Навигация по сайту
Модератор форума: Kyl_Tiras, armakedon, Грузовик, Эскил  
Флудилка (очередная)
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
15.09.2022 в 12:44, №2266
Цитата Эскил ()
К слову о фашистах
На самом деле у них всё довольно либерально, да и закон приняли не в 2014-м, а уже после того как РФия явно сказала что к диалогу не расположена.

За последние дни Украина освободила огромную территорию. Что теперь грозит коллаборационистам, сотрудничавшим с Россией? — Meduza


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
15.09.2022 в 12:50, №2267
Цитата FIRELORD ()
И мы не Америка, где есть вся законодательная база и законный доступ к ресурсам для формирования частных ЧВК под нужды того или иного бизнеса (и то даже США регулярно используют ЧВК для государственных целей).

У них тоже официально запрещено ЧВК принимать участие в боевых действиях и тем более блэкопсить. Формально у них это всё консультанты по безопасности и ЧОПы с автоматами.
Цитата FIRELORD ()
про зеков в доблестной армии вопрос был

Контора Пригожина вроде как к ВС отношения не имеет. Разве что в виде субподрядчика. Но дикие гуси не являются военнослужащими - в этом как бы весь смысл, разве нет?
Ну а то, кто, как и зачем это делает - вопрос конечно открытый.
Цитата FIRELORD ()
Без прямого покровительства хоть какого-то из силовых ведомств, причём не просто крыши, а именно как источника как минимум постоянного снабжения такое сделать нельзя.

Как я это уже говорил, в США это тоже нельзя, однако если за ЧВК стоит крупный финансовый капитал в лице банковского сектора - то можно.
Цитата FIRELORD ()
Через Белоруссь у нас всегда шёл транзит

Я не про маршрут. А про то, как была создана задержанная там группа.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
15.09.2022 в 13:58, №2268
Цитата Пферцегентакль ()
У них тоже официально запрещено ЧВК принимать участие в боевых действиях и тем более блэкопсить. Формально у них это всё консультанты по безопасности и ЧОПы с автоматами.
У нас не спец.задания ЧВК запрещены, а сами ЧВК. У нас за наёмничество уголовка, а оружие в отличие от Штатов легально не получишь и уж точно не то, что требуется этим самым блэкопсящим ЧВК. 
Схема проста - любой, кто делает действительно частную ЧВК - отлетает на 15 лет строгача. А те кто делает ЧВК из интересов той же Минобороны - закрываем глаза на нарушение закона.

Цитата Пферцегентакль ()
Контора Пригожина вроде как к ВС отношения не имеет. Разве что в виде субподрядчика. Но дикие гуси не являются военнослужащими - в этом как бы весь смысл, разве нет?
Из тех же слухов большая часть из которых уже подтвердилась их база прилегает к какой-то базе ВС и от туда же снабжается оружием.
Смысл в ихтамнету. Ну граждане просто какие-то патриотически настроенные. Что бы не устраивать "массовые увольнения" как с группой Стрелкова, проще сразу формально частников набрать, пусть даже вооружать их прямо с армейских складов. Точно так же и с зеками, присутствие которых в рядах оккупационных сил пруфал пока неподсудный Михалков. В армию их направлять зашквар, и так боевой дух минимальный, поэтому крепим их к формально наёмникам (ну а вопрос как зеков вообще могли отпустить оставим за кадром, Россия это страна не про законы).

Цитата Пферцегентакль ()
Как я это уже говорил, в США это тоже нельзя, однако если за ЧВК стоит крупный финансовый капитал в лице банковского сектора - то можно.
Вообще-то ты в США можешь даже пулемёт для себя приобрести. Там государство не боится собственных граждан.
Там есть законодательство и по наёмникам и по доступу к оружию. Может какие-то детали и запрещены, но как минимум ЧВК ты можешь законно создать и вооружить.
Так что хватит уже вотабуизмом заниматься. Ситуации и близко не равны, как бы ты не молил об обратном.

Цитата Пферцегентакль ()
Я не про маршрут. А про то, как была создана задержанная там группа.
А как она была создана по твоему?
Ну переправляли их не военным рейсом, это да. Типа как мирняк.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
15.09.2022 в 14:48, №2269
Цитата FIRELORD ()
«Я вас живыми забираю. Но не всегда живыми возвращаю» Посмотрите, как Евгений Пригожин вербует заключенных на войну в Украине. Видео и расшифровка — Meduza
На самом деле это лишь один из множества пунктов почему Россия подписала себе смертный приговор.
Тех кого не перемолят ВСУ вернутся без отсидки по тяжким уголовным статьям. А часть останется в наёмниках с оружием и всё тем же менталитетом и теми же понятиями.
Да, конечно, наверное кто-то перевоспитается, но так как война готовит моральных калек и из простых людей, надежды на позитивный исход не много. Тем паче что это не освободительная война, а простое наёмничество на спецоперации.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
15.09.2022 в 15:07, №2270
Цитата FIRELORD ()
На самом деле это лишь один из множества пунктов почему Россия подписала себе смертный приговор.

Я бы сказал, что даже при полном поражении РФ - не будет её смерти.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
15.09.2022 в 15:15, №2271, отредактировал Пферцегентакль - Четверг, 15.09.2022, 15:17
Цитата FIRELORD ()
У нас не спец.задания ЧВК запрещены, а сами ЧВК.

У них тоже.
Это не военная сила, а консультанты по безопасности, телохранители, охранники. Всё это и у нас легально.
Мы сейчас спорим не о фактах, а о терминах. Так что думаю стоит определиться что же под ЧВК мы имеем ввиду.
Цитата FIRELORD ()
Схема проста - любой, кто делает действительно частную ЧВК - отлетает на 15 лет строгача.

Есть питерская контора зарабатывающая на вооружённом сопровождении кораблей ходящих возле мест с обилием пиратов. То есть на борт корабля они сажают отряд который в случае чего будет отстреливаться от всяких нежелательных визитёров. И это легально даже у нас.
Цитата FIRELORD ()
Ситуации и близко не равны, как бы ты не молил об обратном.

У тебя явно недостаточный уровень осведомлённости.
Цитата FIRELORD ()
А как она была создана по твоему?

Большинство подобных граждан существуют в рамках общей тусовки и так или иначе, через три рукопожатия, все всех знают. Рекрутёр, представляющий заказчика, сам висит в этой тусовке и адресно опрашивает всех кого сам посчитал подходящим кандидатом. Только в данном случае заказчиком оказался СБУшный провокатор.
На самом деле система чем-то похожа на ранне-нововременных ландскнехтов, с поправкой на то, что людей в ней сильно меньше.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
15.09.2022 в 20:23, №2272
Цитата Shepard ()
Я бы сказал, что даже при полном поражении РФ - не будет её смерти.
Тут речь не о физическом уничтожении государства, а о том что оно опустится на дно, откуда старалась десятилетиями выбраться.
Геополитическое, экономическое, гуманистическое, социальное, технологическое и культурное вырождение.

Цитата Пферцегентакль ()
У них тоже.
У них можно всё то, что Пригожин может делать по знакомству иметь официально.
Тебе вторую поправку процитировать или законодательство в области ЧВК раздобыть?

Цитата Пферцегентакль ()
Есть питерская контора зарабатывающая на вооружённом сопровождении кораблей ходящих возле мест с обилием пиратов. То есть на борт корабля они сажают отряд который в случае чего будет отстреливаться от всяких нежелательных визитёров. И это легально даже у нас.
Легально такие ЧВК регистрируются где-нибудь в Гонконге, как Славянский корпус и то её владельцев по прибытию в Россию осудили.

Цитата Пферцегентакль ()
У тебя явно недостаточный уровень осведомлённости.
У тебя есть какие-то секретные законы?

Цитата Пферцегентакль ()
Большинство подобных граждан существуют в рамках общей тусовки и так или иначе, через три рукопожатия, все всех знают. Рекрутёр, представляющий заказчика, сам висит в этой тусовке и адресно опрашивает всех кого сам посчитал подходящим кандидатом.
А к чему собственно это?


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
15.09.2022 в 20:44, №2273
Цитата FIRELORD ()
Тебе вторую поправку процитировать или законодательство в области ЧВК раздобыть?

Что ты называешь ЧВК?
Цитата FIRELORD ()
У тебя есть какие-то секретные законы?

Да. Например, возможность взять лицензию на нарезной полуавтомат.
Цитата FIRELORD ()
А к чему собственно это?

Цитата Пферцегентакль ()
Как наглядный и хорошо изученный пример можно вспомнить гусей залетевших в Белоруссию.

И да, а к чему ты это спрашивал изначально?


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
16.09.2022 в 00:31, №2274
Цитата Пферцегентакль ()
Что ты называешь ЧВК?
Что и все
Частная военная компания — Википедия (wikipedia.org)

Я понимаю, что ты всё склоняешь к комбатанству, ну или незаконному комбатанству и Military Commissions Act, но это лишь вершина айсберга. Не надо забывать про неудобное остальное.

Цитата Пферцегентакль ()
Да. Например, возможность взять лицензию на нарезной полуавтомат.
Ты про калашников? Или это ты про РСЗО с авиацией?

Цитата Пферцегентакль ()
И да, а к чему ты это спрашивал изначально?
Ты же пример привёл.
Видимо то, что их собирают "среди знакомых" должно резко их сделать свободными от Минобороны или других поставщиков вооружения и неформальных лицензий на наёмничество.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
16.09.2022 в 09:48, №2275
Цитата FIRELORD ()
Ты про калашников? Или это ты про РСЗО с авиацией?
Законов для рф не существует. Вон МАГАТЭ собрание постановило вывести военщину с територии станции.

Что же ответила РФ?... Ей пох...


Подпись пользователя:
h2o
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
16.09.2022 в 10:00, №2276
Цитата Shepard ()
Я бы сказал, что даже при полном поражении РФ - не будет её смерти.
А в чем поражение РФ кроется в понятии мира?
Демилитаризация. Не более того.


Подпись пользователя:
h2o
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
16.09.2022 в 10:33, №2277
Цитата Magister_FURTUM ()
А в чем поражение РФ кроется в понятии мира?
Демилитаризация. Не более того.

Государство с ядерными бомбами не демилитаризируешь.)


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
16.09.2022 в 11:19, №2278
Ты ведь меня совсем не читаешь, верно? Ответы на то что ты написал есть буквально парой постов выше. Конечно, я понимаю что задать вопросы тебе важнее, чем получить на них ответы, но нужно же иметь хоть немного уважения к собеседнику.

Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
16.09.2022 в 11:26, №2279, отредактировал Shepard - Пятница, 16.09.2022, 11:27
Цитата Пферцегентакль ()
Ты ведь меня совсем не читаешь, верно? Ответы на то что ты написал есть буквально парой постов выше. Конечно, я понимаю что задать вопросы тебе важнее, чем получить на них ответы, но нужно же иметь хоть немного уважения к собеседнику.

Скорее он ждёт развёрнутого ответа по тому, что конкретно запрещено у них-вас и что конкретно разрешено. Потому что по его мнению то, что делает Пригожин, он может только делать из-за гос-поддержки. Другие же такого не могут из-за законодательства и прочего. Ты утверждаешь, что все законодательно могут делать тоже, что и он.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
16.09.2022 в 11:34, №2280
Глобально у нас законодательных различий в этой области нет.
Я даже близко не понимаю, какое отношение имеет право физического лица на владение оружием к таковому у юридических лиц. 
Ну и не говоря о том, что Фаер так и не сказал, кого именно он считает ЧВК. Вот давай упростим. Есть Дикие Гуси Майка Хоара, есть EO и есть, прости господи,  BW. Кто из этих трёх ЧВК по его классификации?


Подпись пользователя:
Поиск: