Причем тут солдаты ?

МНе то же такого бреда хочется по навыдумывать.

Пикуль - никакой не солдат, а художественный писатель.

Ремарк

4) Ты нуб и опозорен.

У меня этого человека стратегом назвать не пулучается, да и сам он до последнего момента был верен Гитлеру

а держался до последнего когда его солдаты умерали тучами от болезней

он бы не разбомбил сталинград чутли не до основания, а потом не запустил туда танки(грубейшая ошибка

едущих на грузовичке местных жителей вы этого не сделаете так?

Я не уважаю ваше мнение, но уважаю вас как людей.

При том, что Паулюс ввел жесточайшие наказания за агрессию в отношении гражданских и за жестокое отношение к военнопленным. Наказание для всех. И для генералов, и для солдатов.

Раз. "...18 июня нашу границу перешел гитлеровский солдат, молодой парень, и добровольно сдался пограничникам. – Почему вы это сделали? – спросили его в штабе. – Недавно я здорово выпил и дал офицеру в морду. Мне грозил трибунал, вот и решил спасаться у вас. Могу повторить уже сказанное пограничникам: ждите нападения. Разве вы сами не слышите по ночам шум танковых моторов? – Чем вы можете доказать свои слова? – Ничем! – ответил перебежчик. – Договоримся так: если я обманул вас, 22 июня можете меня расстрелять..." Два. "...В это время Буг переплыл ефрейтор Альфред Лискофф, и, сдавшись нашим пограничникам, он сказал: – Нет, я не коммунист. Я простой честный немец и уважаю вашу страну. Передайте своему командованию, что в три часа войска вермахта перейдут границу. Запишите мою фамилию правильно и не забудьте поставить цифру 1. Я буду первый военнопленный в этой войне, которая еще не началась..." И три. "...Возле Одессы сдался пограничникам румынский офицер по фамилии Бадая, который деловито сообщил на допросе: – Я своим солдатам всегда говорил, что с Гитлером нам лучше не связываться и чтобы все расходились по домам..." Так что траву тут курите именно вы.... а черт, вот вам ещё. Это ДОЛЖНО вас убить. "...Но Шуленбург был умнее Гитлера, и он разгадал многое из того, что фюрер не договаривал. На аэродроме в Москве его встречал Хильгер, и посол – под шум еще не выключенных моторов – шепнул Хильгеру, чтобы другие не слышали: – Жребий брошен . Война решена. Что нам делать?.. Шуленбург не желал войны, понимая, что она приведет Германию к гибели. Хильгер мыслил одинаково с послом. Как раз в это же время Москву навестил Деканозов, советский посол в Берлине, сподвижник Л. П. Берии (позже расстрелянный при Хрущеве как кровавый и отвратительный палач, немало поработавший в сталинских застенках). – Надо пригласить его к нам… скажем, ради ужина. Деканозов поужинать в германском посольстве не отказался, притащив с собой «хвост» в лице переводчика Павлова, тогдашнего сталинского любимца, сподручного Молотова. Нет сомнения, что Шуленбург меньше всего думал о насыщении Деканозова, и речь завел совсем о другом. – Очевидно, – сказал он в конце ужина, – то, что сейчас произойдет между нами, будет являться феноменальным случаем в истории всей мировой дипломатии, поскольку я собираюсь сообщить вам самую важную из тайн своего же государства. Павлов сиял очками, улыбаясь. Деканозов насторожился. Шуленбург постучал концом вилки о край тарелки: – Передайте господину Молотову, чтобы он срочно известил господина Сталина: наш фюрер принял решение начать войну с вами, и, судя по той информации, какой я обладаю в данный момент, нападение произойдет ДВАДЦАТЬ ВТОРОГО ИЮНЯ. Оставались считанные дни мира, а Деканозов спрашивал: – От имени кого вы предупреждаете нас об этом? Есть ли у вас разрешение от… Гитлера? Или от… Риббентропа? Дурак, он не понимал главного: эти немцы, Шуленбург с Хильгером, шли на верную смерть, дабы избавить СССР от внезапного нападения, а для Деканозова было важно другое – есть ли у них разрешение от Гитлера? «Очевидно, – писал впоследствии Хильгер, – он (Деканозов) не мог себе представить, что мы сознательно подвергаем свои жизни величайшей опасности ради последней надежды сохранить мир»..." Закончили? Вы более не будете нести бред, а?!

Который прекрасно описывает, что солдат не машина для убийства, он сомневается, он обдумывает свои поступки. Фактически Ремарк гробит весь ваш бред.

Не буду вставлять картинку, а просто ограничусь *FACEPALM*. Господа, он служил на северном флоте и получил несколько наград. Как же меня бесят люди, которые говорят о том, чего в принципе не знают.

Смиритесь, на моей стороны три научные работы по истории, две по биологии и реферат по философии. И ещё оторванная стопа

Художественную литературу

ничего там не навоевал

Зачем тогда идти на форум?

что вы идиот.

Пулучается" у вас то, что вы идиот. Паулюс НИКОГДА не был верен Гитлеру. Он не был участником нацисткой партии. В его семье к Гитлеру относились как к "плебею-выскочке" (это точные определение от жены Паулюса, болгарской аристократки). Он был верен Германии и своей совести.

И этот человек меня упрекаете в незнании военного дела? О боже, да вы сами хоть что-то знаете? Танков у Паулюса не было,

Странно, но Паулюсу, Роммелю и ещё многим командирам удавалось найти баланс в этом вопросе. Вы меня заколебали. Умники, не знающие историю, несущие откровенный бред и глупость, люди которые даже не потрудиться проверить свои слова в интернете!!! Боже, все ваши посты можно охарактеризовать одной картинкой:

Господа, просто в плане истории, философии и, частично, психологии я вас съем без соли и без лука за один присест.

сражается за чужие интересы

Он и солдатом был как конт наплакал

НУБ.

Ну и бред...

ТЫ хоть историю когда то в руки брал?

А ты прям её знаешь что ужас?

В дурдоме сденя выходной ?

А теперь хватит пытаться выбраться из дерьма. Сэр, вы встряли, признайте это.

И получил там:

Я ссылаюсь на Пикуля

Хотите правду? Ваше знание морали солдата и истории конфликтов базируется на псевдо-патриотических фильмах и таких же книгах. Вот и вся проблема.

Там есть иточник об информации. Прочти его.

Все эти медали давались каждому солдату.

Читай вступления к его книгам

Даже не касаясь Ремарка - каждый человек описывающий войну всегда указывал на сложный моральный вопрос конфликта. На личный выбор солдата. Отрицать это также глупо, как отрицать гравитацию. Вообще, я вас понимаю. В последнее время в школьных учебниках, в фильмах, повсюду рисуется образ солдата - безжалостного убийцы и крутого парня.... вот только ложный это образ.

Пошли оскорбления. Либо критикуйте по теме, либо молчите.

Это факты. А что есть у вас?

Из танков у Паулюса была только 14-ая танковая бригада Виттерсгейма.

По сей день ведутся споры между историками по поводу колчиства 6 арми третего рейха.

Ты осорбил меня и оскорбил моего друга.

Вы про Лискоффа? Или про Шуленбурга? Оба этих факта признаются историками.

. Только они указывают на то, что Пикуль служил в зоне боевых действия и участвовал в них.

Спор ведется фактами. Сторона, у которой закончились факты и доказательства проигрывает в споре. А у вас последние три поста не содержат доказательств и фактов... на что же это указывает?

ТАк я возвращаюсь к теме.

И я. Вот вам тогда вопрос. Если Имперец отпустить фарсирку (не в ущерб интересам победы в битве) будет ли это считаться предательством? И, ваше отношении к таковому случаю? А то с этого начали и как-то странно отошли от вопроса.

Величайший стратег 20-ого века, основатель теории блицкрига и танковой войны, первый практик блицкрига, создатель плана Барбаросса и просто хороший художник - Фридрих Вильгельм Паулюс. Именно он воспитывал в своих генералах дух независимости и личной ответственности перед своей совестью и моралью.

Это вы правда в такое верите?

Я вас поправлю - для победы "зла".

Magister_FURTUM, это мы с тобой закадычные опоненты, а тут я попрошу сбавить обороты.

ТАк я возвращаюсь к теме.