и боеприпасов, но на предельно оперативное создание плацдарма, да ещё и на вражеской территории мы зятягиаем боевые действия (как сказал Атрейдис "он что, собирается десятилетиями воевать"), давая Тау возможность изобрести что-то новое (возможно), активизировать оборону и хоть чуть-чуть адаптироваться к нашей тактике Жду согласия с доводами, либо контр-аргументы, которые обяснет мне, что я не прав.

    Да все именно так. Просто надо понять и принять, что плацдарм необходим. Без подобной базы даже для самого крупного флота никакие операции невозможны. Я так понимаю у вас с Атрейдисом уже на пару пунктик, что вы ВСЕ привезете с собой?
    Если вы не построите плацдарм, обеспечивающий фронт, то ударная сила погаснет неизбежно. У тау будет все -- 70 планет заводов которые будут денно и нощно производить поддержку для них.
    Флот расстреляет все ракеты, корабли накопят повреждения.
    Танки расстреляют боеприпасы и сожгут топливо. Потеряют гусеницы и будут повреждаться в бою.
    Солдаты потратят снаряды и патроны, порвут обмундирования, потеряют\поломают в бою оружие и снарягу и т.д. И самое главное -- СЪЕДЯТ ВСЮ ЕДУ.
    Если у вас нечем обеспечивать все это, то операцию ждет неизбежный провал.

    Отвыкайте от всяких быдло-РТС стратегий, где для постройки танка надо добыть 150 минералов и 50 газа за 5 минут. А для постройки казармы хватит вязанки дров и двух рабов.

    Quote (FIRELORD)
    "он что, собирается десятилетиями воевать"

    хоть в чью-то светлую голову попала наконец правильная мысль. Пусть не десятелетиями, но на годы такая кампания затянется.

    ЗЫ Если бы я в любом штабе с такой страстью все это рассказывал, заработал бы себе уже давно капитана капеллана Обвиозо

    Добавлено (05 Март 2010, 12:01:34)
    ---------------------------------------------
    Тут даже контр аргументы не нужны.
    Плацдарм необходим для обеспечения наступающей армии и этим все сказано.
    Он необходим на все 100% невзирая на трудности, вызываемые его созданием.

    Подпись пользователя:
    Адвока́т дья́вола (лат. advocatus diaboli) — неофициальное название одной из должностей института канонизации и беатификации католической церкви. Официально эта должность называлась укрепитель веры (лат. promotor fidei).
    Функция адвоката дьявола заключалась в том, чтобы собрать все возможные аргументы, которые могли бы помешать канонизации или беатификации праведника, которая могла состояться только в том случае, если укрепитель веры не находил аргументов достаточной важности для того, чтобы отменить процедуру. До 1983 года ни один акт канонизации или беатификации не мог быть признан законным, если при этом акте не присутствовал адвокат дьявола.
    FIRELORDНе в Сети
    Администраторы
    Сообщений 65535
    Репутация: 3201
    Раса: Imperium of Man
    05.03.2010 в 13:08, №360
    Quote (Bloodlust)
    Я так понимаю у вас с Атрейдисом уже на пару пунктик, что вы ВСЕ привезете с собой?

    Ну у Атрейдиса я на парах сегодня спрошу что он думает.
    А я думаю, что мы сможем всё привозить из Империума.

    Quote (Bloodlust)
    У тау будет все -- 70 планет заводов которые будут денно и нощно производить поддержку для них.

    К счастью войнов они так же клепать не смогут.


    Подпись пользователя:
    ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
    За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
    Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
    Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
    Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
    Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
    Поиск: