Навигация по сайту
Модератор форума: Kyl_Tiras, armakedon, Грузовик, Эскил  
Флудилка
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
27.05.2019 в 11:48, №9031
Цитата
Que?

Янукович.
Цитата
Ч.т.д.

У тебя тоже нет.
Цитата
И спрашивали не капиталистов исключительно, а простой народ.

А народ не капиталисты?


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
27.05.2019 в 11:59, №9032
Цитата Пферцегентакль ()
Янукович.

А он кто?

Цитата Пферцегентакль ()
У тебя тоже нет.

Hope.Believe.ПишиВСпортлото.

Цитата Пферцегентакль ()
А народ не капиталисты?

Маркс называл его пролетариатом...


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
27.05.2019 в 12:24, №9033
Цитата
А он кто?

Тиран, диктатор и просто нехороший человек.
Цитата
Маркс называл его пролетариатом...

Тем не менее пролитариат во всю участвует в капиталистических отношениях.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
27.05.2019 в 12:45, №9034
Цитата Пферцегентакль ()
Тиран, диктатор и просто нехороший человек.

Не, ну то что он редиска и так все знают. Капиталист?

Цитата Пферцегентакль ()
Тем не менее пролитариат во всю участвует в капиталистических отношениях.

И решает как пролетариат или уже нет?


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
27.05.2019 в 13:05, №9035
Цитата
Не, ну то что он редиска и так все знают. Капиталист?

Более чем.
Цитата
И решает как пролетариат или уже нет?

Не осталось к нашему времени понимания общности интересов. Вместо этого есть мелкобуржуазные замашки общества потребления.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
27.05.2019 в 15:14, №9036
Цитата Пферцегентакль ()
Более чем.

Так значит капиталисты это хорошо (ну плюс-минус), а либертарианцы вроде Зеленского или путина - нет?!

Цитата Пферцегентакль ()
Не осталось к нашему времени понимания общности интересов. Вместо этого есть мелкобуржуазные замашки общества потребления.

А какова это общность была?


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
27.05.2019 в 15:27, №9037
Цитата
Так значит капиталисты это хорошо (ну плюс-минус), а либертарианцы вроде Зеленского или путина - нет?!

Странный вывод.
Цитата
А какова это общность была?

Общность интересов рабочего класса.
Пенсии, оплачиваемые отпуска, бесплатные образование и медицину человечество получило именно в следствии сплочённой борьбы общества.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
27.05.2019 в 16:54, №9038
Цитата Пферцегентакль ()
Странный вывод.

Ты осуждаешь либертарианских новую украинскую власть за то, что она хочет разрешить отжимать леса в собственность, но в то же время реально такое уже происходит в чудной стране РФия.
Паралельно ты уверяет, что это либертарианство это капитализм, а он зло (признаю сразу это гиперболизация), но вдруг оказывается что злой капиталист Янукович лес отжимать запретил. Вот и вывод.
Капитализм =/= либертарианство
Путин = либертарианство

Цитата Пферцегентакль ()
Общность интересов рабочего класса.
Пенсии, оплачиваемые отпуска, бесплатные образование и медицину человечество получило именно в следствии сплочённой борьбы общества.

Более сложный мир и усиление дифференциации органически приводят к такому итогу
Когда даже те, кто не принадлежит к 5% избранных могут делать не просто еды, а вкусной еды, не просто транспорта, а комфорта, надёжности и так далее и так далее


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
27.05.2019 в 17:00, №9039
Вот у меня сейчас друг и его девушка из Мексики получают европейскую степендию и едут учиться в Англию (ну вернее у неё это Англия+Голландия).
Это выбор не просто бесплатного образования, а качественного образования.

А так как всем обеспечить лучшее невозможно, те, кто повыше среднего уровня или надеется таким стать часто отказывают в социальном распределении, так как оно им не особо-то нужно. Они и так не юзают бесплатную медицину и образование и не видят смысла платить дважды за дефолт и за то, что используют непосредственно

Отсюда и растут ноги серьёзной поддержки отказа от таких социальных функций государства, хотя казалось бы это наступаете на горло самим себе.
Поэтому, повторю ещё раз, в большинстве регионов где пытались ввести безусловный доход, меру невиданную даже в СССР, люди по итогу от этого отказывались.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
27.05.2019 в 17:20, №9040
Цитата FIRELORD ()
Более сложный мир и усиление дифференциации органически приводят к такому итогу

Голословное и весьма субъективное заявление.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
27.05.2019 в 17:48, №9041
Окей, объективный, к какой социальной или экономической группе ты себя относишь?

Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
27.05.2019 в 17:49, №9042
Цитата
но вдруг оказывается что злой капиталист Янукович лес отжимать запретил

Как-то ты одномерно мыслишь. В чём была его выгода запрещать это? Может для того что бы набить цену?
Цитата
Более сложный мир и усиление дифференциации органически приводят к такому итогу

К несчастью, к этому привела только и исключительно Октябрьская революция подогреваемая протестами, забастовками и стачками по всему миру.
Цитата
Это выбор не просто бесплатного образования, а качественного образования.

Я могу повторить про каждого девятого. Любые частные примеры PR-компаний ничто по сравнению с миллионами живущих в постоянной нужде.
Цитата
А так как всем обеспечить лучшее невозможно

В нашем мире при каждой смене поколений богатые становиться богаче, а бедные беднее. Дело не в том что лучшего мало, а в том что у 5 процентов населения финансов больше чем у 95.
Цитата
Отсюда и растут ноги серьёзной поддержки отказа от таких социальных функций государства

А я дурак думал что это как-то связанно с развалом СССР и восточного блока. А это просто совпало что в тех же США практически все социальные программы были убиты в начале девяностых.
Цитата
безусловный доход

Это просто значит что выход в чём-то другом. Капитализм стремиться убить сам себя, коммунизм просто не работает. Значит выход нужно искать в чём-то другом.
И это не что-то незыблемое. До 17 века не было наций, до 19 века не было коммунизма, до 20 века не было прав человека. Беда только в том, что что-то прорывное придумывают лишь тогда, когда дальше вообще полнейшая задница.


Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
27.05.2019 в 18:20, №9043
Цитата FIRELORD ()
Окей, объективный, к какой социальной или экономической группе ты себя относишь?

Ты же вроде был против ярлыков, не? Или в этом случае можно?)
Цитата Пферцегентакль ()
К несчастью, к этому привела только и исключительно Октябрьская революция подогреваемая протестами, забастовками и стачками по всему миру.

Эм анархо-синдикалисты в той же США, да мировые профсоюзные движения и течения?


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
27.05.2019 в 18:30, №9044
Цитата
Эм анархо-синдикалисты в той же США, да мировые профсоюзные движения и течения?

Цитата
протестами, забастовками и стачками по всему миру.


Впрочем, 8 часовой рабочий день за который гибли рабочие в Чикаго был введён в США только в следующем веке. После известных всем событий.


Подпись пользователя:
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
27.05.2019 в 20:48, №9045
Цитата Пферцегентакль ()
Вна Украине действует мораторий на продажу земли который всякие экономические элиты, в том числе и иностранные, хотят отменить.

Но при этом политические элеты стараются его оставить.
Мораторий работает на компании и граждан. А вот сам депутат может выписывать себе землю безплатно и в ННых количествах.


Подпись пользователя:
h2o
Поиск: