Навигация по сайту
Модератор форума: Эскил  
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Космический Десант » Сила и слабость Космодесанта (Обсуждаем силу и слабость братья)
Сила и слабость Космодесанта
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
10.01.2012 в 01:24, №736
Вообще ни что не свидетельствует о силе КД лучше, чем существование десантников-истребителей.

Quote
«Я прекрасно понимаю, что вы запросили роту Адептус Астартес, полки Имперской Гвардии, Легио Титаника и поддержку флота. Но, тем не менее, ваша ксенопроблема не требует вмешательства таких сил. Вам нужен всего лишь один воин в правильном месте и в правильное время
- ответ десантника-истребителя Якуса представителям Кольма


То, что многие проблемы способен решить всего один простой* десантник, говорит о них, как о совершенно исключительных бойцах.

*простой в смысле не какой-нибудь там именной герой


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
AlbovskiНе в Сети
Проверенные
Сообщений 5165
Репутация: 1359
Раса: Necrons
10.01.2012 в 01:36, №737
Quote (FIRELORD)
В том-то и проблема. Имперские ресурсы - материальны, а Хаоса по большей части - нет.
А воюем-то в материуме.

Я имелл ввиду берут из варпа все, как это делают эльдары со своей призрачной костью. Но у самих хаоситов (темный ам под влиянием хаоса могут что угодно сотворить, благодаря запрещенным знаниям и т.д.) в этом деле куда лучше эльдаров, они могут не только кости создавать но и многое другое.

Quote
Новый источник еретических боевых машин находится на адском мире-кузнице Ксана II в глубинах Ока Ужаса.Называемая цитаделью Темных Механикус, (также известных как темное жречество или адские кузнецы)Ксана считается миром, полностью отданном под демонические машины и адскую промышленность, где мельницы перемалывают плоть и страдания, дабы сделать безумные видения их кошмарных повелителей реальностью . Бесчисленные миллионы порабощены, чтобы работать на простирающейся на всю планету сети лабиринтов из кузниц,предоставляя предавшим Легионам-Предателям бесконечный поток вооружений для их Вечной Войны.


вот он пруф. а у вас имхи да имхи.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
10.01.2012 в 01:46, №738
Quote (Arsalber)
Я имелл ввиду берут из варпа все, как это делают эльдары со своей призрачной костью.

Эльдары это эльдары.
Силы Хаоса разрушительного плана, а не созидательного.
Что бы что-то воплотить в материуме надо затратить не мало сил, кои тоже не возьмутся из воздуха.
Ну и конечно войска. Демоны имеют просто гору ограничений, банально ими десант не проведёшь, нужны силы на планете. А эти силы и так были не гиганскими, а сейчас фаза неожиданной атаки и избиения давно кончилась. Кровавая мясорубка за каждый метр врятли притянет больше желающих, чем лёгкая прогулка по горам трупов.

Quote (Arsalber)
Но у самих хаоситов (темный ам под влиянием хаоса могут что угодно сотворить, благодаря запрещенным знаниям и т.д.) в этом деле куда лучше эльдаров, они могут не только кости создавать но и многое другое.

По факту я слышал только о создании из варпа демонического оружия для демонов же.
Всё сводится к
Quote (FIRELORD)
Силы Хаоса разрушительного плана, а не созидательного.
Что бы что-то воплотить в материуме надо затратить не мало сил, кои тоже не возьмутся из воздуха.


Quote (Arsalber)
вот он пруф

Ну такой-то пруф и я могу легко найти (если поисковик не подведёт), про "бесконечный поток вооружения и техники" и всё такое прочее.
Только имеется ввиду бесконечно работающие мануфакториумы, а не бесконечность ресурсов, что они потребляют.
В приведённом куске ни слово про ресурсы из варпа. Есть непонятный момент, но его трактовка очень широка.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
AlbovskiНе в Сети
Проверенные
Сообщений 5165
Репутация: 1359
Раса: Necrons
10.01.2012 в 01:51, №739


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
10.01.2012 в 01:53, №740
Quote (Arsalber)
отмазы, отмазы и еще раз отмазы. нет смысла продолжать дискуссию

Конечно нет, раз инфы про возможности хаоситов в области создания чего-то из Варпа (кроме непосредственно творений демонов для демонов) нет.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
NorskelНе в Сети
Проверенные
Сообщений 1927
Репутация: 300
Раса: Chaos
10.01.2012 в 15:32, №741
Что значит создать что-то из варпа? Хаоситы сплавляют варп и технику активно, создавая боевую технику и прочее. Например штуки, призывающие варп на планету. Хаоситы не обладают такой властью над варпом, чтобы творить из чистого имматериума.

Подпись пользователя:
AlbovskiНе в Сети
Проверенные
Сообщений 5165
Репутация: 1359
Раса: Necrons
10.01.2012 в 15:45, №742
Quote (Norskel)
Хаоситы не обладают такой властью над варпом, чтобы творить из чистого имматериума.

да ладно? боги им все секреты нашепчут


Подпись пользователя:
NorskelНе в Сети
Проверенные
Сообщений 1927
Репутация: 300
Раса: Chaos
10.01.2012 в 17:34, №743
Зачем?

Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
10.01.2012 в 17:41, №744
Quote (Norskel)
Что значит создать что-то из варпа? Хаоситы сплавляют варп и технику активно, создавая боевую технику и прочее. Например штуки, призывающие варп на планету. Хаоситы не обладают такой властью над варпом, чтобы творить из чистого имматериума.

Собственно с такой трактовкой я полностью согласен.
Чего есть того не отнять, чего нет, того не приписать.
Полностью из варпа Хаоситы творят, но это демоны в демонической кузниуе для демонов. И воплощение их оружия в реальном мире подчинятся всем правилам на демонов, что его несут. И оно вроде как тоже пропадает.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
14.01.2012 в 14:42, №745
Не помню в какой теме разговор был, так что напишу здесь.
О том, почему сейчас КД ротой планеты берут, а во времена ереси большие потери были и у армий в тысячи бойцов.
Моё импирическое заключение (для тех немногих кому интересно) следующее.

Во-первых во многом виноваты писатели книг по Ереси. Чтобы закрытить интригу, надо делать врагов опасными, а не только мальчиками для битья.
Во-вторых оснощение тогда было совсем не то. Я много критикую Хаоситов, но тогда оснащение было ещё на два-три поколения моложе. Та же силовая броня была на порядок слабей, чем сейчас и не имела тех совершенных систем. Тоже самое и с оружием.
В-третьих тактика боя на тот момент ещё не бала отшлифованна. Возможности КД ещё банально не успели вписать в стратегию по полной, что мы видим, когда иногда КД сражаются просто как нынче гвардия.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
NorskelНе в Сети
Проверенные
Сообщений 1927
Репутация: 300
Раса: Chaos
14.01.2012 в 18:06, №746
Забавно, что бэк говорит о том, что старые образцы доспехов ценятся очень высоко.
Оснащение не было много хуже, защиту доспех кд давал такую же, тольконедостатки конструкции мешали.

А у Хаоса доспехи не хуже лояльных, зачастую за счет связи с варпом ещё и лучше. Пример - доспехи големов Тысячи Сынов. Сила Тзинча дает им защиту лишь немногим хуже громовых щитов. А болтеры у них вообще пробивают броню космодесантника.


Подпись пользователя:
АзиевНе в Сети
Проверенные
Сообщений 723
Репутация: 44
Раса: Inquisition
14.01.2012 в 20:31, №747
Quote (Norskel)
Забавно, что бэк говорит о том, что старые образцы доспехов ценятся очень высоко.


В Империуме их применяют в качетсве церемониальных.Они ценятся,как память о былых днях.

Quote (Norskel)
Оснащение не было много хуже, защиту доспех кд давал такую же, тольконедостатки конструкции мешали.


По сравнению с Мк8 они значительно хуже.

Quote (Norskel)
А болтеры у них вообще пробивают броню космодесантника.


Как ни странно,но обычные имперские болтеры тоже пробивают КДшную броню.


Подпись пользователя:
Когда ты стоишь перед поражением и уже рассчитываешь сдаться перед теми испытаниями, которые Император посылает тебе, вспомни Комиссара, и то, что он сделает с твоей унылой задницей, если ты просто подумаешь о том, чтобы бросить этот лазган.
Безжалостность - доброта мудрого
Отступить от отвращения – не слабость
Сожги еретика, убей мутанта, преследуй нечесть
Благословен ум, в котором нет места сомнениям
Никогда не забывай, ничего не прощай
Истинная вера не знает оправданий.
NorskelНе в Сети
Проверенные
Сообщений 1927
Репутация: 300
Раса: Chaos
14.01.2012 в 22:11, №748
Дивнюки почкованием размножаются или как?

Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
14.01.2012 в 22:18, №749
Quote (Norskel)
Забавно, что бэк говорит о том, что старые образцы доспехов ценятся очень высоко.

Ага. ОЧЕНЬ высоко.
Потому к примеру Марк 1 даёт +30 к фелоушип и +15 к тесту на сплочённость.
Это церимониальные доспехи и ценятся они за легенды с ними свзанные.

Quote (Norskel)
Оснащение не было много хуже, защиту доспех кд давал такую же, тольконедостатки конструкции мешали.

Ты можешь не верить Десвотчу, но уж подробному описанию (ссылка тут раньше) врятли.
Свежие модели доспехов не только лучше скомпонованны, но и имеют более толстую броню. Марк 8 вообще почти как Марк 3, только с полноценным сенсориумом, системами жизнеобеспечения и без слабой брони сздаи.
Собственно детально всё в Десвотч, а бек в Материалах.

Quote (Norskel)
А у Хаоса доспехи не хуже лояльных, зачастую за счет связи с варпом ещё и лучше.

Марк 5 и даже ранний Марк 6 уступают точно. А ещё и проблемы с обслуживанием (может у Легионов и всё ок, но Хаос сейчас во многом варбанды).
Что до свзи с Варпом - тут судить не буду, но редкие доспехи варпом заряженны. Есть конечно герои с имбобронёй, но это именно что герои.

Quote (Norskel)
Дивнюки почкованием размножаются или как?

Подтроливать-то зачем?
Первые два тезиса уж точно неоспоримые. Ты же сам Десвот читал.
Третий ктасти тоже, правда в определённой интерпретации.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
14.01.2012 в 22:21, №750
Собственно вот к примеру, что нарыл за минуту (после того как нашёл ссылку):
Quote (FIRELORD)
Главное усовершенствование заключалось в недавно разработанном нагрудном пластроне, который должен прикрывать большинство грудных и ручных кабелей на торсе.

Quote (FIRELORD)
Вследствие повышения энергоснабжения улучшенной версии наспинного ранца оба наплечника были заменены гораздо большими и более толстыми бронепластинами для улучшения защитных свойств. Модернизация наспинного ранца непосредственно затронула и основной источник питания – солнечный конвертор был заменен на портативный термоядерный реактор

Quote (FIRELORD)
Дополнительно установленные бронепластины на торсе теперь заключают в себя все силовые кабели костюма, которые были довольно уязвимы прежде


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Космический Десант » Сила и слабость Космодесанта (Обсуждаем силу и слабость братья)
Поиск: