Навигация по сайту
Модератор форума: FIRELORD, Пферцегентакль  
Дредноут vs. Осквернитель
Кто сильней?
1. Дредноут [ 10 ] [37.04%]
2. Осквернитель [ 17 ] [62.96%]
Всего ответов: 27
SamolichnoНе в Сети
N1Ce клан
Сообщений 1840
Репутация: 187
Раса: Chaos
18.10.2013 в 21:40, №31, отредактировал Samolichno - Пятница, 18.10.2013, 21:42
Цитата Пферцегентакль ()
Есть некая шаблонная модель. Миры-кузни хаоситов не способны производить сменные модули в достаточно большом количестве - вот например, что на осквернитель позволяет навесить настолка?

А дреды сама вариантность? Там их разновидностей штук 50, да? И на шасси, и четырех-ногие, и с грави-движками? Или нет ,стоп ,тоже одна (!!!) шаблонная модель (внезапно!!!).

Как вариант - ракеты или силовую плеть вместо огнемета. Первая для дальнего урабатывания противников, вторая для нарезания легкой пехоты в фарш (надо заметить ,что для осквернителя кд такая же легкая пехота как и гретчины wink ). Вместо автопушки можно взять силовой кулак (ломать башни тем же дредам), спаренный болтер (если воюем против пехоты) или лазпушку спаренную (техника в пичальке). И также бафы из "оснащения хаоса". А также можно открыть кодекс и самому все это прочесть wink .

PS У демоических миров-кузниц производственных мощностей хватает будь здоров. с чего ты взял ,что они испытывают в них недостаток?
Цитата Пферцегентакль ()
Например, тот факт что дред свалится ему за спину на дроп поде.
При должном уровне проведения операций, дред куда функциональней в тактическом плане, в то время как осквернитель - это всегда грубая сила двигающаяся по прямой. И да, что-то я не помню ни одной битвы в которой хаоситами командовал бы он и те победили))

Ага, а осквернитель может появится из внезапно открытого варп-разлома. Может не будем приводить ситуации в стиле "а мы сейчас титаном тихонько подкрадемся и внезапно вооон из-за того дерева выскочим"?

Стоп, командовал кто? Осквернитель? С какого бодуна? Там вообще то демон сидит ,а не ветеран КД. Другое дело ,что дред, что осквернитель созданы для банального взлома обороны или огневой поддержки армии. И там, и там осквернитель эффективней. У дреда преимущество одно, которое ты правильно заметил - в случае чего он может принять командование.


Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
ГрузовикНе в Сети
Модераторы
Сообщений 3380
Репутация: 439
Раса: Imperial Guard
Армия: Cadian Shock Troops
18.10.2013 в 22:08, №32
Бронеход неплох wink

Подпись пользователя:
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
18.10.2013 в 22:13, №33
Цитата
А дреды сама вариантность?

Возможностей для переконфигурирования у них больше.
Цитата
У демоических миров-кузниц производственных мощностей хватает будь здоров. с чего ты взял ,что они испытывают в них недостаток?

Два с половиной мира на весь Хаос.
Цитата
Ага, а осквернитель может появится из внезапно открытого варп-разлома.

Согласись, дреды на дроп подах можно встретить чаще. Более того, в настолке колдун может вроде как варпать только сам себя.
Цитата
С какого бодуна?

Я к тому, что у дреда мыслительные процессы могу быть. И могут они быть очень даже неплохими, в отличие от демона, которому только кровь-кишки подавай.


Подпись пользователя:
SamolichnoНе в Сети
N1Ce клан
Сообщений 1840
Репутация: 187
Раса: Chaos
18.10.2013 в 22:24, №34
Цитата Пферцегентакль ()
Возможностей для переконфигурирования у них больше.

Лаз-пушка ,плазмо-пушка, авто-пушка, болтеры, мельты, огнеметы, ракеты ,оружие ближнего боя. Ничего не забыл? Осквернитель имеет все это, кроме плазмы и мельты, но снабжен артиллерийским орудием. Более широкий спектр действия у него wink .
Цитата Пферцегентакль ()
Два с половиной мира на весь Хаос.

Пруф про это в студию пожалуйста. Нигде не говорится сколько именно у хаоситов миров-кузней. Только в Мальстриме их около десятка (Гурон улыбается и машет).
Цитата Пферцегентакль ()
Я к тому, что у дреда мыслительные процессы могу быть. И могут они быть очень даже неплохими, в отличие от демона, которому только кровь-кишки подавай.

С пробиванием обороны или же кромсанием противников в дальнем бою демон справляется не хуже дреда wink .


Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
M1A1_AbramsНе в Сети
Проверенные
Сообщений 3165
Репутация: 1650
18.10.2013 в 22:24, №35
Цитата Пферцегентакль ()
Два с половиной мира на весь Хаос.

??? biggrin biggrin


Подпись пользователя:
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
18.10.2013 в 22:26, №36
Цитата
С пробиванием обороны или же кромсанием противников в дальнем бою демон справляется не хуже дреда

Я не об этом. Я про то, что дред полезней хотя бы только потому, что он может принимать решения и командовать армией. И порой это у них выходит очень даже не плохо.


Подпись пользователя:
ГрузовикНе в Сети
Модераторы
Сообщений 3380
Репутация: 439
Раса: Imperial Guard
Армия: Cadian Shock Troops
18.10.2013 в 22:26, №37
А на сколько точно стреляет орудие осквернителя.

Подпись пользователя:
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
18.10.2013 в 22:28, №38
Цитата
А на сколько точно стреляет орудие осквернителя.

Не смотря на то, что у него бэтл кэнон леманна, танк будет точнее.


Подпись пользователя:
ГрузовикНе в Сети
Модераторы
Сообщений 3380
Репутация: 439
Раса: Imperial Guard
Армия: Cadian Shock Troops
18.10.2013 в 22:32, №39
Дредноут со спаренной лаз-пушкой может попасть в главное орудие осквернителя, от чего тому мало не покажется.

Подпись пользователя:
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
18.10.2013 в 22:54, №40
Цитата Samolichno ()
,я вас очень сильно люблю и уважаю

Просто потому что ты Сороритас. dry
Цитата Пферцегентакль ()
Есть некая шаблонная модель. Миры-кузни хаоситов не способны производить сменные модули в достаточно большом количестве - вот например, что на осквернитель позволяет навесить настолка?

Навесить? Что угодно. Любое подвесное орудие.
Цитата Пферцегентакль ()
Два с половиной мира на весь Хаос.

Пферц, ты что - в маразм впал? Выпадай, причём скорее.
Хеллфордж.
Гхалмек.
Медренгард.
Ксана.
И это только именные. Причём Ксана имеет индекс"II", так что там точно есть спутники и другие планеты.
И до хрена демонических миров-кузниц...
Цитата Пферцегентакль ()
в отличие от демона, которому только кровь-кишки подавай.

Зависит от демона. Осквернители Тзинча - "Обманщики" - как раз не прут напролом, а устраивают шторма огня. А это на минуточку требует мозги, а не только ярость.
Цитата Samolichno ()
Осквернитель имеет все это, кроме плазмы и мельты

Вопрос - что мешает установить?
Хотя понятно - ГВ, иначе бы Оскверн был бы полной имбой.


Подпись пользователя:
SamolichnoНе в Сети
N1Ce клан
Сообщений 1840
Репутация: 187
Раса: Chaos
18.10.2013 в 23:07, №41
Цитата Universal ()
Дредноут со спаренной лаз-пушкой может попасть в главное орудие осквернителя, от чего тому мало не покажется.

Осквернитель с лаз-пушкой может также продырявить дреда.
Цитата Пферцегентакль ()
Я не об этом. Я про то, что дред полезней хотя бы только потому, что он может принимать решения и командовать армией. И порой это у них выходит очень даже не плохо.

Стоп, мы сейчас вообще что обсуждаем? Бронированные машины, созданные для массовых убийств ,ломания стен и изничтожения армий? Или же кто круче командует на поле боя? Если второе ,то при чем здесь вообще осквернитель?
Это как сравнивать молоток для отбивания мяса с кистенем. А потом агрументировать в стиле "зато с мясобойкой отбивные вкусные выходят". Полный лол.


Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
ГрузовикНе в Сети
Модераторы
Сообщений 3380
Репутация: 439
Раса: Imperial Guard
Армия: Cadian Shock Troops
18.10.2013 в 23:10, №42
Цитата Samolichno ()
Осквернитель с лаз-пушкой может также продырявить дреда.


Но боюсь он не взорвётся от попадания в магазин асолтки.


Подпись пользователя:
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
18.10.2013 в 23:14, №43
Цитата Samolichno ()
Это как сравнивать молоток для отбивания мяса с кистенем.

При том что кистень - это как раз Осквернитель. happy


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
19.10.2013 в 12:11, №44
Цитата Samolichno ()
А дреды сама вариантность? Там их разновидностей штук 50, да?

Сейчас прикину.

Цитата Samolichno ()
Ага, а осквернитель может появится из внезапно открытого варп-разлома.

В данном случае "внезапно" слово не подходящее.
Внезапно можно телепортировать или высадить дроп-подоб.
Но полноценную телепортацию тяжолой техники производят регулярно лишь Серые Рыцари и Караул Смери, для чего на технику надо спец-оснащение поставить.
А Варп разлом за просто так не открывается.

Так что тут, в этом аспекте, всё же, за Дредом сила.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
19.10.2013 в 12:36, №45
Так-с. Стандартно у Осквернителя 12 комбинаций. И, кстати, никакой комбинации с 4 лазками я не нашёл.
Конечно мб по беку можно заменить тяжёлые огнемёты... Но как-то немно спорно, всё же формат не тот. Это тебе не автопушку Жнец заменять.

Цитата Samolichno ()
А дреды сама вариантность? Там их разновидностей штук 50, да?

Цитата FIRELORD ()
Сейчас прикину.

Нет, конечно нет.
У одного только классического Дреда с рука+пушка в обычном кодексе 28 оружейных комбинаций. Без учёта ракет.
А присовокупив сюда расширения из ИА, а так же варианты с установленным дополнительными оружиями (причём мы не будем рассматривать вариант "ничего нет") мы у стандартной модели получим что-то в районе 320 комбинаций.

Так что да, "разновидностей штук 50" это анреал занижение потенциала Дреда.
Причём более чем в десять раз, ибо рассмотру не подверглись варианты с моно пушками или моно кулаками.

По прикидкам монопушки это ещё 40 разновидностей, а монооружие - более 200 вариаций.

Итого порядка шести сотен.

Так что говоря о вариативности, у которого комбинации вооружения больше, чем у всей существующей техники Тау в месте взятой, а может даже и с пехотой до кучи.

Это не обязательно означает вин, конечно это не единственное что стоит рассмотреть, но это объективно его сильная черта.

А ведь есть ещё Контемпторы...


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Поиск: