|
   |
| Модератор форума: FIRELORD, Куси, Эскил, Пферцегентакль |
| Форум Вселенная Warhammer 40 000 Общий Битва непримиримых идей (Столкновение непримиримых) |
| Битва непримиримых идей |
|
|
02.06.2013 в 16:43, №1
Столкновение непримиримых Эта тема весьма обширна, ибо включает в себя детальный обзор двух армий начиная от бэка, настолки, флаффов и заканчивая DoW-ом. Просто так такое редкое и интересное столкновение не может произойти. Скорее всего такое возможно или в случае крупного Крестового Похода, или в случае нападения Тау на церковный мир Экклезиархии. К сожалению, ни Фордж Ворлд, ни Геймс Воркшоп этот вопрос не поднимали, так что я решил взять это на себя. Итак, здесь рассматривается крупное сражение с применением всех (даже самых зловещих) средств уничтожения противника. Ландшафт - изрезанная оврагами и холмами местность, чрезвычайно неудобная для наблюдения с обоих сторон. В истории сражений такая местность приводила к контактам обоих типов - то подразделения противников схватывались в жестокой рукопашке в лощине, то перестреливались с вершин холмов. Здесь каждая возвышенность может превратится в настоящий редут, но и в могилу для обороняющихся, если их будут активно подавлять с помощью артиллерии, авиации или миномётных (включая реактивных) батарей, ибо скрыться от огня на открытой местности было практически негде. Со стороны Тау участвуют любые союзники, а со стороны Министорума - Сороритас, Фратерис Милитиа, фанатики, а также любые иные подчинённые Экклезиархии войска. Любимые приёмы ведения боя любого вида помощников тоже рассматриваются. Здесь рассматривается организация, вооружение, слабые места обоих армий в активно маневренном противостоянии на сложной местности. Здравая критика, советы, любая помощь будут восприняты на ура.
Подпись пользователя:
|
02.06.2013 в 17:24, №2
Что мы обсуждаем?
Если вообще, то циклопически-мега-гипер-супер-колосальные возможности Экклезиархии рулят. Любое имперское Адепус имеет больше сил, чем Империя Тау. Если же мы рассматриваем частную битву, уже смотреть надо. Однако обычно всё же обороняется должна Экклезиархиия, или силы Экклезиархии ведут Воины Веры и действуют в составе больших боевыйх групп. В этих случаях преимуществопонятно за кем, но и сравнение не чистое.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! 
|
02.06.2013 в 20:17, №4, отредактировал Fire_Warrior - Воскресенье, 02.06.2013, 20:19
Цитата (FIRELORD) Что мы обсуждаем? Здесь рассматривается организация, вооружение, слабые места обоих армий в активно маневренном противостоянии на сложной местности. Цитата (FIRELORD) Если же мы рассматриваем частную битву, уже смотреть надо. Именно её. Извините что слишком заумно написал, но просто уж привык.
Подпись пользователя:
|
02.06.2013 в 23:47, №6
Цитата (Fire_Warrior) Здесь рассматривается организация, вооружение, слабые места обоих армий в активно маневренном противостоянии на сложной местности. Ну такие условия больше в пользу Тау. Армии Экклезиархии это в первую очередь защита и дополнение ИГ в узких местах. Вот в таких задачах они очень круты. Цитата (Fire_Warrior) Именно её. Ну тогда зачинай, чтоли, я буду опонировать по возможности.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
04.06.2013 в 11:00, №7
Решил превентивно поучаствовать в споре, так как анализ этих сил мне требуется для правильного планирования в "Разделяй и властвуй".
Цитата (Fire_Warrior) Ландшафт - изрезанная оврагами и холмами местность, чрезвычайно неудобная для наблюдения с обоих сторон. В истории сражений такая местность приводила к контактам обоих типов - то подразделения противников схватывались в жестокой рукопашке в лощине, то перестреливались с вершин холмов. В перестрелках с вершин ещё фиг знает у кого преимущества. Если дальность реально высока (по танковым меркам) - то у Тау естественно, если нет то Сёстры за счёт развитой у Империума концепции пехотного оружия и возможности за счёт силового доспеха использовать стоя даже тяжёлый болтер могут вытащить. Но в целом в такой долгосрочной перестрелке я бы отдал предпочтение Тау. Они в этом специализируются. В ближнем бою зато уже армии Тау почти ничего не способны противопоставить Сёстрам. Авточувства блокируют действия фотонных гранат, а дальше в дело вступает то факт, что Сёстры биологически, умениями, оснащением и силой благодаря паверу превосходят Тау. Крууты тоже рулят слабо, ибо их оружие не разу не бронебойное. Да и оснащением и силой преимущество за Сёстрами. Есть у Сестёр и несколько уберсуицидников и, акромя Репетин, это аркофлагелянты и Карательные Механизмы. Боли не чувствуют, а релегиозном иступлении благодаря дарам Императора, те же Репетинистки, иной раз не сразу понимают, что уже погибли и успевают забрать своими Эвисцераторами с собой ещё не мало врагов. А Эвисцератор, который в сути своей тяжеленный пиломеч с адамантовыми зубцами, заточенный до мономолеклйрного состояния и окружённый полем, разрушающим межмолекулярные связи, могут распотрошить даже Быстрину.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
20.09.2013 в 21:03, №8
Цитата (Albovski) типичный представитель экклезиархий я тоже так раньше считал но теперь готов поспорить, что вы не правы сударь!  ( http://mnogoisales.ru ) ( http://www.dictofonsale.ru ) ( http://alcodetect.ru ) ( http://inetmag4all.ru ) ( http://newprods.ru ) ( http://minivideo-perm.ru ) ( http://salesabc7.ru ) ( http://www.podavitelshop.ru ) ( http://securhouse.ru ) ( http://www.camerareg.ru ) ( http://newprods.ru ) ( http://www.metallpoisk.ru ) ( http://cheapnbuy.ru )
Подпись пользователя:
|
22.09.2013 в 23:25, №9
По какой-то тупости я забыл что за тема и ткнул проголосовать, увеличив разрыв.
Если серьёзно "армия" Экклезиархии не очень то армия. Да, там есть персы обученные не менее, а даже более качественно, чем ВО, персы способные разрывать ВО и компанию на части и, конечно же, Святые, но слишком много где провисает эта "армия". Армия министорума отлично смотрится в купе, например с ИГ, но отдельно играет хорошо только в некоторых случаях. Армия Тау же, являясь ВСЕЙ армией фракции, а не десятой её долей - универсальна.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
24.09.2013 в 10:35, №10, отредактировал Noran - Вторник, 24.09.2013, 10:37
Тау.Без вопросов.Тока не надо начинать про то что мол мы притащщщщим кууууучу кд с собой.Без КУЧИкд выйграют Тау.
Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
|
01.10.2013 в 00:15, №11
Угу. вот читаю читаю и вспоминаю недавнюю игру с другом в соулсторм. так вот, там у воина огня уровень брони, жизней не намного отстаёт от космодесанта. И один на один там отряд тау порвёт ксм( я не говорю про разные тактики, оружие, применеие способностей). А вы эклезиархия, эклезиархия!)
Подпись пользователя:
Я познал этот мир...
|
01.10.2013 в 01:32, №12, отредактировал Gross_Darkness - Вторник, 01.10.2013, 01:33
Цитата (GercogRok) там у воина огня уровень брони, жизней не намного отстаёт от космодесанта Это вроде на Кауйоне. Грейд на броню, который делает бронирование ВО равным Терминаторской (но показатель ХП поднимается не намного), Барракудам повышает ХП, крутам и т.д. А заодно шикарный грейд на дальность атаки и её точность (85% ЕМНИП). Да и дроны (и Предтечи тоже) повышают ХП с 325 до 525. Классный грейд. Цитата (GercogRok) И один на один там отряд тау порвёт ксм ТСМ? Если ТСМ с плазмами - не, не порвёт. Но ТСМ обычно ставят себе ТБ (тяж. болтеры) или огнемёты. Если в тех вышел - игрок обязательно сделает минимум один сквад с ракетами, а часто два. Цитата (GercogRok) А вы эклезиархия, эклезиархия!) Ну, в ДоВе СоБаки, если Тау разжирается, начинают дико сливать. Единственный шанс СоБак - это загнобить Тау ранними Серафимами (вообще против СоБак играл не много, игр так 10-12, но меня как то конкретно прижали Серафимами, потому и запомнил), но это означает слив экономики, ибо уже с двумя паками Серафим у СоБ практически не остаётся ресурсов. А значит, если Тау набрали точек и не слили КТ (Командир Тау), то можно сразу сдаваться, ибо разъярённый Тау начнёт банально спамить ВО, а противостоять ему у СоБак могут только связки ЖС (Живая Святая) и Кающиеся, т.е. просто навязав ближний бой, но до этих отрядов Сороритас не доживут, ибо дефолтная пехота у них - сопли и слёзы, против ВО - ничтожества, как и дефолтная пехота ИГ. Только если Канониса собой пожертвует, успев ослепилку кинуть на максимум ВО. А так они эффективны лишь на раннем этапе игры, когда огнемёты ещё рулят. А когда Тау раскормится, сделает все 6 генераторов и сделает ХОТЬ одну Предтечу - всё, это финита, ибо спам дронов + подсветка от следопытов + удары Барракуд + шквал огня от подъехавших на Скатах ВО = смерть Сороритас. Причём, всё это будет до того, как СоБ выйдут на ЖС... Алсо, Иммолятор - кал редкостный, так что техника у СоБ особой роли не играет. Только "Носорог" и "Экзорцист" могут прессануть ("Экзорцист", конечно, отличная штука, только вот дальность атаки бесит). "Молния" под маркетлайтом враз сливается от Невидимок + ВО и КТ с ракетами. Так что спасти дурочек может только раш и везение. И молитвы на тупизну Тау, чтобы он не прессовал их тылы и НП (Наблюдательные Пункты) своими Невидимками и не давил атаками ВО в Скатах... 
Подпись пользователя:
|
01.10.2013 в 12:27, №13
Цитата (Gross_Darkness) Это вроде на Кауйоне. Грейд на броню, который делает бронирование ВО равным Терминаторской (но показатель ХП поднимается не намного), Барракудам повышает ХП, крутам и т.д. А заодно шикарный грейд на дальность атаки и её точность (85% ЕМНИП). Да и дроны (и Предтечи тоже) повышают ХП с 325 до 525. Классный грейд.  Соулшторм такой Соулшторм) И да, вам сюда: http://warhammergames.ru/forum/5
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
01.10.2013 в 12:38, №14, отредактировал GercogRok - Вторник, 01.10.2013, 13:02
Цитата (FIRELORD) ТСМ? Если ТСМ с плазмами - не, не порвёт. Но ТСМ обычно ставят себе ТБ (тяж. болтеры) или огнемёты. Если в тех вышел - игрок обязательно сделает минимум один сквад с ракетами, а часто два. Заранее понимаю что не по теме , но я пишу пример если отряд ксм прокачен без плазм улучшений по жизням урону, не кинул гранату и не подъехал в рино-просто если стоят 9ксм против 6 воинов огня-печалька).Там по условиям игры -Воины огня против тяжёлой пехоты, а ксм против пехоты, а учитывая, что они оба тяж. пехота, думаю понятно у кого преимущество).Всё понял, больше коментов с моей стороны по игре на этой ветке не будет). P.S. И кстати я играю с Аи модом, там от ракетчиков большой пользы нет, враг перестаёт тупить как в оригинале. Против техники срабатывают только 2 отряда штурмов( благо жизни у техники тау-господь обидел)). Вообще для меня Тау самый тяжёлый противник. Если с начала игры не держать больше половины карты и не тероризировать их базу появятся проблемы.На позднем этапе игры преимущество ксм в рукопашном бою ничего не стоит по сравнению с дальним уроном тау+ костюмы Залп, которые против бронетехники и авиации но прекрасно уничтожают пехоту+ Небесный луч(вообще пора предать анафеме это оружие как Луки в средние века))Но вся проблема в том, что ксм на поздних этапах игры нечего противопоставить тау. Неплохо помагают хищники и вихри но открываются они... мда уж! Короче всё! Я умолкаю, и не мешаю думать вам о противостоянии Эклезиархии и Тау.
Подпись пользователя:
Я познал этот мир...
|
| |||
| |||