   | |
| Модератор форума: FIRELORD, Пферцегентакль |
| Форум Вселенная Warhammer 40 000 The Battle Лорд-призрак vs Дредноут (Эльдары vs КД) |
| Лорд-призрак vs Дредноут |
|
|
28.06.2015 в 14:48, №121
Цитата Tai-on (  )В принципе Лорд способен на все те движения на которые способен человек, ибо его конструкция позволяет так что вполне возможно и сможет уклонится. Ну, собсна, отдал голос за лорда не зря)
Подпись пользователя:
|
29.06.2015 в 03:29, №122
Цитата TemplaR ( )Брюнетки симпотнее блондинок? Или как? Есть такой пацан курильщика:  и есть такие пацаны здорового человека:  Да, конечно Лорд сдеалан из крепкой психокости, но это не отменяет того что тонкую ножку годное оружие разобёт на осколки куда проще, чем толстую. Цитата TemplaR ( )Рука нами управляется при помощи мыщц, которые в свою очередь получают команду из "центра управления", так скажем. А не сама по себе. Но ок....дак и обрубок дреда управляет через что либо ( приводы и прочие механизмы) оружием, так что это не напрямую через его руки и не сразу через мыщцы (которых нет уже)... Вообще-то мышцы есть. Это сервомоторы и фибромускулы. Именно они напрямую получают команды от мозга десантника, как раньше получали его руки и ноги. Цитата TemplaR ( )давай-ка ручки Вам отрежем и вместо них приклеем пилу, как оно пилиться будет,а? По мысле-импульсной команде. Цитата TemplaR ( ) Да и о том, как действует лорд Вы всяко не имеете представления, ибо лорд управляется не компьютером и даже не обрубком кд, который может мозгом посылать команды...а душой... Не знаю как в вашей вархе, но в обычной меч в руки психоконструкта всё же управляеца рукой психоконструкта, а не приказами души. Цитата TemplaR ( ) Вы чувствуете себя в себе...ну, раз такие умные, то всяко поймете то, о чем я хотел сказать. + руки и нормальные ног Вообще верно, да только если в дреде сидит изувеченный, но живой десантник, то Лорда пилотирует труп. И у трупа есть проблема, что он время от времени утрачивает связь с миром живых, не говоря о том, что с "чувствами" в целом у него всегда не порядок.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! 
|
29.06.2015 в 09:19, №123, отредактировал Tai-on - Понедельник, 29.06.2015, 09:10
Цитата FIRELORD ( )Да, конечно Лорд сдеалан из крепкой психокости, но это не отменяет того что тонкую ножку годное оружие разобёт на осколки куда проще, чем толстую. Лорд сделан не из просто психокости, а из кости которая прочнее адамантия при этом может регениться, да конечно дендроут толще но это не значит что лорда прям очень просто уничтожить, ибо у него очень хорошая броня для своего класса машин и очень неплохая манёвреность, помнится тежи лорды рвали извергов хаоса за милую душу и несли при этом минимальные потери. Цитата FIRELORD ( ) то Лорда пилотирует труп. Не труп, а душа. Цитата FIRELORD ( )не говоря о том, что с "чувствами" в целом у него всегда не порядок. Ясен пень что чувства у него снижены, если они вобще чувствуют как смертные, но они всяко будут шустрей дендроута за счёт той же конструкции. Добавлено (29.06.15, 09:19:00) Цитата FIRELORD ( )И у трупа есть проблема, что он время от времени утрачивает связь с миром живых У Эльдар есть для этого псайкеры которые направляю Лордов. Цитата Tai-on ( )помнится тежи лорды рвали извергов хаоса за милую душу и несли при этом минимальные потери. Толи это опечатка в русском переводе, но извергов гасили обычные призрачные войны  .
Подпись пользователя:
|
29.06.2015 в 12:57, №124
Цитата Tai-on ( )Лорд сделан не из просто психокости, а из кости которая прочнее адамантия Дред тоже не из адамантия сделан, а из многослойного композита и, я забыл как это в кодексе Серых Рыцарей описано было. Короче высокоуровневого сплава. Цитата Tai-on ( )но это не значит что лорда прям очень просто уничтожить Нет конечно. Глупо отрицать мощь расы Эльдар. Цитата Tai-on ( )помнится тежи лорды рвали извергов хаоса за милую душу и несли при этом минимальные потери Всё же Дред это не Изверг. Дред это адекватный (большей части) пилот-ветеран, а не демон, который хочет убивать, что бы не так страдать в металлической оболочке. Цитата Tai-on ( )Не труп, а душа. Душа мёртвого имеется ввиду. Цитата Tai-on ( )Ясен пень что чувства у него снижены, если они вобще чувствуют как смертные, но они всяко будут шустрей дендроута за счёт той же конструкции. Я не про скорость реакции говорил, а про восприятия мира. Цитата Tai-on ( )Толи это опечатка в русском переводе, но извергов гасили обычные призрачные войны . Эльдар из Стронг
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
29.06.2015 в 12:59, №125
Цитата FIRELORD ( )Эльдар из Стронг Именно поэтому я в опросе не голосовал. Точнее сейчас проголосовал (фейково), но тупо что бы проверить делал ли я это раньше. Я не уверен, в безусловной победе Дреда и потому не голосовал за него. Всё просто. Империум круче всех совокупно, но не всегда круче в каждой конкретной детали. И я это признаю открыто.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
25.02.2017 в 21:38, №126
Вообще в боевом плане я вижу паритет.
А вот в остальных аспектах у Эльдар всё лучше. Даже взять например древнего. Чем старей дред тем трудней пробудить, да и просто мозги от старости тухнут. А вот с эльдарской душой можно спокойно говорить часами о эльдарской мудрости. У Эльдар же нету проблемы со временем. Потом у Эльдар садят даже не просто "ВЕТЕРАНОВ" А используют воистину сильные души которые смогут пробудить сие механическое чудо. Обслуживания и производство тоже на стороне Эльдар. Как и тот аргумент что камень душ это маленькая фиговина размером с половину ладошки. Да и если подумать логически он может взять два меча и сражаться с такой же грацией(не скоростью)как и живой Эльдар. Да и призрачная кость умеет много что. Например возвращать первичную форму или самостоятельно расти тем самым заращивая повреждения или поддерживать себя в рабочем состояний.(если что детали изнашиваются у дреда а вот у призрака благодаря такой классной штуки как кость деталям износ не сильно грозит) Добавлено (25 Фев 2017, 21:38:00)
Подпись пользователя:
Улыбайся, радуйся жизни и делай то что нравится =)
|
25.02.2017 в 21:40, №127
Конструкты не осознают себя, у них почти нет личности. Это исключительно боевые машины.
Дреды же имеют весь свой опыт и знания, по этому они являются офицерами ордена и важнейшими советниками магистра.
Подпись пользователя:
|
25.02.2017 в 21:43, №128
Цитата Пферцегентакль (  ) Конструкты не осознают себя, у них почти нет личности. Это исключительно боевые машины. Эм... Ты точно там читал? Мы сейчас про Лорда говорим. Лордов Эльдар тоже каждый раз приглашают на военные советы. Так же именно провидцы несут такие великие знания о колдовстве Эльдар которые иной раз спрашивают сами провидцы. Добавлено (25 Фев 2017, 21:43:38)
Подпись пользователя:
Улыбайся, радуйся жизни и делай то что нравится =)
|
25.02.2017 в 21:47, №129
Констркты глючные и способны на что-то только под действиями колдунств.
Подпись пользователя:
|
25.02.2017 в 21:51, №130
Цитата Бывает, что и смерть не усмиряет ярость некоторых эльдар. Питаемые гневом за то, что низшие расы отобрали у них данную от рождения жажду битв, которую они испытывали при жизни, эти бессмертные убийцы берут подходящее для себя оружие – топоры и мечи столь огромные, что ими можно рубить толпы врагов. Когда кровожадные воины размашистым шагом сближаются с противником, их оболочки из призрачной кости чуть ли не излучают жажду насилия. Наконец, когда они добираются до цели, их мечи-призраки сносят головы с плеч, а топоры-призраки рассекают жертв от плеча до паха. Призрачные Клинки воистину неумирающие мстители искусственных миров. Даже у призрачные стражи(клинки) обладают личностью которая была пре смерти. Они сами выбирают оружия там прямо написано их личность продолжает требовать крови. Добавлено (25 Фев 2017, 21:48:55) Цитата Пферцегентакль ( ) Констркты глючные и способны на что-то только под действиями колдунств. Ты сейчас путаешь Лорда и Стража. Стражи это те кто и вправду трудно соображают без ауры колдуна. Лорды способны работать без колдунов. Добавлено (25 Фев 2017, 21:51:26) Цитата ЖИВЫЕ И МЁРТВЫЕ Когда умирает эльдар, полноправным хозяином его души становится Слаанеш. Чтобы избежать столь ужасной судьбы, обитатели мировкораблей в момент смерти заключают свои души в путеводные камни, которые затем подсоединяют к бесконечной цепи искусственного мира. Благодаря этому почтенные мертвецы обретают покой в сердце родного дома, спасённые от когтей Хаоса. Однако растущее отчаяние эльдар заставляет их вновь призывать умерших в бой. Это возможно лишь путём использования невероятных технологий их древней расы и психических сил духовидцев, способных поместить камни душ мертвецов в прочные тела из призрачной кости; становясь призрачными стражами, Призрачными Клинками или призрачными властелинами, они снова сражаются рядом с живыми. Для этих потусторонних воинов материальный мир является странным и непонятным местом, поэтому без духовидца они с трудом воспринимают реальность. Впрочем, с проводником мертвецы становятся внушительной силой. При жизни призрачные властелины обладали невероятными навыками и большой отвагой, и после смерти они не сильно растеряли свои прежние умения, однако теперь они ещё приобрели практически неразрушимые оболочки из призрачной кости. Призрачный Властелин это косяк перевода.
Подпись пользователя:
Улыбайся, радуйся жизни и делай то что нравится =)
|
01.07.2020 в 21:02, №132
Призрачные лорды это душа заключённая в голема из психакости. Сам голем из психакости способен двигаться с грацией подобной живому организму. Но не каждая душа элдар способна овладеть и пользоваться этим големам в полной мере возможностей. Вот и потому лишь единицы павших героев эльдар способны на такое. В большинстве же случаев призрачный лорд это медленная машина которая короткими моментами способна на молниеносные выпады и движения. Да и прочность психакости переоценена. Возможно она прочнее метала керамических сплавов, но метала керамит способен гнуться и гасить инерцию. Тогда как кость как алмаз прочна но и в той же мере хрупка ибо не гнётся не гасит инерцию а ломается а как кристалл. Кроме того психакость материал возможно пористый как наши кости и если даже не так то в любом случае легче металасплавов. Что даже идёт в плюс в плане скорости и манёвренности ибо как я уже писал выше именно поэтому сама конструкция самого голем способна двигаться очень быстро. Но в плане удара стойкости лёгкость идёт в минус. Но всё же у психакости есть свой неоспоримый плюс, этот материал способен к хоть и медленной но регенерации.
А теперь о дредноуте у которого свои минусы. Дредноут это по сути саркофаг для смертельно раненного героя но не убитого. И первые несколько сотен лет это грозный одноместный танк. С крутящимся на 360 градусов очень медленным шасси. Само шасси позволяет быстро двигаться в бою но в плане быстрых маршевых бросков и длительных передвижений конструкция двух коротких ножек не позволяет. За то в сравнении с призрачным лордом дредноут пилотируют и пилот на протяжении всего боя сохраняет концентрацию и скорость в бою всё время. Тогда как призрачный лорд способен и демонстрирует в бою большую скорость и прыткость но делает это временными интервалами в той же мере постепенно и замедляясь во время того же боя. И по живучести дредноут эта сверх реликтовая невосполнимая машина потому укреплена самыми совершенными сплавами брони метала империума к купе с механизмом сохраняющим боеспособность выдерживая самые критические повреждения. Тогда как голем призрачный кости это восполнимый материал, самая ценная часть которого это камень душ. Который можно переместить в другой костяной голем.
Подпись пользователя:
|
01.07.2020 в 21:19, №133
Цитата керамит способен гнуться Разве? Мне всегда казалось что он максимально твёрдый.
Подпись пользователя:
|
01.07.2020 в 22:02, №134, отредактировал Noch - Среда, 01.07.2020, 22:19
Тут ключевое слово МЕТАЛО керамит. Это тонкий наружный слой броне керамики наложенный на внутренний толстые слои из композитных сплавов метала. По крайней мере у дредноутов такая броня. А у Астартас точно не знаю. Там вроде тоже метало керамит но наружная прослойка броне керамита значительно толще внутреннего слоя композитных металлов. Это обусловлено лёгкостью керамита нежели чем композитных сплавов снижения веса для пехоты.Ну вот на этой иллюстрации имперского кулака на этом же сайте это лучше всего заметно. https://warhammergames.ru/publ....1-0-259
[b]Добавлено[/b] (01.07.2020, 22:04) --------------------------------------------- Противопульная комбинированная броня состоит из лицевого слоя, выполненного в виде керамических элементов (пластин), и подложки из армированных пластиков. Высокая стойкость такой брони обуславливается эффективным разрушением на высокотвёрдом лицевом слое сердечников бронебойных пуль с последующим удержанием образующихся осколков керамики и сердечника энергоёмким тыльным слоем брони. Принципиальным является характер разрушения керамического слоя брони по типу «конуса разрушения», образованного системой радиальных и кольцевых трещин, направленного в сторону тыльного слоя и увеличивающего присоединенную массу брони[10]. Вместе с тем обширная область разрушений керамического слоя, наряду со значительными деформациями подложки в месте удара, в частности, в виде расслоений слоистых пластиков на значительной площади, обуславливают низкую, в сравнении с гомогенной сталью, живучесть керамической брони при обстреле. В силу указанных причин, на протяжении нескольких десятилетий, область её применения практически ограничивалась объектами, при обстреле бронезащиты которых низкая живучесть не являлась критичным фактором — летательными аппаратами, в первую очередь, вертолётами, и авиационными средствами индивидуальной бронезащиты.
Подпись пользователя:
|
02.07.2020 в 05:51, №135, отредактировал caxa777 - Четверг, 02.07.2020, 06:02
О некротема. Кто-то ещё пытается доказать что дредноут лучше? Забавно. Так ещё через унижения эльдар, впрочем ничего нового. Космодесант рулит, все остальные сасат.(пытаться сравнивать призрачную кость с алмазом это просто фейс. Его даже с углеродными нанотрубками нельзя сравнивать, ибо это даже не композитный материал по типу нанотрубок, а абсолютно совершенно другой материал, что живёт по своим законам ибо он полностью сотворённый из психических энергий эльдар. Какие у него могут быть физические свойства нам не ведомы. Причём мы даже теорий не можем строить отличия от адамантия, которая хоть каким-то аналогом может обладать.)Он может обладать как хрупкостью стекла, так и неразрушимостью, причём второе более вероятно ибо это прямо в бэке прописывается самими Авторами.
Подпись пользователя:
Улыбайся, радуйся жизни и делай то что нравится =)
|
| |||