   | |
| Модератор форума: FIRELORD, Куси, Эскил, Пферцегентакль |
| Форум Вселенная Warhammer 40 000 Общий ОБСУЖДЕНИЯ |
| ОБСУЖДЕНИЯ |
06.02.2017 в 20:52, №2671
Цитата Overlord (  ) Все то, что написано ГВ,литейкой ГВ(фв),лит. отделом есть бэк. Даже все компьютерные игры, не считая Спейс Марина,от которого ГВ в плане бэковости открестились сразу же. Это никакому обсуждению и прочим вещам просто-напросто не подлежит. Повторюсь. Ивейдить бэк, который вам не нравится - нет смысла. Он бэк и ничего не поменяется. Вы будете приводить как там один дефватчер рубит кризисы молотом или рембо-гвардеец режет ножом госткилы, я буду аналогично приводить пример как риптайд режет соло танковую роту иг, аль как лонгкнайф ваншотит титана. Опираться на настолку тоже нет смысла, ибо тут нет настольщиков и настолку они не воспринимают. А по официальным источникам, там также как и с бэком от БЛ. Есть то, как кадр бодается с ротой наравных, есть то, как марины мотают тау и не парятся, а есть Шова, который там тоже успешно рубит маринов в хтх. Есть 20 рот Тау которые берут Мир-улей и побеждают в выгодных для имперцев условиях проигрываю числом в шесть раз. Есть разное и каждое оно на вкус фанатов той расы, которой ты являешься. То бишь тут не выйдет так.Ни конструктива, ничего. >рельсопорно анбэк,а болтерпорно нет. Тогда к чему вообще ЛЮБЫЕ обсуждения? От Сахи был хороший аргумент : Плоха та ракета, которая размером с марина не может пробить лемана в лоб. Во-первых, она просто-напросто может перевернуть Лемана. Во-вторых, у имперцев есть ракета размером с танк, которая не пробивала Риптайда. Аргумент из разряда я хз что да как сделать. Некоторые люди вообще не понимают, что такое 72 дюйма, переводя из настолки в ваху. Или то, что таусятские пушки просто-напросто в полтора раза имеют большую дальность и еще и мощнее (пульс райфл против болтера). Ну прост не понимают. Поэтому Тау, изобретя мощнейшие пушки в мире вахи (рельсотрон тот же), будут юзать юзлесс ракеты на 72 дюйма пробивающую любую технику в задний армор. Я согласен, ребят. Добавлено (06 Фев 2017, 20:52:00)
Подпись пользователя:
|
06.02.2017 в 20:54, №2672
Цитата Overlord ( ) аль как лонгкнайф ваншотит титана Ты его кажется путаешь с Паском. Лонг супротив Рыцарей действовал. Цитата Overlord ( ) Во-вторых, у имперцев есть ракета размером с танк, которая не пробивала Риптайда Они просто по божески кубы откидывали за инвуль. А под инвулём и голожопый жрец может принять спарку тяжёлых реилов на грудь. По крайней мере выстрел ассасина переживал, а он как известно на вылет пробивает не только танк, но и прежде космический корабль в котором этот танк был. Цитата Overlord ( ) Или то, что таусятские пушки просто-напросто в полтора раза имеют большую дальность и еще и мощнее (пульс райфл против болтера). Ну прост не понимают. Поэтому Тау, изобретя мощнейшие пушки в мире вахи (рельсотрон тот же) Опять же, уже всё лучшее у АМов. И базовые винтовки пехоты и антитанк (те же 10/1, но ещё и областью и с Конклюзивом) и прочее. Другое дело что да, ради слюнявых детишек будут насыпать тысячи Чудес и Тау без сомнения сильнейший из противников Империума (тиры, хаос и прочее - дно и неспособия, кодексы в пруф). Потому что мощь Тёмных Демиургов не одолеть.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! 
|
06.02.2017 в 21:01, №2673
Цитата FIRELORD ( ) Лонг супротив Рыцарей действовал. Я вообще перепутал. Лонгкнайф это кризиса на Т'росе.Тот лонгстрайк. Он ваншотнул вархаунда. Цитата FIRELORD ( ) По крайней мере выстрел ассасина переживал, а он как известно на вылет пробивает не только танк, но и прежде космический корабль в котором этот танк был. Ну я говорю как бы бэк гв читать всерьезно это чушь. Ибо выстрел ассасина не пробил одного из Восьмерки, который бросился прикрывать Фарсайта. Поэтому твой детский пафос тут излишен. Цитата FIRELORD ( ) Опять же, уже всё лучшее у АМов. Добавлено (06 Фев 2017, 21:01:17) Цитата Overlord ( ) детский детский в плане того что "а у моего брата такая пушка, что пробивает косм корабль" Но на деле не пробил армор даже одного кризиса. Ну т.е. сам понимаешь, что тут нет никаких доказательств в пользу твоей или моей правоты. А два абсолютно противоречащих друг другу случая.
Подпись пользователя:
|
06.02.2017 в 21:01, №2674
Цитата В 2077 году не уметь в инглиш это просто сверх любых сил Я не знаю к чему это, но правило о самонаведении было только у СМС. Цитата Зато люди, которые в сороковом тысячелетии при создании танков не знают элементарной физики, Гаусса и прочих хороших ребят это да. Это топ. ЛР это самый защищённый ОБТ во всей Вахе, о чём ты?
Подпись пользователя:
|
06.02.2017 в 21:04, №2675
Цитата FIRELORD ( ) И базовые винтовки пехоты и антитанк (те же 10/1, но ещё и областью и с Конклюзивом) и прочее. Какая же базовая винтовка лучше пульс райфл у имперцев? Цитата FIRELORD ( ) Другое дело что да, ради слюнявых детишек будут насыпать тысячи Чудес и Тау без сомнения сильнейший Да-да. А потом выпрыгивает обсидиановый рыцарь, который явно не чудо. Фаер, алло. Прочти, что я пишу и перестань воспринимать бэк всерьез. Добавлено (06 Фев 2017, 21:04:56) Цитата Пферцегентакль ( ) ЛР это самый защищённый ОБТ во всей Вахе, о чём ты? Ага. Что мне еще от тебя послушать клевого? Цитата FIRELORD ( ) а он как известно на вылет пробивает не только танк, но и прежде космический корабль в котором этот танк был. Вы фанаты такого клевого описания для миниатюр. Что еще можете мне рассказать?)
Подпись пользователя:
|
06.02.2017 в 21:06, №2676
Цитата Ага. Что мне еще от тебя послушать клевого? А кто крепчее-то? Там только супер-хэви дальше.
Подпись пользователя:
|
06.02.2017 в 21:07, №2677
Ребят, вы же понимаете, что это как бы абсурдность и прочее. Надо смотреть на вещи адекватно.
Я никогда не стал бы утверждать, что один пасфайнер убьет 9 танков и 5 маринов. Ну срсли. Это чушь Но я могу также как вы убедительно писать, что пасфайндер - самый сильный юнит в вархаммере. Начнем с устойчивости к варпу или как? 
Подпись пользователя:
|
06.02.2017 в 21:09, №2678
Я вернулся в не помню уже какой год.
Сравниваем юнитов в вакууме.
Подпись пользователя:
|
06.02.2017 в 21:09, №2679
Цитата Overlord ( ) Т.е. весь бэк-то пишется для того, чтобы люди минечки двигали, а не читали его всурьез. Бэк Тау пишется что бы детишки писались от восторга скупая трансформеров. Не буду спорить - некоторые имперские кодексы писались для тех же целей. К примеру 5-ая редакция КД от Варда в общем-то такая. Ну и точно так же пиарили новые модельки будь то дракон Хаоса или центурион Космодесанта. Но у всех остальных рас к пиару приложена атмосфера и некая глубина. Те же АМ хотя их кодекс не многим менее дивинисткий, чем у Тау (кстати кодекс у тау порядком лучше Варзоны и местами ей противоречит), но наполнен атмосферой технорелигиозного безумия, которую не встретишь в каком-нибудь Масс Эффекте. А орки с их развесёлым кодексом? Да даже кодексы нагибаторов вроде СР прпитанны духом обречённости, который просто кротики не заметили за "Драйго ко-ко-ко!". Тау начали быть интересными только совсем недавно, когда прямо открылось насколько хардкорно они врут своему народу и насколько этот народ слаб (раз гибель Главной Гипножабы пришлось скрывать). Но... Проблема в том, что этого полно в современной фантастики. До жопы. Поэтому Тау были и остаются выбором для тех, кто не любит вархаамер, но у которого не хватает яиц или головы на плечах понять/приянть это и уйти во множество других классных вселенных, сотканых по лейкалам прогресса, а не Гримм Дарка (ибо на вкус и цвет). И ведь проблема, что Тау портят и остальные расы. на фоне этих супертехников прежние крутые ребята начинают сдавать позиции. И что бы недопусть этого, приходится обмаывать крутотенью и их. Откуда у КД начался бум грави-пушек, появился ЛР с силовым полем и прочее? А ИГ. Раньше основной вариант ИГ был "куча пехоты и сколько наскребли бронетехники". Но на фоне тау эта архаика не смотрелась и вот уже все приводимые в книгах примеры, обшиты транпортом 1 к 1, а пехотное мясо осталось только в руках специальных командирова. Или вот булгрины с силовыми щитам и палицами. Или Сционы, превратившиеся в предел влажных мечтаний американские военщиков. Ну и АМ конечно. Будь они гвардотой с небольшим обвесом, они бы не взлетели. Поэтому теперь это тиранидо-некроны с базовыми пушками, которые сильней прежних королей базовых пушек (потому что некры дно) - тау. И при то не потому что авторам было лень выдумывать ноунеймам обвесы, а просто как данность. Спец.оружие там ещё хтоничнее. И так далее и так далее. Эскалация тау эскалирует и остальные фракции, ведь даже детишки любят не только тау, но и тех же маринцев, например. Так и живём.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
06.02.2017 в 21:11, №2680
Цитата Пферцегентакль ( ) Я вернулся в не помню уже какой год. Сравниваем юнитов в вакууме. Цитата Пферцегентакль ( ) ЛР это самый защищённый ОБТ во всей Вахе, о чём ты? Цитата FIRELORD ( ) По крайней мере выстрел ассасина переживал, а он как известно на вылет пробивает не только танк, но и прежде космический корабль в котором этот танк был. Просто этот форум как стазисная камера. Все тут об одном и том же
Подпись пользователя:
|
06.02.2017 в 21:13, №2681
Ты говоришь что ЛР имеет плохое бронирование, я говорю что он топчик и остальные как-то воюют имея куда меньшее. В чём связь?
Подпись пользователя:
|
06.02.2017 в 21:19, №2682
Цитата firelord ( ) бэк тау пишется что бы детишки писались от восторга скупая трансформеров. как и бэк империума. как и бэк любой расы Цитата firelord ( ) а орки с их развесёлым кодексом? Цитата firelord ( ) насколько этот народ слаб анклавы-анклавчики. Цитата firelord ( ) проблема в том, что этого полно в современной фантастики. до жопы. Цитата firelord ( ) а не гримм дарка (ибо на вкус и цвет). Цитата firelord ( ) и так далее и так далее. эскалация тау эскалирует и остальные фракции, ведь даже детишки любят не только тау, но и тех же маринцев, например. так и живём. плз, фраер, угомонись. ты в курсе ваха-тенденций на уровне нуля. Говоришь про детей и ноль слов про эльдарчиков. Открой ростеры, баттлрепорты моржи, буржуйских форумов. Одни имперцы,эльдары и уже потом Тау. Погугли етц таблицы и посмотри кто там в последний год был. Спейс морины, лыцари, эльдары. Тау есть, но идут после этих ребят лишь. Т.е. как минимум в настолке (а значит и в плане покупаемости), таусятки лишь на 4 месте. А значит и упор на них не так силен. Там эльдарчикам еще имбы отвесили и уже ппц будет шо. В плане бэка офкос Тау сильно подняли, теперь их существование в млечном пути обосновано.
Подпись пользователя:
|
06.02.2017 в 21:22, №2683
Цитата Overlord ( ) Я вообще перепутал. Лонгкнайф это кризиса на Т'росе.Тот лонгстрайк. Он ваншотнул вархаунда. Учитывая что паск из Лемана упокоил кажется Ривера (или другого боевого, а не скаутского титана) достижение так себе. Тем паче что даже в книге для слюнявых детей, Паск таки на Лемане Лонга превозмог. Цитата Overlord ( ) Ну я говорю как бы бэк гв читать всерьезно это чушь. Ибо выстрел ассасина не пробил одного из Восьмерки, который бросился прикрывать Фарсайта. Поэтому твой детский пафос тут излишен. Как раз детский пафос и прикрыл всю восьмёрку от выпила. Потому что тот самый Ассасин далее выпиливал и кризисов и Риптайдов (а прежде и танки), которые его пытались остановить, но, разуммется, не трогал именную восьмёрку, что бы детишки не рыдали. Цитата Overlord ( ) Не вижу смысла продолжать беседу серьезно после таких высказываний. Именно. Лучше потрать время на чтение их кодекса. Цитата Overlord ( ) Какая же базовая винтовка лучше пульс райфл у имперцев? Гальваническое ружьё. Та же дальность в 30 дюймов, сила не 5, а 4, зато бронебойность не 5, а 4. А лучше потому что по беку там пули-сервиторы и винтовка от того имеет Точные Выстрелы вшито. Т.е. убираем со стола всяких не нужных персов, челов со спец.оружием или оснащением и прочих. У Тау конечно есть некоторые обвесы для импульсок, но у скитариев вшитая Неумолимость, так что это не важно. Ну и да, рад-карабины тоже по сути мощней, но их сложнее сравнить. Всё же штурмовое 3 на 18 дюймов, против рапидфаер 30, да и профиль 3/5 и вся сила в двух авторанах на 6-ку (включая тем же Риптайдам). Цитата Overlord ( ) Да-да. А потом выпрыгивает обсидиановый рыцарь, который явно не чудо. Лучше молчи. А то мне придётся начать перечилсять сто тысяч пятьсот миллионов чудес тау из книги. Ничего удивительного, что когда империум нерфят больше чем когда либо с кем либо (из компаний более чем на пару абзацев) приходится компенсировать чудесами (и то у Империума бэково есть и бог и умение в псайкерство). Цитата Overlord ( ) Вы фанаты такого клевого описания для миниатюр. Я уверяю, что в сфеерическом ваккуме у империума ещё более упоротые описания даже чем у тау. Просто Империум изначально значительно сильнее и общей уровень упоротости который ему нужен для перемоги меньше чем у тау. (почему упоротые компании против Хаоса луче Дамокла)
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
06.02.2017 в 21:23, №2684
Фаер очень топит за грим дарк. И утверждает что он один в Бреде варда ( с говорящими и дружелюбными некронами ) видит настоящий Грим. Ну не смеши, фаерушка.
Тау это раса популярная, да. С роботами которым нужен пиар. Но я тебя расстрою, что первые роботы были у СР, а потом полезли Евы и Рыцари. Риптайд лишь малая толика. И бэка НЕВЕРОЯТНО неадекватного про всех них ДОСТАТОЧНО. И дело тут не в тау и что ради них подтягивали, не говори глупостей. Добавлено (06 Фев 2017, 21:23:56) Цитата FIRELORD ( ) Как раз детский пафос и прикрыл всю восьмёрку от выпила. Потому что тот самый Ассасин далее выпиливал и кризисов и Риптайдов (а прежде и танки), которые его пытались остановить, но, разуммется, не трогал именную восьмёрку, что бы детишки не рыдали. Не, сорри, фаер, ты слишком дивный и толстый. Не могу рил вести беседу так как уже не в том возрасте, чтобы серьезно обсуждать глупости.
Подпись пользователя:
|
06.02.2017 в 21:24, №2685
Цитата Overlord ( ) Начнем с устойчивости к варпу или как? Кстати в том же Дамокле есть строчка, где Корсаро говорит как круто в прошлой компании псайкеры нагиали беспомощных тау, а дальше про псайкеров забывают совсем, хотя даже в настолке в этой книге ИГ дали нагибную Дивизио Астра Телепатика. Ну а что? Нельзя заставлять болезненных детей читать как их любимцев любят в хвост и в гриву какие-нибудь вьюрды.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
| |||