Навигация по сайту
Модератор форума: Kyl_Tiras, armakedon, Грузовик, Эскил  
Флудилка
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
11.05.2018 в 18:48, №8071
Цитата Shepard ()
Как бы есть.
Как бы

Цитата Shepard ()
На протяжении истории человечество в поисках решения тех или иных проблем по-сути прыгала от одной крайности к другой, с различным содержанием тех или иных идей. И по-тому же Гегелю история показывает этот процесс на протяжении столетий, где мы можем конкретно увидеть какое соотношение принципов и идеологий работало, влияло и что давало в итоге. Находить в этой истории конкретные уроки и осовременивая их уже применять к существующим концепциям и прочему.
Это даже не смешно. Ты очевидно тоже не читал о чём я пытаюсь втолковать нелогичному Пфе((
Это так не работает по массе причин. Сколько бы ты в чудеса не верил.

Я приводил уже массу примеров.
К примеру плановая экономика при СССР работать не могла, но та же самая штука при возможностях квантовых вычислений и нейроалгоритмов уже вполне позволительна.
Но что бы это понять нужно не к истории, а к выстраиванию логических графов, учитывающих не устаревшие примеры, а всю полноту современных реалий.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
11.05.2018 в 18:54, №8072
Цитата FIRELORD ()
К примеру плановая экономика при СССР работать не могла, но та же самая штука при возможностях квантовых вычислений и нейроалгоритмов уже вполне позволительна.
Как бы ты сейчас использовал историю по Гегелю. Взял из прошлого идею, которая не работала, как надо. Посмотрел на неё через призму современности. И подумал, что осовременив её и использовав текущие возможности, технологии, реалии и , учитывая ошибки прошлого, её можно было бы применить и сейчас.
Цитата FIRELORD ()
Но что бы это понять нужно не к истории
 Без истории у тебя не было бы этого вида экономики и проходить весь экспериментальный путь пришлось бы заново в слепую.
Цитата FIRELORD ()
а к выстраиванию логических графов, учитывающих не устаревшие примеры
Всё основывается на чём-то. И основой так или иначе являются старые вещи, которые преображаются и развиваются с течением времени. Ничего не появляется из воздуха. Только научный и экспериментальный методы.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
11.05.2018 в 19:03, №8073
Цитата Пферцегентакль ()
Это уже категория случайных открытий.
Ну или открытий назначавшихся изначально для иного.
Военку ты именно так превозносил. Привыкай что твои же собственные слова в виду того что ты патологически не прав будут работать против тебя.

Цитата Пферцегентакль ()
Вся информация находится в прошлом. Даже если ты на машине времени улетишь вперёд, а потом вернёшься назад, это будет информация которую ты получил минуту назад.
Кажется я понял, почему ты так люто взбагетил от ненавистного английского и прочих французких, которые лишали тебя твой примитивной, притянутой за уши терминологии  sad 
Причина в том, что у тебя не осталось ничего кроме этой самой примитивной, притянутой за уши идеологии. Это печально.  sad 

Давай подробнее.
Ты продолжаешь всё сводить к моменту времени, подменяя термин "история" на термин "прошлое" и трактуя его максимально для себя удобно.
Так разумеется даже статистика за минувший месяц или результаты вчерашних выборов будут формально "историей" которая непосредственно влияет на нашу жизнь. Да вот только даже в такой дикой трактовке меня всё равно волнует не прошедшее, а следствие. Собственно поэтому у англичан это настоящее совершённое.
Да и если подумать головой, прошлое это то что прошло. Нас же интересует то что сделалось сейчас. В этом смысле назвать время именно так - гениально. Это конечно лишь терминология, но ведь именно на терминологии ты строишь все свои последние ответы, смешав к котлетам из полезной статистики мух истории.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
11.05.2018 в 19:11, №8074
Цитата Shepard ()
Как бы ты сейчас использовал историю по Гегелю. Взял из прошлого идею, которая не работала, как надо. Посмотрел на неё через призму современности. И подумал, что осовременив её и использовав текущие возможности, технологии, реалии и , учитывая ошибки прошлого, её можно было бы применить и сейчас.
Точно так же я бы мог выдумать её с нуля, как я уже делал, а потом Пфе или кто-то вроде него находил в этом следы конфуцианства или любой другой неизвестной мне философии, или же, говоря о том же ОиМ я генерировал идеи которые как оказалось были в книгах до меня. Так это работает. 
Есть, безусловно, случаи когда не стоит изобретать велосипед. Это настоящие научные открытия.
А умственные измышлизмы можно и повторить. Да и тем паче даже если подглядывать нет разницы откуда брать идею - из реальной истории СССР, из гипотетических изысканий Маркса или фантазий Оруэла. Всё это приведёт к одному результату.

Цитата Shepard ()
Без истории у тебя не было бы этого вида экономики и проходить весь экспериментальный путь пришлось бы заново в слепую.
Опять же, повторюсь в который раз. Если на безрыбье вы хотите затащить в свою загнивающую историю полезные вещи вроде статистики - конечно даже история окажется полезной.
Но я всё же осуждал бесполезную бессмысленность несколько иного.

Цитата Shepard ()
Всё основывается на чём-то.
Только мы не сможем понять на чём, а даже если сможем не получиться в полной мере применить эти изыскания на будущем.
Повторюсь, достаточно просто уметь в логику. Да, понимаю, что вам это понять сложно и вам приходится заменять понимание осколками отдалённо похожих знаний. Но я не из таких.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
11.05.2018 в 19:13, №8075
Цитата
сделалось сейчас

Так оно сделалось или происходит сейчас?))


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
11.05.2018 в 19:17, №8076
Цитата Пферцегентакль ()
Так оно сделалось или происходит сейчас?))
Почитай про Present Perfect, если уж ты не понял моих объяснений и переобъяснений.
Может тебя и это повеселит)) Funny English


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
11.05.2018 в 19:30, №8077
Вообще фееричный пример РФии, который Пферц так старательно игнорирует, иллюстрирует мою правоту лучше любых логических выкладок.

Напичканные историей граждане РФии в отчаянном желании не допустить фашизм поддерживают фашизм и сами являются фашистами.
Отличный пример к чему приводит знание истории без умения в логику. А имей они логику им бы знание истории и не потребовалось бы, ибо понять что фашизм плохо можно и нужно без унылых подсказок.

Ибо обратный пример так же есть - используя исторические сложившуюся традицию и олдовые знания дегроданты отрицают массу полезных или по крайней мере не вредных вещей.

Я лично не хочу быть отсталым не в ту, не в другую сторону. Не хочу потокать новому поколению сжигания ведьм и не хочу любить что-то лишь потому что это любили мои дремучие предки.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
11.05.2018 в 19:48, №8078
Цитата FIRELORD ()
Точно так же я бы мог выдумать её с нуля, как я уже делал
Цитата FIRELORD ()
Есть, безусловно, случаи когда не стоит изобретать велосипед. Это настоящие научные открытия.А умственные измышлизмы можно и повторить.
 
Цитата FIRELORD ()
Повторюсь, достаточно просто уметь в логику. Да, понимаю, что вам это понять сложно и вам приходится заменять понимание осколками отдалённо похожих знаний. Но я не из таких.
Ты просто предлагаешь зациклиться на прохождении одного и того же экспериментального опыта, игнорируя существование предыдущих, проходя тот же опыт и приходя к тем же итогам, ибо к этому можно и заново придти и не надо учитывать и знать прошлое. Это глупо.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
11.05.2018 в 19:49, №8079, отредактировал Shepard - Пятница, 11.05.2018, 19:50
Цитата FIRELORD ()
Напичканные историей граждане РФии в отчаянном желании не допустить фашизм поддерживают фашизм и сами являются фашистами.
Это показывает лишь то, что они не способны в историю по Гегелю и из урока рейха, не могут увидеть превращение Рф в этот же рейх. К Примеру, того же Импи я могу назвать Адольфом 30к, ибо зная урок того строя и смотря на этот, могу видеть параллели.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
ГрузовикНе в Сети
Модераторы
Сообщений 3380
Репутация: 439
Раса: Imperial Guard
Армия: Cadian Shock Troops
11.05.2018 в 21:09, №8080
Есть вероятность, что Пферц троллит. Ну а история, она полезна, хотя Фаер прав, что можно и без неё строить будущее, основываясь на логике. Если конечно понимать под историей череду политических и экономических событий. 
Цитата Shepard ()
Это показывает лишь то, что они не способны в историю по Гегелю и из урока рейха, не могут увидеть превращение Рф в этот же рейх. К Примеру, того же Импи я могу назвать Адольфом 30к, ибо зная урок того строя и смотря на этот, могу видеть параллели.
Увлекаешься философией? Что скажешь по Ницше?


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
12.05.2018 в 01:56, №8081
«То, что Путин — не царь, я этот лозунг полностью поддерживаю» 
Интервью журналиста Максима Шевченко, вышедшего из президентского совета по правам человека
https://meduza.io/feature....zhivayu


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
12.05.2018 в 02:01, №8082
Цитата Shepard ()
Это показывает лишь то, что они не способны в историю по Гегелю и из урока рейха, не могут увидеть превращение Рф в этот же рейх.
Мне не нужно знать во что историческое превращается РФия, чтобы понять что это дюже херово.
Или ты без истории бы этого не понял? А ты, Пферц?

Цитата Shepard ()
Примеру, того же Импи я могу назвать Адольфом 30к, ибо зная урок того строя и смотря на этот, могу видеть параллели.
 И это одновременно будет и правдой и нет.
Потому что сколько бы не было схожих моментов, различий ещё больше.
И нет никакого смысла мерить его кем-то, когда надо рассматривать конкретного перса в конкретных условиях.

Цитата Грузовик ()
Есть вероятность, что Пферц троллит.
О да, Пферц же всегда был жирным троллем!...
А вообще забавно, что Пфе несёт такую дикую дичь, что она видится как толстый троллинг даже не мне.

Цитата Грузовик ()
Увлекаешься философией? Что скажешь по Ницше?
Я бы уж лучше идеи Оруэлла вспомнил, ибо он по истории прошёлся катком.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ГрузовикНе в Сети
Модераторы
Сообщений 3380
Репутация: 439
Раса: Imperial Guard
Армия: Cadian Shock Troops
12.05.2018 в 12:13, №8083
Цитата FIRELORD ()
К примеру плановая экономика при СССР работать не могла
Кстати, после гражданской войны, плановая экономика всё же обеспечила быстрый рост экономики. На данный момент судя по всему она эффективна как раз в кризисных ситуациях.
Цитата Shepard ()
И основой так или иначе являются старые вещи, которые преображаются и развиваются с течением времени.
Обычно это под историей не подразумевается. Это обычно зовётся опытом. Кажется Пферц создаёт вам логические ошибки.
Цитата FIRELORD ()
Я бы уж лучше идеи Оруэлла вспомнил
С позиции идеи Ницше о воли к власти, можно было бы обсудить историю.


Подпись пользователя:
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
12.05.2018 в 13:29, №8084
Цитата Грузовик ()
Кстати, после гражданской войны, плановая экономика всё же обеспечила быстрый рост экономики. На данный момент судя по всему она эффективна как раз в кризисных ситуациях.
Рост? Не нада пороть дичи.
Восстановление, а не рост.

Рост при царе был куда быстрее.

Цитата Грузовик ()
обсудить историю.
Знаешь что такое троллинг?
А знаешь ли что такое троллинг гайд?
Там есть несколько пунктов. Если вам нада срачь. Начните обсуждать:
- Реилигию
- Историю
- Смысл жизни.


Подпись пользователя:
h2o
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
12.05.2018 в 16:20, №8085
Цитата FIRELORD ()
Мне не нужно знать во что историческое превращается РФия, чтобы понять что это дюже херово.
Или ты без истории бы этого не понял? А ты, Пферц?
Простое понимание плохости это весьма мелкое восприятие. С историческим опытом ты видишь считай повторение уже бывшего эксперимента и как хирург препарирует очередную мышь с такой же точностью можешь припарировать происходящие преобразования уже видя знакомые конструкции, образование и будущие осложнения, ещё до их начала.
 
Цитата FIRELORD ()
И это одновременно будет и правдой и нет.Потому что сколько бы не было схожих моментов, различий ещё больше.
И нет никакого смысла мерить его кем-то, когда надо рассматривать конкретного перса в конкретных условиях.

Это не мерка. Это конкретно те же действия, желания и их ход. Единственные отличия это масштаб и время.
Цитата Грузовик ()
Увлекаешься философией? Что скажешь по Ницше?
Скажем так. Если бы я мог поставить времяна паузу я бы увлёкся и почитал пару трактатов того же Гегеля, но по факту я смотрю основные выжимки тех или иных людей. И не ток философов. До Ницше не доходил.)
Цитата Грузовик ()
Обычно это под историей не подразумевается. Это обычно зовётся опытом. Кажется Пферц создаёт вам логические ошибки.
Опыт смотря в каком значении. Так или иначе даже он завязан на использовании каких-либо старых базисах для открытия новых.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Поиск: