Навигация по сайту
  • Страница 1 из 8
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7
  • 8
  • »
Модератор форума: FIRELORD, Пферцегентакль  
Молодой Чемпион vs Огненный Клинок
Молодой Чемпион vs Огненный Клинок
1. Молодой Чемпион [ 18 ] [81.82%]
2. Огненный Клинок [ 4 ] [18.18%]
Всего ответов: 22
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
29.09.2013 в 09:47, №1
Опыт против опыта. Сталь против стали. Они оба когда то были простыми пешками в Бесконечной Войне, однако вырвались в верх делом доказав свою приверженность тому, во что они верят.

Лично я отдам свой голос Чемпиону, ибо у него за плечами 10К лет бесконечной войны, да ещё и какая-никакая поддержка тёмных богов. Проблема только в том, что Чемпион рассматривает своих подчинённых исключительно как инструмент для своего роста, хотя если его отряд ему всё ещё необходим, то он не будет гробить. Преимуществом против оппонента будет то, что из-за закостенелости мышления и отсутствия инициативы у Тау, более наглые хаоситы вполне смогут взять инициативу в свои руки. А уж если чемпион доберётся до Клинка - то жить тому останется очень не долго.


Подпись пользователя:
Tai-onНе в Сети
Создатели
Сообщений 2585
Репутация: 166
Раса: Dark_Eldar
29.09.2013 в 10:00, №2
Конечно чемпион у него за плечами колосальный опыт и различные плюшки от богов плюс силовой доспех, да и ктаму же он также хорош в рукопашной как и в дальнем бою огненый клинок только в дальнем бою.

Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
29.09.2013 в 13:07, №3
Цитата (Пферцегентакль)
ибо у него за плечами 10К лет бесконечной войны

Далеко не каждый чемпион - ветеран Ереси. Далеко не каждый, ибо быть "Молодым Чемпионом" тут значит быть лузером, который за 10к лет так и не выбился в люди.

Однако разрыв в опыте всё равно столь калосален, что тут даже сверхбиологию КД вспоминать не стоит.

Так что это одна из, кажется, обсолютно очевидных тем и третья где я готов отдать свой голос ввиду того, что уж слишком много говорит в пользу ХКД, всё очевидно.

- опыт;
- биология;
- броня;
- и даже вооружение, пусть импульска и тоже хороша.

Есть только один спорный момент - навыки командования. Тут ОК может быть лучше, но если МЧ не зацыклен на дуэльных хтх, то он свой скил ясное дело развил сильнее. Так что тут всё от конкретного чемпиона зависит и я не назвал бы это победой тау - тут, условно, паритет.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
AlbovskiНе в Сети
Проверенные
Сообщений 5165
Репутация: 1359
Раса: Necrons
29.09.2013 в 18:33, №4
жопа с пальцем

Подпись пользователя:
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
29.09.2013 в 19:04, №5
Albovski, ёмкий комментарий))
Цитата
обсолютно очевидных тем

Штука в том, что я даже в своём посте дал намёк на то, что это не хтх в вакууме. Огненный клинок возглавляющий отряд ВО может достаточно больно отстреливаться. Видать посредством каких-то мантр он повышает у ружей устойчивость к перегреву из-за чего у ВО подрастает скорострельность. К тому же у него есть марерлайт и что самое интересное - он может одновременно маркировать кого-то, в то время как отряд ведёт стрельбу. Соответственно, он точно так же может раздавать различным членам отряда различные цели, так что вместо того что бы расстреливать двух полу-живых культяпок всем отрядом, это могут сделать два ВО, в то время как остальной отряд будет вести огонь под другим целям. Не смотря на тот идиотизм что творится у Тау с командованием - их отделения это крепкие и хорошо обученные отряды. А так как у нас тут идёт сравнение скорее отряд на отряд, а не армия на армию, то всё не так однозначно.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
29.09.2013 в 22:41, №6
Всё таки ХКД несмотря на всю моё к ним не любовь и не уважение всё-таки бойцы со многими десятками и сотнями годами опыта. Да, они не так крепко сбиты в отряд как Тау (если конечно это не Альфа или типо того) и врятли они жаждуть пожертовать жизнью ради друг-друга, но скилы, биология и оружие - прекрастное.

Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
30.09.2013 в 08:53, №7
Однако, сейчас мы говорим про чемпиона по умолчанию, а значит он из ЧЛ, который большую часть времени не обременён дисциплиной. Хотя, во многом это перекрывается личными качествами маринада, в то время как у Тау основными являются командные (нет, не подумайте, под словом "команда" я имею в виду именно команду воинов огня).

Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
30.09.2013 в 13:42, №8
Цитата (Пферцегентакль)
Однако, сейчас мы говорим про чемпиона по умолчанию, а значит он из ЧЛ, который большую часть времени не обременён дисциплиной. Хотя, во многом это перекрывается личными качествами маринада, в то время как у Тау основными являются командные (нет, не подумайте, под словом "команда" я имею в виду именно команду воинов огня).

Я безусловно согласен, что в то время, как у Клинка основа тренировки - командование, у большинства Чемпионов это далеко не первое и даже не второе и не третье по важности, но всё же к пример 75% от даже 40 лет - это 30 лет, а 10% от 300 лет - тот же тридцатник.
Хотя при прочих равных по командованию я бы поставил скорее на Клинка. Чемпион Хаоса это явно не сержант КД в большинстве случаев.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
30.09.2013 в 13:56, №9
А что если вакуум наполнить другими объектами? Скажем союзниками с которыми нужно по взаимодействовать. Тут вскрывается ещё один минус у Чемпионов - они будут помогать попавшему в беду союзнику только в том случае, если им это будет хоть как-то выгодно. Если у него будет выбор между "отступать" и "остаться что бы прикрыть отход других" то он выберет первое. И не важно, кто и что ему будет приказывать, хотя это не во всех варбандах, конечно.

Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
30.09.2013 в 14:10, №10
С этим не поспоришь.
Армия Тау по крайней мере идейно куда более монолитная сила, так как изначально работают на Высшее Благо, а не на собственные плюшки.

И вообще да, Клинок - командир, Чемпион - собственно воин прежде всего.

Но опять таки - как сравнить столь не сравниваемое?
Достаточен ли "+" Клинка в командовании и взаимодействии, для того, чтобы перекрыть разницу в личном пвп и пве.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
30.09.2013 в 14:22, №11
Цитата
Но опять таки - как сравнить столь не сравниваемое?

Они оба возглавляют отряды. Просто они так непохожи из-за того, что сами армии представителями которых они являются не имеют ничего общего.
Цитата
Достаточен ли "+" Клинка в командовании и взаимодействии, для того, чтобы перекрыть разницу в личном пвп и пве.

Думаю, это как минимум паритет.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
30.09.2013 в 14:46, №12
Цитата (Пферцегентакль)
Они оба возглавляют отряды.

Да, но у них разное приложение основной силы.

Цитата (Пферцегентакль)
Думаю, это как минимум паритет.

Хм...
А поподробнее.
Мне просто не хочется отзывать свой голос на обмозговывание раньше времени.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
30.09.2013 в 14:50, №13
Цитата
А поподробнее.

Пусть в сражении с Тау все кому не лень стремятся навязать хтх, далеко не всегда это срабатывает. Помимо банального "не добежали", возможен вариант с тем что их сковали боем те же крууты или ещё более вероятный вариант с удержанием на БТР который положен по штату.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
30.09.2013 в 15:15, №14
Ну ХКД и стрелять могут. Болтеры вещь мощная, а уж доступ к тяжёлому и специальному оружию..

Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
TrishaНе в Сети
Проверенные
Сообщений 487
Репутация: 36
06.11.2015 в 20:24, №15
Кто такой огненный клинок?

Подпись пользователя:
  • Страница 1 из 8
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7
  • 8
  • »
Поиск: