| Модератор форума: Kyl_Tiras, armakedon, Грузовик, Эскил |
| Форум Общий форум Флейм Флудилка (очередная) (Обо всём) |
| Флудилка (очередная) |
Magister_FURTUMНе в Сети
Армия: Word Bearers
12.01.2026 в 15:10, №4201
Кек, буквальная машиностроительная отрасль в Германии сейчас и загибается из-за цен на энергию. Вместе с химической промышленностью.Цитата 5% за несколько лет Германии против... 30%?40%? Нефтедоходов? Дефицит растет даже с налоговыми повышениями... И будет расти. Полное унижение международное - Ведь раньше Сирия - Пу. Иран - Пу. Венесуела - Пу. Карабах - Пу. А флот который коко-бы зберечь ресурсы (корабль полный нефти) Выставили вообще зборищем куколдов. При этом всем. Куча населения = покойники. Будущее страны - под вопросом. В чем тут победа? В захвате? Так там и городов то толком нету, снесли освободители. Чисто степь не признанная ни одним адекватным государством. Просто поясни мне с твоей стороны - в чем будет победа? Навязывание даже мирного договора по правилам? Так напомню в международном праве любой навязанный силой договор - не действительный. Партизанская война продолжиться. Убийства генералов будут продолжаться. Жажда реваншизма - есть и будет теперь всегда. Дети растут под бомбежками. Ядерное оружие ? Вопрос времени и денег. Будем реалистами и Полякам и Литовцам и остальным государствам - это будет выгодно. Пока РФ тут будет сливаться. Новых нападений на их территорию не будет. У вас то там никто не принимает во внимание что Белоруссия сняла с себя все обязательства не ядерного государства и имеет ядерное оружие? В обход юр обязательств. Кто скажет что тут так же нельзя?) Ведь сама ж РФ с передачей - уже создала прецендент. Просто щит(украину) можна проломить пусть и со временем. Но что с мечем станет?
Подпись пользователя:
h2o
|
Magister_FURTUMНе в Сети
Армия: Word Bearers
12.01.2026 в 15:18, №4202, отредактировал Magister_FURTUM - Понедельник, 12.01.2026, 15:20
Ну то есть Путин внезапно проснулся утром и в одиночку закрутил весь государственный аппарат чтобы тот немедленно начал нападать на Украину? Штучное государство и целую куча прочего псевдокопания дичи исторического уровня. + Разведка рассказывала как после Крыма ДНР и ЛНР тут будут РФ встречать с цветами + Совершенно не верная оценка боеспособности и настроения населения и армии. Вместо выстраивания будущего - он начал перестраивать настоящее под прошлое. Россия спокойно годами могла вкидывать в Украину $, как делала это с Белоруссией и прочими государство. Больницу детскую онко - дружба народов. И прочие проекты. Но вместо этого пошла другим путем....
Подпись пользователя:
h2o
|
12.01.2026 в 16:12, №4203
Цитата Не так давно Американцы сами сливали разговоры о том что Украина в понятии Путина = Россия Так вроде можно любое его выступление касательно Украины посмотреть, ха. Правда там про то что украинцы и русские - суть один народ, а не про государственность как таковую. И ты так и не ответил о причинах начала СВО. |
Magister_FURTUMНе в Сети
Армия: Word Bearers
12.01.2026 в 16:52, №4204
Так вроде можно любое его выступление касательно Украины посмотреть, ха. Правда там про то что украинцы и русские - суть один народ, а не про государственность как таковую.И ты так и не ответил о причинах начала СВО. Авторитарный режим уровня фашизма (Муссолиновского) И жажда с личными амбициями. Напомнить тебе путь Муссолини? Цитата Решение о нападении было принято внезапно: даже итальянское командование (генерал Бадольо) и граф Чиано (министр иностранных дел, зять Муссолини) были против — армия не готова, погода в горах ужасная. Цитата
Подпись пользователя:
h2o
|
12.01.2026 в 18:43, №4205
То есть Путин напал потому что подумал что сможет напасть? Чего же мы тогда в Монголию не вторгаемся? Уж её то точно заборим без проблем.
|
12.01.2026 в 18:46, №4206
Их как минимум было 52 человека на старте. https://archive.fo/2017092....ttp И оно было не российским, а, эм, украденным из оружеек украинских частей в Крыму ещё кода там готовилось своё местное ополчение. Так что как в суматохе смены власти могло исчезнуть тридцать автоматов я могу себе представить, но с их транспортировкой по стране конечно несколько сложнее. Там в целом в планах был захват военных и полицейских арсеналов. Кое-что уже даже попала в руки проросийских сил. Но Стрелков и Ко экипировались ещё до пересечения гос.границы по полной. Ясное дело. Они шли в ополчение по другим причинам, часто очень личным. Ты же не будешь отрицать того, что ополчение ЛДНР в подавляющем большинстве состояло из граждан Украины? Я не буду отрицать что они смогли наскрести чуть меньше тысячи человек. Это известная тема, мне лень искать прям как он формулировал, тут есть ссылка на его слова: https://www.rbc.ru/society/26/05/2014/56bea07a9a7947299f72d02d Тысяча человек закономерно победить украинскую армию не могла. И по твоей же логике, раз победить нельзя, то не правильно и пытаться. Или у тебя опять это другое? Это тебе подробно сабж изучать надо. Я конечно конкретику 10 лет спустя уже не помню. Я просто по итогу заметил нестыковки с тем во что я верил и в те времена покопался что да как. Дальше только больше пруфов пришло, потому что тот же Стрелков-Гиркин много чего наговорил пока его наши же не отправили чилить. С 42 года были известны случаи массовых казней местных жителей. Лагеря смерти они хорошо скрывали, а вот сожжённые деревни ветошью не закроешь. Спасибо за пруфы. Так почему мы тогда согласно твоей изуверской логике не сложили лапки в 41-м? Это начал отмазываться "вы не понимаете это другое" ссылаясь, но то что нацисты были душегубами, да вот только на тот момент они ими ещё в полной мере не были и твоя отмазка не может работать, как и ссылки на тот же терракт в Одессе. Потому что нельзя причину объяснять через следствие. И каким же способом? Подождать ещё две-три недели чтобы... Что? Ракеты закончились? Или экономика РФ рухнула? Если бы ты не нашу пропаганду читал, а реальные СМИ, то мог бы заметить что они изначально не рисовали апокалиптических картин России и оперативно освещали как Россия наладила импорт большинства ключевых элементов оборонки через третьи страны. Но да, экономика может рухнуть. Она уже на ладан дышит из-за чего у нас вводятся всё новые и новые налоги супротив экономического тренда. При замедлении роста нужно налоги снижать, что бы потребительская активность оживила экономику, но нам срочно нужны деньги и потому мы их наоборот повышаем, закапывая и без того больную. Но вообще главная причина почему наша экономика не коллапсировала это нефть и тут Трамп может психануть и всё же решиться Россию форменно задушить. Нам будет не начем и некому возить нефть. Радикально переломить ситуацию могло бы прямое военное вмешательство НАТО, но пока что это выглядит маловероятным. Большие поставки уже бы дали эффект. На самом деле если бы они так отчаянно не пытались избежать эскалации в условиях когда уже всем было понятно, что Россия сама всё эскалировала по полной, всё могло в 2022-м кончится. Кек, буквальная машиностроительная отрасль в Германии сейчас и загибается из-за цен на энергию. Вместе с химической промышленностью. Забавно, что ты меня обвиняешь в том, что у меня данные бородатого года, а сам в след за российской пропагандой повторяешь тейки рабочие только на несколько месяцев 2022-го. Почему у Германии сейчас должна быть дорогая электроэнергия, когда цена нефти к которой привязан газ ниже довоенной. В полтора раза. Она ниже даже осеннего антипика 2021-го. Я понимаю, что у турбопатриотов принята верование, что Германия была 3-ей экономикой мира из-за того что СССР, а потом и Россия её дешёвые углеводороды продавал, но в реальности зависимость куда меньше чем мечтают свидетели величия России. Ну Дед тебе весьма точно ответил раньше чем я. Только ещё одно повторюсь - в отчаянном миротворчестве Зеленского воспитанник питерского двора увидел слабость. А слабые не нападают на сильных, только на тех кто ещё слабее. Собственно ты это пруфаешь постоянно даже в 2026-м рассказывая, что у Украины нет шансов. Ну то есть Путин внезапно проснулся утром и в одиночку закрутил весь государственный аппарат чтобы тот немедленно начал нападать на Украину? У нас это в прямом эфире практически происходило (ну ок в записи, но публично). Да, там видно как многие государственные деятели даже выговорить что они мол поддерживают СВО не смогли, пока путин их на слабо не прожал. Я не уверен что это путин в соло, наверное там было какое-то ядро, но это далеко не все даже из высших эшелонов. [будет после нашей победы] У нас, кстати, тоже многие не вернуться. И это очередной раз цвет нации, от самых востребованных айтишников, до инженеров, учёных и даже преподавателей. Но при этом ты не смотришь та тотальный загиб Российских компаний продающих энергоносители. 5% за несколько лет Германии против... 30%?40%? Нефтедоходов? Дефицит растет даже с налоговыми повышениями... И будет расти. Потому что Россия больше зависит от продажи энергоносителей, чем Германия от их покупки. Смотрим долю в госбюджете и себестоимости. Россия спокойно годами могла вкидывать в Украину $, как делала это с Белоруссией и прочими государство. Нас даже Белоруссия через раз кидала, заигрывая с Западом когда в неё шли колоссальные инвестиции. Украину бы просто не потянули так содержать. Потому мы и вкладывались не в Украину, а в политиков. А они там имели свойство часто сменяться.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
12.01.2026 в 19:08, №4207
Цитата Их как минимум было 52 человека на старте. Стрелков сам в различных интервью, в том числе и Гордону, говорил что в его группе было 30 человек. Цитата Но Стрелков и Ко экипировались ещё до пересечения гос.границы по полной. Не по полной. Оснащены они были очень дешёвошно. Например, первые СИБЗы у них появились только после захвата отделения полиции. Боеприпасов тоже было 1-1,5 бк на человека. Цитата Тысяча человек закономерно победить украинскую армию не могла. И по твоей же логике, раз победить нельзя, то не правильно и пытаться. Или у тебя опять это другое? А Иловайский котёл устроили только и исключительно российские военнослужащие? Ну и да, когда есть мощная поддержка, есть и вероятность победы. Цитата Это тебе подробно сабж изучать надо. Я конечно конкретику 10 лет спустя уже не помню. Я не понял ничего из того что ты хотел мне сказать. Цитата Так почему мы тогда согласно твоей изуверской логике не сложили лапки в 41-м? Потому что 41 это не самый тяжёлый год войны, например. Цитата Но да, экономика может рухнуть. Конечно может. Но точно также она может рухнуть и Украины, несмотря на донорское переливание денег. В этом и особенность осадного сидения, когда неясно кто кого пересидит. Цитата Но вообще главная причина почему наша экономика не коллапсировала это нефть Кстати, 25 год у нас оказался рекордным по контрактам на поставку вооружений. Цитата Большие поставки уже бы дали эффект. Этот шанс Украина уже упустила. Да и был ли он, если честно? В то временное окно когда это могло сыграть, запад ещё не настолько эскалировал чтобы это было возможно. А сейчас у ВСУ нет ни людей, ни времени на то чтобы это правильно интегрировать. Цитата Почему у Германии сейчас должна быть дорогая электроэнергия, когда цена нефти к которой привязан газ ниже довоенной. Потому что именно ценой на энергию BASF объясняет свой переезд в Китай. Цитата Ну Дед тебе весьма точно ответил раньше чем я. Ага. Ну, СВО началось именно по этому. Нет, не из-за тех фантазий что вы здесь излили, хотя они вообще не имеют никакого отношения к причинно-следственной связи, а просто раз за разом поверяют странный тезис о том что Путин это литтерали Гитлер. А из-за патологического отсутствия способности воспринимать точку зрения противоположной стороны. И ладно, какие-то люди в интернете могут себе такое позволить, но политики и дипломаты? Умение довариваться, это же их хлеб, разве нет? Цитата У нас, кстати, тоже многие не вернуться. У нас и не 10 миллионов свалило. Массовый исход населения это свойство именно Украинского общества, а не нашего. Цитата [будет после нашей победы] Чтобы понимать нашу пользу, нужно понимать причины начала СВО. Конечно скажу глупость, но мне кажется эти вещи между собой как-то связанны. |
Magister_FURTUMНе в Сети
Армия: Word Bearers
12.01.2026 в 22:49, №4208
Де жив Зеленський? ТРЕШ ОГЛЯД на Кривий Ріг | 95 квартал, трамвай, кар'єр.
Тут спокойно как видите молодая дама критикует Зеленского в юморном варианте. Потому что - нету маниакальной идеи.
Подпись пользователя:
h2o
|
12.01.2026 в 23:42, №4209
Стрелков сам в различных интервью, в том числе и Гордону, говорил что в его группе было 30 человек. Начал искать его интервью про это дело, но в итоге нашёл то его признание, что без него бы Руская Весна на Донбасе закончилась не начавшись, то он даже про Крым разоткровенничался, что там почти все силовики, армия и даже власть была на стороне Киева и он там тоже их принуждал к определённым действиям (депутатов) или определённым бездействиям. Я помнил, что и с Крымом история мутная была, но забыл насколько. Но там хотя бы был план взять Крым. С Донбассом это просто потери ради потерь и убийства ради убийств. По итогу несчастные жители Донбасса из-за Стрелкова и его начальников заплатили максимальную цену ради интересов путина и компании. Не по полной. Оснащены они были очень дешёвошно. Например, первые СИБЗы у них появились только после захвата отделения полиции. Боеприпасов тоже было 1-1,5 бк на человека. У них изначально был план поживится украинскими арсеналами. Это вообще внутренние силы должны были сделать. Но Стрелков предпочёл тащить стволы из России из-за которых им будь они просты граждане им бы десятка светила. А Иловайский котёл устроили только и исключительно российские военнослужащие? Не исключительно, потому что такие как Стрелков, ровно как и толпы более поздних добровольцев и "добровольцев" были в российских прокси вместе с теми немногими, кого удалось развести из самой Украины. Но котёл случился именно что из-за Северного Ветра, который как раз тогда и произошёл на фоне подступающего поражения этих самых российских прокси. Я уже точно не помню с какие проросийские силы были сочтены не достаточно проросийскими. Ну так по твоей изуверской логике надо было сразу Гитлеру сдаться, что бы не плодить миллионные смерти сопротивляясь. Нет, я понимаю что это даже звучит дико, но просто ты именно такой логикой в случае Украины пользуешься, а значит должен пользоваться и в иных случаях при аналогичных вводных. Это твоё извращение, а не моё. Конечно может. Но точно также она может рухнуть и Украины, несмотря на донорское переливание денег. В этом и особенность осадного сидения, когда неясно кто кого пересидит. У Украины изначально положение хуже, но у них в отличии от нас есть союзники. Они делают недостаточно, но намного больше, чем кто-то готов делать для России (ну кроме как за большие деньги, что в своё очередь создаёт ещё большие риски для экономики). И опять же, никто не говорит что Украина обязательно победит. В реальный мир, это не добрая сказка. Но ты пишешь мол что у Украины нет шансов и всё предопределённо, а значит не нужно рыпаться. Но ведь они есть. И они в общем-то не меньше чем были у СССР, которая тоже смогла победить лишь огромной ценой и при поддержке Штатов. Это тот БАСФ который в 2025-м году внепланово начал программу по выкупу акций на 4 миллиарда? Да, химия как раз (часть её) действительно сильно пострадала от паники в 2022-м (который позволил России заработать почти на три года вперёд), но проблемы 2024-го года обуславливаются куда более многочисленными и сложными факторами, чем пытаются представить нам гос.сми. В Европе производство химии падает в след за снижением потребления. Это не просто замещение поставками из Китая, а что-то в роде 2% падения продаж и 2% падения производства. Просто у БАСФ это всё стабильно и предсказано, поэтому они имея по итогам довольно успешных лет свободные средства, начали оздоравливать компанию через сокращение акционерного капитала, долговой нагрузки и прочего. А цену на электричество как таковое по годам ты можешь в агрегаторах посмотреть. Благодаря остужению рынков и больших проблем у Китая нефть больше не стоит дорого. Кстати, 25 год у нас оказался рекордным по контрактам на поставку вооружений. Не совсем. Смотри за формулировками. Цитата Могу назвать цифры: до 2022 года максимальный объём портфеля составлял 55 миллиардов долларов. На сегодняшний день это рекорд, это 70 миллиардов долларов по уже подписанным контрактам. т.е. Россия накопила ещё 15 миллиардов подписанных, но не поставленных и не оплаченных контрактов. Тут мало того, что такие контракты практически невозможно проверить, ведь по ним не отгрузок толком, не денег нет, их можно рисовать от балды так же как сводки, так ещё и даже веря им полностью это именно что накопление заказов ввиду того, что мы не можем их удовлетворять закрывая (и получая оплату). Тут ещё один интересный момент - поскольку военка для нас стала не бизнесом, а элементом престижа мы последние по крайней мере десятилетие падении наших военных заказов сглаживали супер льготными условиями. К примеру мы выдавали субсидированные кредиты в рублях, которые по мимо инфляции ещё страдали от ослабления курса. И подарки Белоруссии за наши же невозвратные по факту кредиты это тоже наш "экспорт". Так что думаю чем дольше мы будет воевевать, тем больше таких вот контрактов без денег и техники накопим. И на 100 миллиардов. Пока реальные деньги будут лутать Штаты, Франция, Корея, Китай, Германия, Англия, Италия и походу Япония с Индией. Нет, мы не исчезнем. Но делать вид что у нас всё хорошо станет совсем уж дорого для бюджета. А если Трамп реально нефть на 50 баксах закрепит, то вообще капец. У нас и не 10 миллионов свалило. Массовый исход населения это свойство именно Украинского общества, а не нашего. Ты наркоман? Ты что с чем сравниваешь, твёрдое с мягким? Ты опять хочешь СССР опозорить, из-за того что в нём перемещение/эвакуации населения было больше чем допустим во Франции. Ты реально не понимаешь что это форменно звучит как кидание какашек на вентилятор. Где ты по жизни не туда повернул, что стал мыслить лозунгами, а не логикой? Ну, СВО началось именно по этому. Нет, не из-за тех фантазий что вы здесь излили, хотя они вообще не имеют никакого отношения к причинно-следственной связи, а просто раз за разом поверяют странный тезис о том что Путин это литтерали Гитлер. А из-за патологического отсутствия способности воспринимать точку зрения противоположной стороны. И ладно, какие-то люди в интернете могут себе такое позволить, но политики и дипломаты? Умение довариваться, это же их хлеб, разве нет? Страны не обязаны друг с другом договариваться на варианте выгодном только одной стороне. И в любом случае то, что нас не слышали это не причина СВО. Просто когда ты не можешь достичь целей контроля над политикой другой страны деньгами, политикой и подкупом, ты либо её оставляешь, либо вгрызаешься ей в горло. Нам не было никаких жизненных причин вгрызаться в Украину. Будь целью спасти народ Донбасса, а не похоронить его, мы бы эвакуировали их жителей, а не массово мобилизовывали. Чтобы понимать нашу пользу, нужно понимать причины начала СВО. Конечно скажу глупость, но мне кажется эти вещи между собой как-то связанны. Ты отказал себе в когнитивной деятельности в её полном смысле. Поэтому хотя формально твоё предложение и логично, я не представляю какую пользу принесёт пусть даже победа в СВО, какое это уже СВО не принесло по тем же пунктам поражения.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
13.01.2026 в 00:08, №4210
То есть Путин напал потому что подумал что сможет напасть? Чего же мы тогда в Монголию не вторгаемся? Уж её то точно заборим без проблем. Мне отец такое постоянно приводит, мол мы Казахстан могли забрать, когда ОДКБ прибыли. Хотя там было всего несколько тысяч человек из которых к тому же больше трети из стран которые Россию не любят так же как Казахстан. И да, всё это за два месяца до СВО. Изначально мы играли более-менее по правилам. С Украины нам сорвало кран и да, все страны по нашим границам испугались, что они следующие и подтянули Европу, США или Китай к своей охране. И Монголия нам никак не тешет имперское величие, да и Китай не позволит. А про тёрки с Украиной говорили с 90-х. Немцов кстати тоже говорил, пока не убили. Кстати опять таки разговоры 2024-го для 2026-го могут быть не валидны. Точно не знаю что там у БАСФ по этой теме сейчас, но вообще сейчас статистически компании уходят из Китая, а не приходят. Включая сами китайские кстати. Раньше в Китай инвестировали, теперь он больше сам инвестирует, а в самом Китае снежный комп проблем быть может даже более фундаментальный, чем у России (хотя у Китая запаса прочности значимо больше).
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
Magister_FURTUMНе в Сети
Армия: Word Bearers
13.01.2026 в 00:14, №4211
|
13.01.2026 в 03:28, №4212
Очередная подстава пришла откуда не ждали. ДШРГ Русичь (да, те самые) вдруг решили сосчитать публичные цифры набора наёмников, мобилизации и прочего и сравнить с озвученной путиным цифрой участвующих в СВО сейчас.
Оказалось что куда-то делись по крайней мере 1 700 000 человек. С контрактов их не отпускают, на фронте их нет, видимо отдыхают дома по полгода в года минимум. С другой стороны если послушать что Стрелкова-Гиркина, что там какого-то народного губернатора, они говорят вещи которые ну прям на фейки тянут касательно наших потерь. Но нам то понятно что врут все, кроме тех, кто о потерях не говорит вообще уже несколько лет. И демографическую статистику у нас закрыли тоже по какой-то иной причине. Ну главное выгоды СВО и что бы нас слушали. Нас же слушают, да? Ведь Финляндия, Швеция, Азербайджан, Штаты, вон даже Ирак, слушают что мы говорим и внемлят нам. Ну не могут же они видя СВО начать болты на наши интересы в регионах класть, не могут ведь? Я реально удивлён даже не тому, что Пферц ушёл в охранительство, а то насколько он плотно и с головой туда ушёл. Казалось бы, за прошедшие 4 года уже куча видных Z деятелей сумела сложить 2+2 и порой их откровения куда более дискредитируют армию чем какая-нибудь нежелательная Медуза, которые просто не могут публиковать такие одиозные заявления без пруфов. Но Пферц упорно транслирует версию Первого канала. Причём Пферц ты в гулбине душе понимаешь в какой жопе находятся твои беливы. Ты специально не комментируешь и даже не пытаешься спорить со многим, что я пишу, где единственное что ты мог бы сказать что то вроде "да мы в дерьме и ты всегда был прав"
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
Magister_FURTUMНе в Сети
Армия: Word Bearers
15.01.2026 в 14:56, №4213
А что было с сайтом то?)
Там ппц Не буду даже делить у кого больше меньше. Просто славяномогильники...... Мне так же интрестинг что же в понимании пфэ - победа?
Подпись пользователя:
h2o
|
15.01.2026 в 15:05, №4214, отредактировал Пферцегентакль - Четверг, 15.01.2026, 15:07
Цитата что без него бы Руская Весна на Донбасе закончилась не начавшись Надо же себя похвалить, в конце-то концов. Цитата У них изначально был план поживится украинскими арсеналами. Чтобы захватить арсеналы нужен какой-то стартовый капитал. Ну или чтобы местное население само их для тебя захватило, ага. Цитата Но котёл случился именно что из-за Северного Ветра, который как раз тогда и произошёл на фоне подступающего поражения этих самых российских прокси. Да, непосредственное вмешательство России в августе 14 года спасло нарождающиеся ЛДНР. Но это не отменяет того факта, что само ЛДНР поддерживалось местным населением. Цитата Но ведь они есть. Есть, да. Но не очень значительные. В целом, Россия может не победить в СВО - такой вариант вполне возможен. Но вот поражение это уже нечто очень маловероятное, разумеется, при условии сохранения текущей динамики. Цитата Ты наркоман? Ты что с чем сравниваешь, твёрдое с мягким? Эх? Цитата Страны не обязаны друг с другом договариваться Вот, выделил из твоего ответа самое главное. А ведь это не так. И именно из-за отсутствия диалога СВО и началось. Цитата Мне отец такое постоянно приводит, мол мы Казахстан могли забрать, когда ОДКБ прибыли. Нет не могли. Предпосылок для этого ровно ноль. Цитата Пфе - поясни что это. Если из всего многообразия, из всей глубины контекста, попытаться выделить наиболее прямые причины начала СВО, а соответственно и те задачи которые при помощи СВО Россия хочет решить, то тут выходит простая логическая последовательность: Руководство РФ убеждено, что НАТО/коллективный Запад структурно враждебен по отношению к России. Руководство РФ убеждено, что НАТО/коллективный Запад планирует использовать территорию Украины для создания прямой военной угрозы против России. Всё остальное - цели второго порядка. Да, важные. Но всё же второстепенные. Таким образом, победа РФ в СВО, это создание нейтральной Украины. Без этого пункта, все остальные достижения будут не победой, не миром, а перемирием. И мы сейчас не обсуждаем то, право ли руководство РФ в своей оценке или нет. Однако, оно множество-множество раз призывало Запад обсудить с РФ разногласия, найти компромиссы, получить гарантии того, что НАТО не враждебно РФ. И каждый раз с РФ никто не хотел это серьёзно обсуждать. |
17.01.2026 в 04:38, №4215
Ну без него ведь и правда наших прокси не могли заставить к боевым действиям перейти. Даже за деньги. Чтобы захватить арсеналы нужен какой-то стартовый капитал. Ну или чтобы местное население само их для тебя захватило, ага. План был на захват местными прокси. Отряд Стрелкова-Гиркина не в чистое поле шёл, всё же понятно что 50 человек ничего не сделают без поддержки местных ячеек. Другое дело что наши спецслужбы обманывались, что в 14-м, что в 22-м (ну или обманывали начальство) и реальная поддержка проросийских сил была слишком мала, что бы что-то серьёзное делать. Как видим по итогу не хватило даже потока праворадикальных боевиков из России. Да, непосредственное вмешательство России в августе 14 года спасло нарождающиеся ЛДНР. Но это не отменяет того факта, что само ЛДНР поддерживалось местным населением. Что означает "поддерживалось"? То что были наёмники из числа местных? Да, были. Очень мало, так что Стрелков-Гиркин причитал, что мол мы якобы за вас тут умираем, а вы не готовы. Но разумеется было. С поддержкой населения в целом всё ещё сложнее. На Донбассе было некоторая доля пророссийски настроенных граждан, некоторая доля проукраински настроенных граждан (они друг у другу отбирали местные муниципалитеты, пока не пришли люди с оружием с обеих сторон) и основная масса нормисов которым это было розово-фиолетово. Из Украины они уходить не собирались, Партию Регионов поддерживали очень ограниченно (из-за ужасной коррупции), но говорили на русском и идею украинской идентичности по западноукраински не раздели. Но их втянули в войну. Из-за Стрелкова-Гиркина и прочих прокси, эти пресловутые "восемь лет" и случились. Поэтому реальная поддержка ЛДНР быстро испарилась и держалась только на силовиках ЛДНР. А когда у тебя спрашивает что-то человек, у которого поодаль стоит непонятный автоматчик придерживающийся непонятного кодекса, ты готов поддержать всё что ему нужно. Есть, да. Но не очень значительные. В целом, Россия может не победить в СВО - такой вариант вполне возможен. Но вот поражение это уже нечто очень маловероятное, разумеется, при условии сохранения текущей динамики. Проблема в том, что "победа в СВО" ничего общего с благом для населения или даже государства не имеет. Как можно сравнивать страну из которой уезжают потому что на её территории ведутся полномасштабные боевые действия от страны из которой уезжают, потом что она приносит в жертву свою экономику и население непонятным авантюрам? Понятно что из первой всегда будут уезжать больше, потому что во второй многие будут говорить "да как-нибудь образуется". Я ведь сам не уехал. А вот топы из моего курса уехали. В нашем случае 22-й стал очередный обратным отбором в истории России, когда её покидают самые квалифицированные кадры. Так же было и в 17-м, где свалила не только аристократия, но и интеллигенция, бизнес, успешный средний класса и прочие. Вот, выделил из твоего ответа самое главное. А ведь это не так. И именно из-за отсутствия диалога СВО и началось. Нет, она началось не из-за этого. Не надо делать из меня идиота. Это повод, а не причина. При желании найти можно было, причём большую часть подрезать из лжи про Украину. Потому что в Средней Азии русских изгоняли не только кричалками, а реальными этническими чистками. Более того, все или почти все страны региона перешли на латинский алфавит и русский точно так же как и Украина постепенно вытравливают из употребления. Нет, не выходит. И сейчас разберёмся почему. Руководство РФ убеждено, что НАТО/коллективный Запад структурно враждебен по отношению к России. Руководство РФ убеждено, что НАТО/коллективный Запад планирует использовать территорию Украины для создания прямой военной угрозы против России. Но это же чушь. Мы прекрасно знаем, что НАТО действительно оборонительный союз по всем параметрам, от структуры управления, до проектирования техники. То есть не словами, а делом всё, что делало НАТО в Европе, это готовилось сдержать набегающие советские танчики и прочих потенциальных оккупантов. У них даже ядерное оружие в Европе оборонительного характера с которого ну очень не удобно бомбить Москву, ибо до Московской области должны долететь их самолёты. Более того, Европа не словом, а делом демонстрировала свою приверженность миру, сокращением бюджетов и общей расхлябанностью многих европейских армий. Потому что была простая вера, что хотя Россия с тараканами, на коллективную Европу под зонтиком США она не нападёт, а сама Европа нападать никогда и не планировала (не вообще в истории, а в последние лет 80). Другое дело, что соседи России стать жервами агрессии могли и отчаянно хотели залезть под зонтик НАТО, что бы обеспечить формальную защиту. Финляндия правда выбрала иной путь. Она с одной стороны благородно не стала вступать в НАТО, что бы россияне не плакались, но была во многом интегрирована в НАТОвские силы. Более того, понимая реальность угрозы, Финляндия одна из редчайших стран богатой Европы, которая не отменила призывную службу, а так же страна, старавшаясь не сокращать свой военный потенциал (пусть и маленький, ибо это страна с населением Питера), например не отказавшись от танков. И да, НАТО могло бы разметить на территории Украины свои силы, но эти силы угрожали бы нам не больше чем силы в Прибалтике. То есть угроза была бы примерно нулевой. Плюс у Украины к нам не было территориальных или каких-то иных важных претензий. Таким образом, победа РФ в СВО, это создание нейтральной Украины. Без этого пункта, все остальные достижения будут не победой, не миром, а перемирием. Прямой результат СВО Финляндия и Швеция в НАТО. Наш балтийский флот выходит из своих баз под взглядом береговых батареей по обе стороны пролива. Тех, что уже утопили центр ПВО флота черноморского. Ах да, ещё же и Средняя Азия начала искать защиты встречаясь с военными министрами и прочими деятелями Европы, Америки, Турции и Китая. Едва ли ты даже Китай сможешь назвать союзником России. Однако, оно множество-множество раз призывало Запад обсудить с РФ разногласия, найти компромиссы, получить гарантии того, что НАТО не враждебно РФ. И каждый раз с РФ никто не хотел это серьёзно обсуждать. Ты ещё может последнюю провокацию нашу вспомни? Когда мы потребовали от НАТО нарушить свои обязательства и выгнать несколько членов НАТО на мороз. Всё прозаичнее. Мы не можем нападать на страны НАТО, по крайне мере до Трампа, ибо знаем что коллективная ответственность не сразу, но по итогу неизбежно нас обнулит. И если Украна была бы в НАТО СВО бы не было. И вообще конфликта не было бы. Парадоксально, но ели бы Россия хотела надёжного мира, она бы сама отправила Украину в НАТО, потому что НАТО самим бы пришлось присматривать за Украиной, что бы какие-нибудь их действия не спровоцировали конфликт. Таким образом даже строго негативно настроенные к нам страны вроде Польши ничего нам прямо плохого не делают, хотя понятно что Калининград можно удержать только силой ЯО и никак не войсками там, или где-то рядом. Точно так же с Украиной мы приписываем им кучу жуть на Донбасе, но саму Россию до СВО они не трогали даже по нашим же СМИ. Слабый обычно не нападает на сильного. Тем более тогда весь мир верил, что Россия вторая армия мира.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
| |||







Не буду даже делить у кого больше меньше. Просто славяномогильники......