Навигация по сайту
Модератор форума: FIRELORD, Куси, Эскил, Пферцегентакль  
Комната Споров №2
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
07.04.2009 в 23:57, №451
Quote (Bloodlust)
Фактически любая тактика хороша когда враги пачками валятся.

Когда враги не особо слабее тебя и когда их намного больше (как было в битве за гробницу Орара) без хорошей тактики не выжить.

Quote (Bloodlust)
Попробовать выстоять когда противник равен по силе - вот где настоящее тактическое исскуство.

Как раз в том бою победа КД досталось имнно благодоря пониманию Калгаром заветов Кодекса.
Если бы не его мгновенные контр-меры на любое, предпринимаемое Эльдарами действие то об Ультрамаринах можно былобы забыть.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
08.04.2009 в 00:47, №452
Faust, назови преимущества Тёмных Ангелов.

Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
feanor_kingНе в Сети
Проверенные
Сообщений 803
Репутация: 177
Раса: Space_Marines
14.04.2009 в 20:46, №453
Quote (FIRELORD)
Faust, назови преимущества Тёмных Ангелов.

у ТА дофига преимуществ, но вопрос Фаусту - пусть он и отвечает smile
скажу только, что ТА никогда не отступают.


Подпись пользователя:


Раскайся! Раскайся, ибо завтра ты умрешь!
FaustНе в Сети
Проверенные
Сообщений 2150
Репутация: 134
14.04.2009 в 22:26, №454
Quote (FIRELORD)
Кроме того в новом кодексе сказанно, что Хорус знал, как опасен Рабоут в бою и поэтому устроил востание тогда, когда Ультрамарины находились очень далеко от Терры.

Да что ты?))) А посмотри первую страничку. Там номер Редакции написан. А еще список авторов, где ты обязательно найдешь повелителя всего и вся - ГМ (как ни странно)))
Quote (FIRELORD)
Сравнил тут - сдвинуты на тактическом труде и сдвинуты на какой-то цели, которая заставляет их бросать своих союзников и даже иногда атаковать их.

У чекистов - чистые руки и холодное голова. А сердца у наших две штучки! А как известно любому чекисту, включая тебя, FIRELORD, инквизитора, для достижения цели любые средства хороши)))
Quote (FIRELORD)
Был. Вспомни например Волков.

Волки просто не захотели подчиниться. И правильно сделали. Ты не заметил что Гримнар как-то незаметно пошарил на Кадии, пока этот твой Кэлгар сидел и недовольно мычал. Ну и кто круче? Кстати заметь что Гримнар использует Хаотский топор, что говорит о том что для достижения цели опять таки любые средства хороши happy
Quote (FIRELORD)
Измение структуры Ордена у вас продиктованно не нежеланием принять Кодекс, а лишь охотой за Падшими.

Действует это вестма неплохо.
Quote (FIRELORD)
Особенно засевшего в бронированной крепости.
Мультимелта это конечно хорошо, но вообще-то многие крепости достаточно прочны, чтобы долго выдерживать её огонь.
Да и по стенам вы ездеть не научились.
Ну а пять ленд спидеров явно причиной падения крепости не станут. Размажив всех защитников на "внутреннем дворе" они всё равно мало чего смогут сделать со внутренними укреплениями.
А как вы будете жтурмовать пещеры?!

О, да!!! Как хорошо. С каких это пор Ультрамарины начали бегать по стенам и брать крепости Болтерами. Это ты круто учудил чувак. Ты никогда не слыхал о громовых ястребах. Почитай последний Кодекс темников - унаешь...
Quote (FIRELORD)
Ультрамарины.
Это было описанно задолго до 5-й редакции, а в пятой лишь закрепленно.

Тогда не было такогочто за Ультралами закреплялось лидерство. Почитай вторую редакцию, вразумеешь)))
Quote (FIRELORD)
Сравнил тут - сдвинуты на тактическом труде и сдвинуты на какой-то цели, которая заставляет их бросать своих союзников и даже иногда атаковать их.
Вещи не сравнимые, даже если считать Кодекс глупой бумашкой.

Кодекс стал Учебником. Настоящий стратег - практик, ему теорию подавай в картинках biggrin biggrin biggrin


Подпись пользователя:
Беспорядок во сне и наяву...
feanor_kingНе в Сети
Проверенные
Сообщений 803
Репутация: 177
Раса: Space_Marines
14.04.2009 в 23:54, №455, отредактировал feanor_king - Вторник, 14.04.2009, 23:56
Quote (Faust)
Кодекс стал Учебником. Настоящий стратег - практик, ему теорию подавай в картинках

учиться лучше на чужих ошибках (т.е. по учебникам), а опыт приобретать - на своих (т.е. на практике) smile
настоящий стратег учится у всего (у учителей, у врага, у неба ...)


Подпись пользователя:


Раскайся! Раскайся, ибо завтра ты умрешь!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
15.04.2009 в 10:41, №456
Quote (feanor_king)
скажу только, что ТА никогда не отступают.

Это не преимущество.
преимущество - не отступать когда надо и отступить, когда надо.

Quote (feanor_king)
Да что ты?))) А посмотри первую страничку. Там номер Редакции написан. А еще список авторов, где ты обязательно найдешь повелителя всего и вся - ГМ (как ни странно)))

Я не понял?!
Это кодекс 5 редакции, что ещё надо?

Quote (Faust)
А как известно любому чекисту, включая тебя, FIRELORD, инквизитора, для достижения цели любые средства хороши)))

Это не верно. Хороши те цели, которые позволяют добится большего результата, чем затраты на эти цели.

Quote (Faust)
Действует это вестма неплохо.

В цели Охоты так и просто отлично.
Но Кодексное построение куда более унививерсально.

Quote (Faust)
С каких это пор Ультрамарины начали бегать по стенам и брать крепости Болтерами.

Берут их артлерие к примеру.

Quote (Faust)
Это ты круто учудил чувак. Ты никогда не слыхал о громовых ястребах. Почитай последний Кодекс темников - унаешь...

Будете резво сежать в крепость на своих мотоциклах?!
Так даже Белые Шрамы не делают!
Да и не всегда Громовые Ястребы "доступны".

Quote (Faust)
Тогда не было такогочто за Ультралами закреплялось лидерство.

Не лидерство.
А наименьшеие потери и наибольший размер.
Теперь ещё и страхи Хоруса добавили.

Quote (Faust)
Кодекс стал Учебником. Настоящий стратег - практик, ему теорию подавай в картинках

Настоящий стратег - Калгар.
Он это и доказал многократно. Я чуть выше описал что я думаю по поводу Кодекса.

Можешь по пунктам преимущества назвать?!

Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FaustНе в Сети
Проверенные
Сообщений 2150
Репутация: 134
15.04.2009 в 23:04, №457
Quote (FIRELORD)
Я не понял?!
Это кодекс 5 редакции, что ещё надо?

Не привирай чувак. Это четвертая редакция я могу сфоткать и показать))) ТЫ на ГМ все внимание)))
Quote (FIRELORD)
Это не верно. Хороши те цели, которые позволяют добится большего результата, чем затраты на эти цели.

По ультраловски - может быть. А это проверено временем. Великую отечественную мы выиграли только потому что использовали ВСЕ!
Quote (FIRELORD)
Но Кодексное построение куда более унививерсально.

Трех Обычнох рот хватает. Проверено так же на практике.
Quote (FIRELORD)
Берут их артлерие к примеру.

А я тебя про Артиллерию не спрашивал. Десантник на Мотике круче десантника без мотика. И попробуй не согласись)))
Quote (FIRELORD)
Да и не всегда Громовые Ястребы "доступны".

Да и вообще если нет необходимости, зачем зря это роту использовать. Она необходима для Быстых рейдов в полевых, а не осадных Условиях.
Quote (FIRELORD)
Не лидерство.
А наименьшеие потери и наибольший размер.
Теперь ещё и страхи Хоруса добавили.

Не сейчас а в Четверке. Это раз. Я даже не сомневаюсь кто это сделал. Только спроси - убю.
Quote (FIRELORD)
Можешь по пунктам преимущества назвать?!

?


Подпись пользователя:
Беспорядок во сне и наяву...
feanor_kingНе в Сети
Проверенные
Сообщений 803
Репутация: 177
Раса: Space_Marines
16.04.2009 в 00:11, №458, отредактировал feanor_king - Четверг, 16.04.2009, 00:11
Quote (FIRELORD)
преимущество - не отступать когда надо и отступить, когда надо.

согласен, не преимущество в реальности, но в Вахе (к томуже в Империуме) - это огромная заслуга и честь - умереть за Императора но не отступить


Подпись пользователя:


Раскайся! Раскайся, ибо завтра ты умрешь!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
16.04.2009 в 10:58, №459
Quote (feanor_king)
согласен, не преимущество в реальности, но в Вахе (к томуже в Империуме) - это огромная заслуга и честь - умереть за Императора но не отступить

Большинство других орденов также могут не отступить и умиреть за императора.
У ТА же нежалание отступить когда это было бы тактически выгодно.
А это скорей недостаток.

Quote (Faust)
Великую отечественную мы выиграли только потому что использовали ВСЕ!

Ты жив?
Если да - значит ВСЁ мы не использовали.

Quote (Faust)
Не привирай чувак. Это четвертая редакция я могу сфоткать и показать))) ТЫ на ГМ все внимание)))

ГМ - ?
Вообще предлагаю ввести в поисковике Codex Space Marins 5th Edition и убедится что это именно пятая.
У меня и 4 и 5 куплена и уж я их различу.

Quote (Faust)
Трех Обычнох рот хватает.

Только вот стандартная чать ордена становится на 1/4 менее эффективной.

Quote (Faust)
И попробуй не согласись)))

Пробую. Я совершенный не сторонник мотоциклов, и стал бы их использовать поминимуму.

Quote (Faust)
зачем зря это роту использовать

Quote (Faust)
Она необходима для Быстых рейдов в полевых, а не осадных Условиях

Вот-вот.
Вы привратили универсальную роту, которая куда приходит, там шмон и наводит, в роту, которая заточена под определённый тип войны, который не везде бывает - как следствия рота далеко не всегда эффективна.
Не буду сразу говорить, что в приделах одного ордена, это плохо. Но и сказать хорошо - соврать.

Quote (Faust)
Не сейчас а в Четверке. Это раз.

На четвёрку я любовался год с лишним назад.

Quote (Faust)
Я даже не сомневаюсь кто это сделал. Только спроси - убю.

Метью Вард очевидно.

Quote (FIRELORD)
Можешь по пунктам преимущества назвать?!

Quote (Faust)
?

Quote (FIRELORD)
Faust, назови преимущества Тёмных Ангелов.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FaustНе в Сети
Проверенные
Сообщений 2150
Репутация: 134
16.04.2009 в 16:41, №460
Quote (FIRELORD)
Ты жив?
Если да - значит ВСЁ мы не использовали.

Меня тогда еще не было. Тебя кстати тоже. Я же не имею ввиду что всех попереубивали. Я имел ввиду что все кто мог и кому дозволено и кому нет были Кинуты на Фронт, а на пром предприятиях работали женщины и дети. Этого тебе не достаточно?
Quote (FIRELORD)
ГМ - ?
Вообще предлагаю ввести в поисковике Codex Space Marins 5th Edition и убедится что это именно пятая.
У меня и 4 и 5 куплена и уж я их различу.

Я Фотографирую? ГМ - ГРЭМ МАК****!!!
Quote (FIRELORD)
Faust, назови преимущества Тёмных Ангелов.

?


Подпись пользователя:
Беспорядок во сне и наяву...
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
16.04.2009 в 20:23, №461
Quote (Faust)
Меня тогда еще не было. Тебя кстати тоже.

Если бы мы использовали ВСЁ, то нас бы и не было.

Quote (Faust)
Я имел ввиду что все кто мог и кому дозволено и кому нет были Кинуты на Фронт, а на пром предприятиях работали женщины и дети.

Но это не значит использованы ВСЕ (в том ключе, что включал я в это слово).
Все кто выжил - ресурсы, которые можно использовать ещё раз (грубо выражаясь Инквиторским языком).

Quote (Faust)
Я Фотографирую? ГМ - ГРЭМ МАК****!!!

Не думаю. Уж больно он далеко и не главный автор.

Quote (Faust)
?

Нету?


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FaustНе в Сети
Проверенные
Сообщений 2150
Репутация: 134
16.04.2009 в 21:52, №462
Quote (FIRELORD)

Если бы мы использовали ВСЁ, то нас бы и не было.

Благодаря ВсемУ мы и есть!
Quote (FIRELORD)
Но это не значит использованы ВСЕ (в том ключе, что включал я в это слово).
Все кто выжил - ресурсы, которые можно использовать ещё раз (грубо выражаясь Инквиторским языком).

Чувак это извращение и оскорбление изможденному войной и истерзанному всеми возможными несчастьями Отечеству.
Quote (FIRELORD)
Не думаю. Уж больно он далеко и не главный автор.

Этот гад везде...
Quote (FIRELORD)
Нету?

Перечисять долго happy


Подпись пользователя:
Беспорядок во сне и наяву...
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
17.04.2009 в 00:54, №463
Quote (Faust)
Благодаря ВсемУ мы и есть!

Если бы мы всё принесли в жертву, то ничего бы не было.
Раз это непонятно - растрать все свои деньги и посмотри сколько у тебя останется на то, чтобы не умереть с голода - ничего.
Вот тут ты ВСЁ истратил.

Quote (Faust)
Чувак это извращение и оскорбление изможденному войной и истерзанному всеми возможными несчастьями Отечеству.

Нет.
Я вообще Великую Отечественную касаться не собирался.
Я лишь обясняю доктрину инквизиторов.
Мы не тратим больше, чем можем получить "прибылью".
И в ВОВе мы потратили не всё, а лишь сколько-то ресурсов и под 30 миллионов. А все остальные человеческие ресурсу, изъятые из дела спасения Родины, были лишь временно задействованными ресурсами.
Звучит несколько кощунственно, но именно так думают Имперские стратеги. А форум про Варх 40к, а не про ВОВ (которую именно из-за этого лучше не трогать).

Quote (Faust)
Перечисять долго

Я помогу:
Quote (FIRELORD)

)))


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FaustНе в Сети
Проверенные
Сообщений 2150
Репутация: 134
18.04.2009 в 15:28, №464
Quote (FIRELORD)
Если бы мы всё принесли в жертву, то ничего бы не было.
Раз это непонятно - растрать все свои деньги и посмотри сколько у тебя останется на то, чтобы не умереть с голода - ничего.
Вот тут ты ВСЁ истратил.

В таком случае не было бы вообще ничего. Русские - страшная сила happy happy happy
Quote (FIRELORD)
Я лишь обясняю доктрину инквизиторов.

Они тоже все извращенцы...
Quote (FIRELORD)
И в ВОВе мы потратили не всё, а лишь сколько-то ресурсов и под 30 миллионов. А все остальные человеческие ресурсу, изъятые из дела спасения Родины, были лишь временно задействованными ресурсами.

Ты такой холодный, как айсберг в океане...


Подпись пользователя:
Беспорядок во сне и наяву...
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
18.04.2009 в 15:29, №465
Quote (FIRELORD)
Quote (Faust)
Перечисять долго

Я помогу:

Quote (FIRELORD)

)))


Я к чему это всё - да, у ТА особых недостатков нет.
Но и достоинств особых у них нет.

Вон Космические Волки, Кровавые Ангелы или Чёрные Храмовники - мастера в ближнем.
Ну так и недостатков у них (по сравению с Ультрами) - заметно.

Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Поиск: