   | |
| Модератор форума: Kyl_Tiras, armakedon, Грузовик, Эскил |
| Форум Общий форум Флейм Флудилка (wonderland) |
| Флудилка |
07.09.2017 в 12:17, №5731
Цитата Пферцегентакль (  ) Рим это власть закона, Конфуцианство это власть морали. Т.е. я зашоренный продукт своей культуры только потому, что понимаю, что в аморальном обществе власть морали не сработает, раз уж даже власть закона работает через пень колоду? Потому что в целом я, как ты в итоге сам же признал ниже тяготею к нечто среднему между этими системами, когда законом помогают регулироваться только пики, в момент когда власть морали не затаскивает. Цитата Пферцегентакль ( ) Божественный Мандат это такая штука которая есть только у высоко-морального правителя и как только он становиться Нероном, то он мгновенно лишается власти. Например, произошло восстание и правящую династию сместили - почему? Потому что они утратил Мандат. В эпоху подконтрольных Режиму СМИ и деградирующих людей это тоже не работает. Цитата Пферцегентакль ( ) Но ключевой фигурой там являются почти религиозные отношения между отцом и сыном, которые переноситься на все уровни, так что и Император является отцом своего народа. Ну это вообще не про нас. Мыжримляне. Цитата Пферцегентакль ( ) А ты в свою очередь скажи чем наше общество отличается от римского. Я думал с чего начать. С религии, Режима или ещё с чего, но куда интереснее напомнить тебе об одной из тем, с которой ты слинял. Проституция. В Риме конечно были разные времена и были разные проститутки, но там это дело почти никогда не запрещалось и не очень-то порицались (а местами и наоборот). Цитата Пферцегентакль ( ) Ах да, точно. Наверное я жил в каком-то неправильном районе Москвы. Безусловно это не имеет никакого отношения к тому, что человек создаёт себя сам и если хочет, то может выйти за рамки втираемой ему дичи. Цитата Пферцегентакль ( ) Гуманизм ставит в центр вселенной человека. Очень удобно бросаться универсальными тезисами и говорить, мол ты их получил прямиком из головы Римского гражданина. Только вот проблема в том, что да, я ставлю человека в центр вселенной, да вот только ты, продукт той же культуры (не считая моего неудачного района в Москве) уже мыслишь иначе. Ты ур-фашист, т.е. государственник, рассматривающий народ прежде личности. Цитата Пферцегентакль ( ) Если бы ты умел в читать... Нет, я безусловно пытаюсь понять тоже самое. Просто это совет лично тебе. Цитата Пферцегентакль ( ) Знать это одно, а принимать совсем другое. Так выбираешь что логичней и верней. Или просто что ближе, ибо Логика моя подруга, а не твоя (хотя есть подозрение что ты с ней регулярно спишь...) Цитата Пферцегентакль ( ) Плохой же человек знает о том что хорошее существует, так же как и хороший знает о плохом. Но независимо от этого свои определяющие характеристики они не меняют. Кто как. Цитата Пферцегентакль ( ) Опять же, если бы ты читал, то заметил что я к вырванным из времени вещам отношу далеко не всё. Есть несколько понятий которые вообще не имеют отношения к обществу, так как это базовые вещи делающие человека человеком, и есть вещи формирующие базис культуры, которая у нас с душком. Остальное вполне меняется. Предложи эти "фундаментальные понятия" и выбор их альтернатив по другим временам и культурам. Цитата Пферцегентакль ( ) И что, они ночь Ивана Купалы отменили что ли? Что это вообще? Нет, я конечно читал твоего любимого Гоголя и отссылку вы в ОиМе в упор не увидели, но всё же. Когда? Зачем? Цитата Пферцегентакль ( ) Или масленица у нас исчезла? У нас масленица уже даже к христианству отношения имеет весьма опосредованное. Цитата Пферцегентакль ( ) Но не смотря ни на что, наша просвещённая империя не стала копией Франции. А какая страна была копией Франции?
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!  
|
07.09.2017 в 17:18, №5732
Цитата В эпоху подконтрольных Режиму СМИ и деградирующих людей это тоже не работает. А тогда режим был подконтролен СМИ. Ведь угадай, кто определял моральность правителя?)) Но вообще, конфицианство в целом закончилось в начале двадцатого века после серии революций в Китае. Цитата Ну это вообще не про нас. Мыжримляне. Спасибо за пруф. В римской системе уважительные взаимодействия идут снизу вверх, в то время в Китае правитель обязан был заботиться о своих подданных так же как о собственных детях. Цитата С религии, Режима А начни. Мне очень интересно чем христианство отличается от христианства и государственность от государственности. Цитата В Риме конечно были разные времена и были разные проститутки, но там это дело почти никогда не запрещалось и не очень-то порицались (а местами и наоборот). Христианства на них не было. Но потом подвезли. А Феодора это и вовсе исключение подтверждающее правило. Цитата уже мыслишь иначе  Цитата Ты ур-фашист, т.е. государственник, рассматривающий народ прежде личности. В средние века кстати не было понятия о народе и нации. Спасибо Риму за это. Цитата Предложи эти "фундаментальные понятия" и выбор их альтернатив по другим временам и культурам. На эту тему нужно докторскую диссертацию писать, да и багаж знаний у меня не такой что бы сразу выкладывать несколько примеров. Но я подумаю над твоим предложением. Цитата Когда? Зачем? До Великой Октябрьской Социалистической Революции. Цитата У нас масленица уже даже к христианству отношения имеет весьма опосредованное. Так я и говорю что отформатировать нас полностью под западный вид не получилось, как бы князья не старались. Цитата А какая страна была копией Франции? Ну скажем Испания была на Францию похожа на много больше чем РИ. Даже Австрия.
Подпись пользователя:
|
07.09.2017 в 19:09, №5733
Цитата Пферцегентакль ( ) А тогда режим был подконтролен СМИ. Ведь угадай, кто определял моральность правителя?)) Потому в ныняшних реалиях я скорее за закон, ибо он более формализован, пускай иногда им так же вертят как хотят. Но наверняка это потому что мне Римляне промыли мозги. Цитата Пферцегентакль ( ) Но вообще, конфицианство в целом закончилось в начале двадцатого века после серии революций в Китае. Дизмораль. Цитата Пферцегентакль ( ) Спасибо за пруф. В римской системе уважительные взаимодействия идут снизу вверх, в то время в Китае правитель обязан был заботиться о своих подданных так же как о собственных детях. Проблема в том, что это пруф что РФия Римского толка, но дизпруф что я такой же. И так будет во многом. Как известно ложь, не важно осознанная она или нет, имеет проблемы с самосогласованностью. Правило Фаерлорда. Цитата Пферцегентакль ( ) А начни. Мне очень интересно чем христианство отличается от христианства и государственность от государственности. Наверное тем, что большую часть истории христианства в Риме не было, это уже скорей византийский период, ну и ватиканский. Не говоря о том, что христианство христианству рознь. Ну и политическая счистема, хотя и изменилась до презрительного мало, уже не такая как прежде. Рим был довольно демократичным, но до всеобщего избирательного права вроде бы не добирался. Цитата Пферцегентакль ( ) Христианства на них не было. Но потом подвезли. К вопросу о кубиках Лего. Цитата Пферцегентакль ( ) В средние века кстати не было понятия о народе и нации. Спасибо Риму за это. Видать я в совсем странном районе Москвы жил. Конфуцианско-средневековому раннему Риму с поздним христианством. Но ты конечно же прав. Я продукт своей культуры и не более. Человек же не способен развиваться. Цитата Пферцегентакль ( ) На эту тему нужно докторскую диссертацию писать, да и багаж знаний у меня не такой что бы сразу выкладывать несколько примеров. Но я подумаю над твоим предложением. Начало отличное. Ты в красках доказал что ты не прав, доказывая что ты прав. А на счёт того что ты прав, я напишу чуть позже. Цитата Пферцегентакль ( ) До Великой Октябрьской Социалистической Революции. Иж ты! Ироды! Цитата Пферцегентакль ( ) Так я и говорю что отформатировать нас полностью под западный вид не получилось, как бы князья не старались. Ну во-первых у нас не слишком западная ветвь христианства, да. Во-вторых если я вдруг решу отмечать Хелоуин это не сделает меня американцем. Это просто повод потусить, как и масленица для большинства. Просто в отличие от 7 октября (или когда там эти уроды набежали?) не было желание перенести праздник и переименовать. Цитата Пферцегентакль ( ) Ну скажем Испания была на Францию похожа на много больше чем РИ. Даже Австрия. А Англия? Португалия, Швейцария, Испания, Швеция и так далее? Я всё это к тому, что мы, суть не менее, но и не более уникальны любой другой страны с соответствующим числом лет в истории. Ибо мало того, что у многих винигрет, так ещё и сохранять однозначность, не менее круто, чем впитать в себя всё (если только не "всё лучшее", но это точно не наш случай ур-фашиствующих терпил).
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
07.09.2017 в 19:17, №5734
Итак что я хотел сказать в отношении того, в чём ты действительно прав.
Хотя человек способен, а по мне даже морально обязан, развиваться и выходить за пределы того самого стеклянного стакана, наша страна и впрямь во многом зиждится на Риме, разуммется взяв по большей части худшее. Начиная прямиком с гнилого милитаризма или национализма. Вопрос в том как к этому относится. Упарываться тем какой ты обмазанный духовными скрепами или послать дегенератизм куда подальше и самому стать лучше.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
07.09.2017 в 19:27, №5735, отредактировал Shepard - Четверг, 07.09.2017, 19:27
Цитата FIRELORD ( ) Я всё это к тому, что мы, суть не менее, но и не более уникальны любой другой страны с соответствующим числом лет в истории. Ибо мало того, что у многих винигрет, так ещё и сохранять однозначность, не менее круто, чем впитать в себя всё (если только не "всё лучшее", но это точно не наш случай ур-фашиствующих терпил). Самые крутые Ирландцы. Тем более единственные кого Рим вообще стороной обошёл. И когда последний горел, сохранявшие христианские тексты и прочее.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
07.09.2017 в 19:36, №5736
Цитата Наверное тем, что большую часть истории христианства в Риме не было, это уже скорей византийский период, ну и ватиканский. Христианство вовремя ворвалось. Что бы ты понимал у нас одновременно жило два сына божиих. Иисус Христос и вот этот парень. Ах да, именно он и основал Римскую Империю... Не смотря на то что Рим был империей и до него. Цитата Рим был довольно демократичным, но до всеобщего избирательного права вроде бы не добирался. Одно слово. Плебисцит. Цитата Видать я в совсем странном районе Москвы жил. Конфуцианско-средневековому раннему Риму с поздним христианством. Но ты конечно же прав. Я продукт своей культуры и не более. Человек же не способен развиваться. Ты просто не понял о чём я, верно? Цитата Во-вторых если я вдруг решу отмечать Хелоуин это не сделает меня американцем У тебя отношение к этому будет совсем другое. Но я говорил про другое время, когда народные традиции были сильнее. Цитата Я всё это к тому, что мы, суть не менее, но и не более уникальны любой другой страны с соответствующим числом лет в истории. Чисто логически, страны которые между собой контактируют вероятнее приобретут общие черты, чем те находившиеся от них в изоляции.
Подпись пользователя:
|
07.09.2017 в 19:42, №5737
Цитата Упарываться тем какой ты обмазанный духовными скрепами или послать дегенератизм куда подальше и самому стать лучше. Если бы ты мог в глаза, то заметил бы как я критикую то, что Римский Мир по какой-то нелепой причине всё ещё жив. Вернее, вновь жив. Цитата Тем более единственные кого Рим вообще стороной обошёл А парфяне значит не люди?)) Как и разумеется все восточней и северней. Цитата Самые крутые Ирландцы. Цитата Я всё это к тому, что мы, суть не менее, но и не более уникальны любой другой страны с соответствующим числом лет в истории. Я не говорю что они все клоны, просто они имеют больше общего ибо они росли на одной и той же латинской культуре.
Подпись пользователя:
|
07.09.2017 в 19:43, №5738
Цитата Пферцегентакль ( ) А парфяне значит не люди?)) Как и разумеется все восточней и северней. Я в данном случае о европейском регионе.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
07.09.2017 в 19:46, №5739
Цитата Пферцегентакль ( ) Христианство вовремя ворвалось. Вовремя для чего? Цитата Пферцегентакль ( ) Одно слово. Плебисцит. Ну в правах "неграждан" Рим определённо был куда лучше, некоторых прибалтийских "негосударств". Цитата Пферцегентакль ( ) Ты просто не понял о чём я, верно? Вообще я давно уже не понимаю о чём ты (спрашивал свою подругу и твою любовницы Логику, но безрезультатно) Цитата Пферцегентакль ( ) У тебя отношение к этому будет совсем другое. А к языческой маслинеце я типо культурно прирощенный?  Цитата Пферцегентакль ( ) У тебя отношение к этому будет совсем другое. Но я говорил про другое время, когда народные традиции были сильнее. Ну я тебя как бы и толдычу, что время идёт впрёд, как бы ты не жаждал обратного (хотя испортить всё вы в силах) Цитата Пферцегентакль ( ) Чисто логически, страны которые между собой контактируют вероятнее приобретут общие черты, чем те находившиеся от них в изоляции. Это разумно. Но даже самоизолированная на острове Япония не избежала проникновения в свою культуру (к счастью не столь значительных, потому Япония загнивает в дефляции, старости и богатстве, а РФия... ну вы поняли...).
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
07.09.2017 в 19:47, №5740
Цитата Я в данном случае о европейском регионе. Германцы. Они формально были римской провинцией, но так и не поняли что такое Рим. Они хотели быть римскими императорами, но вообще не понимали как это работает. Так что они именно уничтожили западную римскую империю, а не возглавили её. Даже Шарлемань будучи римским императором строил что-то своё, а не довольствовался старыми чертежами.
Подпись пользователя:
|
07.09.2017 в 19:49, №5741
Цитата Пферцегентакль ( ) Если бы ты мог в глаза, то заметил бы как я критикую то, что Римский Мир по какой-то нелепой причине всё ещё жив. Вернее, вновь жив. Я бы мог в твои глаза, да они не видят. Я бы мог в твои уши, да они не слышат. Я бы мог в твои уста, да они молчат. Meanwhile, in a miracle Pfercland...  Цитата Пферцегентакль ( ) Я не говорю что они все клоны, просто они имеют больше общего ибо они росли на одной и той же латинской культуре. Культуру можно перерости.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
07.09.2017 в 19:55, №5742
Цитата Вовремя для чего? Для того что бы следовать римским трендам, а после и вовсе стать законодателем мод. А как они эксплуатировали идею царства божьего, это просто десть из десяти. Цитата Ну в правах "неграждан" Рим определённо был куда лучше, некоторых прибалтийских "негосударств". Всю свою историю Рим только и занимался тем, что превращал каких-то левых ребят в своих граждан. Цитата Ну я тебя как бы и толдычу, что время идёт впрёд, как бы ты не жаждал обратного Ага, только народные традиции превратились... В народных классиков, например. Суть явлений одинакова. Цитата Но даже самоизолированная на острове Япония не избежала проникновения в свою культуру Это от Китая она была самоизолированна?
Подпись пользователя:
|
07.09.2017 в 19:56, №5743
Цитата Культуру можно перерости. Перерастай. Только твой перерост станет новой культурой.
Подпись пользователя:
|
07.09.2017 в 20:03, №5744
Цитата Пферцегентакль ( ) Перерастай. Только твой перерост станет новой культурой. Именно. В этом и смысл. И не обязательно даже перерастать. Главное быть готовым это сделать, а не гордится своим почвенничеством и зашоренностью. Цитата Пферцегентакль ( ) Для того что бы следовать римским трендам Рим следовал римским трендам? Кажется я тебя опять не понял)) Цитата Пферцегентакль ( ) Всю свою историю Рим только и занимался тем, что превращал каких-то левых ребят в своих граждан. Ну прям Россия. Цитата Пферцегентакль ( ) Ага, только народные традиции превратились... В народных классиков, например. Суть явлений одинакова. Их я тоже местами не признаю, как ты помнишь. Хотя я уже не понимаю что ты мне доказываешь и что должен отвечать тебя я. То что мы во многом дегенеративно отсталы я и не спорю, а "но" ты признаёшь чуть ли не через предложение. Цитата Пферцегентакль ( ) Это от Китая она была самоизолированна? От всех. Хотя я понимаю, что это бред и по факту это так не работает. Работало бы если бы там все были поголовно Пферцами, но всё же не может вся нация состоять только из таких объектов. Нужны и субъекты.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
07.09.2017 в 20:20, №5745
Цитата Рим следовал римским трендам? Христианство, когда вливалось в Рим что бы тот возглавить.
Подпись пользователя:
|
| |||