Навигация по сайту
Модератор форума: FIRELORD, Куси, Эскил, Пферцегентакль  
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Общий » ОБСУЖДЕНИЯ
ОБСУЖДЕНИЯ
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
05.02.2018 в 00:13, №6451, отредактировал Shepard - Понедельник, 05.02.2018, 00:31
Цитата FIRELORD ()
Потому что есть такой противник как "Хаос" и по большей части всякую дичь приписывают ему.
Это психологический аспект. Тут не играет роли сторона. Такие люди могут быть как там, так и там. Вопрос в количестве.
Цитата FIRELORD ()
Они защищают то, что строил Император. Как бы это не было извращенно из-за того что Хорус по тупости подыграл Хаосу и сделал реальным ровно то, чего он вроде как хотел не допустить.
Зачем им защищать то, что они никогда не защищали? В то же 30к они были по сути надсмотрщиками и палачами, разбирающимися с теми, кто не поддерживал линию партии.  И воевали в походе, ток если этого требовал Импи.
Цитата FIRELORD ()
Читай 1984, например.
Я конечно понимаю, что читаешь 1984 и тебе хочется поделиться, но антиутопии про управление человеческим сознанием в целях поддержки установленного государственного режима и правил это не то. Человек может поддерживать партию, но устроит Колумбайн. Ибо это не направлено на государство и на установленные им устои. Они не будут хотеть перемен. Они будут хотеть убивать, выплеснуть свои гнев и злобу и как только их прижмут, пустят себе пулю в голову. Это тебе не книжное чтиво, а наука.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
05.02.2018 в 00:39, №6452
Цитата Shepard ()
Это психологический аспект. Тут не играет роли сторона. Такие люди могут быть как там, так и там. Вопрос в количестве.

ГВ описывает сражение сторон, а не психологические аспекты.

Цитата Shepard ()
Зачем им защищать то, что они никогда не защищали? В то же 30к они были по сути надсмотрщиками и палачами, разбирающимися с теми, кто не поддерживал линию партии.  И воевали в походе, ток если этого требовал Импи.

Ну судя по кодексу Кустодианцев они и в 30к имели куда большее значение, чем ты описал. И, впринципе, помятуя отдельные обрывки бека из Ереси так оно и было, по крайней мере у тех авторов кто писал что-то большее, чем болтерпорно.

Цитата Shepard ()
Я конечно понимаю, что читаешь 1984 и тебе хочется поделиться, но антиутопии про управление человеческим сознанием в целях поддержки установленного государственного режима и правил это не то. Человек может поддерживать партию, но устроит Колумбайн. Ибо это не направлено на государство и на установленные им устои. Они не будут хотеть перемен. Они будут хотеть убивать, выплеснуть свои гнев и злобу и как только их прижмут, пустят себе пулю в голову. Это тебе не книжное чтиво, а наука.

Ты ведь в курсах, что с ума обычно сходят по одиночке (если не брать конечно массовые помешательства вроде "путин - наш президент")?


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
05.02.2018 в 00:41, №6453
Возвращению Скватов и текущему спору посвящается:

"Знаю, что не надо мне в это встревать… но… не могу… остановиться…

Если серьёзно, то есть пара вещей, которые вам необходимо знать, чтобы вести адекватную беседу о настоящих причинах, по которым Скваты больше не доступны для покупки. Предупреждаю - людям, любящим бек скватов, читать этот текст будет неприятно.

Для начала, Скваты НЕ БЫЛИ убраны потому, что они плохо продавались.
Что тогда, что сейчас полно других фракций, которые продаются далеко не так успешно, как в своё время скваты - особенно если сравнивать со всеми линейками от ГВ, а не только из 40К.

Нет, причина по которой мы убрали скватов в том, что люди из Студии Дизайна (люди вроде меня, Рика Пристли, Энди Чемберса, Гэва Торпа и прочих) решили, что у нас не получилось достойно воплотить в 40К архетип гномов. Начиная именем расы («Скваты» - о ЧЕМ мы вообще тогда думали?!) (squat – грубоватое обращение, обозначающее человека низкого роста или приседания – прим. переводчика) заканчивая тематикой карликовых байкеров, мы умудрились сделать расу, которая была гордой и благородной в вархаммере ФБ и других фентезийных вселенных, совершенно шуточной в 40К.
Мы осознали это только во время работы над второй редакцией 40К. Как мы ни пытались, мы не смогли наскрести хоть сколько-либо энтузиазма для работы над ними. Ошибкой, которую мы тогда совершили (и о которой жалеем до сих пор) было решение оставить их в беке и армилисте, который был в вышедшей тогда основной книге правил. Оглядываясь назад, я понимаю, что нам нужно было избавиться от Скватов ещё тогда. Нам самим было бы сейчас намного проще.

Как бы то ни было, Скваты перешли во вторую редакцию 40К, и так как мы занимались выпуском армибуков (кодексов тех лет прим. ред.) для всех игровых рас, мы начали думать над тем, что можно сделать с ними. К сожалению, мы просто никак не могли найти достаточно хороший способ обновить их и заставить «работать». «Искусство» проработки армии с дизайнерской точки зрения заключается в том, чтобы найти в армии то, что кажется тебе крутым и вдохновляющим, и построить от этого сильную основную тематику. Однако эта «муза» обошла нас всех стороной, и вместо того чтобы выпускать второсортный продукт, просто пересказывающий старый бек, мы занялись выпуском армибуков для других рас, которые нас вдохновляли.

Нужно сказать, что какой бы ни была ситуация в 40К, для Эпика у нас получилось создать несколько достаточно хороших миниатюр для Скватов. В подобном формате фокус естественным образом перемещался на гигантские боевые машины, которые «вручную собирали» мастера скватов - это создавало армию, очень сильно отличающуюся по ощущениям от байкерских орд из 40К. Однако это лишь больше подчёркивало те проблемы, что мы видели в беке Скватов, а не исправляло их, лишний раз указывая на то, что мы ДОЛЖНЫ были сделать с ними в 40К.

В конце концов мы осознали (нам понадобились годы, чтобы подобраться к корню этой проблемы), что нам придётся убрать Скватов в их тогдашнем виде из бека 40К. Не было смысла продолжать производить одну из главных рас, к которой мы были совершенно не готовы выпускать армибук – а их присутствие в беке приводило к тому, что люди раз за разом спрашивали, когда мы наконец выпустим Кодекс Скватов. Вместо этого, мы решили убрать Скватов из бека, написав, что их родной мир сожрал Флот-Улей Тиранидов. Это дает нам возможность в будущем заняться новой расой, основанной на архетипе Скватов, в 40К.

Мы назвали эту расу «Демиурги», и потратили некоторое время на проработку их основной тематики. На данный момент единственный след присутствия Демиургов в 40К – их космические корабли в Battlefleet Gothic. Несмотря на это, эта раса по-прежнему спрятана у нас в рукаве как потенциальная новая большая игровая раса для 40К, или, например, новый интересный персонаж для «Инквизитора» (Ролевая игровая система прим. ред.), или ещё что-то. Пока что Демиурги проигрывали другим нашим проектам, и вполне возможно, что их время так никогда и не придёт – ведь им придётся доказать свою ценность самостоятельно, а не только тем, что когда-то в прошлом мы производили модельки скватов. На данный момент, вынужден сказать, вероятность их возвращения достаточно мала - сейчас мы с осуждением относимся к банальному переносу рас из
Вархаммера (ФБ) в 40К, которым мы занимались в давние времена. Вполне вероятно, что Скваты\Демиурги останутся просто небольшой заметкой в истории галактики 40К. Только время покажет…

Закончу, пожалуй, так - что бы мы ни решили сделать «официально», ничто не мешает игрокам с армиями Скватов использовать их и дальше, в 40К или Эпике. Нет никакого ГВ-шного «правила», запрещающего использовать старые миниатюры от Цитадели - если ты, конечно, пользуешься существующими армилистами и не сбиваешь с толку других игроков. Я рекомендую подходить к вопросу открыто и позитивно, заранее спрашивая у своего оппонента: «Видел же эти крутые старые модельки? Это Скваты, ГВ производило их на границе восьмидесятых и девяностых. Очень я их люблю, и потому вожу как Имперскую Гвардию по актуальным правилам…» При такой постановке вопроса представить не могу, чтобы кто-нибудь не разрешил вам использовать свою армию.

С наилучшими пожеланиями,
Джервис Джонсон
Верховный Фанатик"

2004 год

https://vk.com/wall-120807376_56024


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
05.02.2018 в 00:50, №6454
Цитата FIRELORD ()
Ты ведь в курсах, что с ума обычно сходят по одиночке (если не брать конечно массовые помешательства вроде "путин - наш президент")?
Как бы ты опять ошибаешься приписывая это именно к сумасшествию, довольно сильно огрубляя и сужая. Но да ладно, забыли.
Цитата FIRELORD ()
ГВ описывает сражение сторон, а не психологические аспекты.
Эм они и стороны прописывают так-то. С их особенностями и обществами. Хотя да, они считают жизнь жителей Империума "самым скучным и ненужным элементом вселенной".
Цитата FIRELORD ()
Ну судя по кодексу Кустодианцев они и в 30к имели куда большее значение, чем ты описал. И, впринципе, помятуя отдельные обрывки бека из Ереси так оно и было, по крайней мере у тех авторов кто писал что-то большее, чем болтерпорно.
Единственные их значительные боевые действия это Уланор и Просперо. Т.е. уникальные случаи. Собственно большую часть Ереси кусты воевали под дворцом, защищая портал. А в ВКП больше группами сопровождали экспедиции, присматривали за примархами, убивали ненадёжных на Терре.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
05.02.2018 в 02:08, №6455
Цитата Shepard ()
Как бы ты опять ошибаешься приписывая это именно к сумасшествию, довольно сильно огрубляя и сужая. Но да ладно, забыли.

Обычно таких "стрелков" таковыми признают.

Цитата Shepard ()
Хотя да, они считают жизнь жителей Империума "самым скучным и ненужным элементом вселенной".

Есть только война.

Цитата Shepard ()
А в ВКП больше группами сопровождали экспедиции, присматривали за примархами, убивали ненадёжных на Терре.

Уже лучше.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
09.02.2018 в 22:19, №6456
-Значит всё было зря,-спросил Бьорн.
-Нет, не зря,-улыбнулся Русс.-Копьё отведало его души, и я поговорил с ним. Я поговорил с ним.
-С кем? С предателем?
-Не с предателем. Не с ним. Я поговорил...с братом.
***
Абаддон обращается к Хорусу, но тот отвечает не сразу. Он видит самого себя, верного сына, любимца Императора, на огромном поле боя, сражающимся с бесконечной ордой демонов. Другой Хорус обращает лицо к небесам и кричит что-то, что он не может услышать.
Его лицо было искажено от печали и ненависти, и дрожь пробежала по душе Воителя, когда он увидел другого себя. Казалось, он говорит: так много смертей, так много предательств, так много нарушенных клятв.
-Так много крови,-прошептал Хорус.
Абаддон прекратил злорадствовать.
-Милорд?
Хорус мгновенно пришёл в себя. Пот застилал глаза. Его тошнило. Слабость, которую он никогда не должен был показывать, и он скрыл её глубоко в себе.



Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
09.02.2018 в 23:11, №6457
откуда отрывок то?

Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
10.02.2018 в 11:53, №6458
Вулфсбейн. Новая книга по Ереси, вышедшая в прошлые выходные.

Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
NoranНе в Сети
Создатели
Сообщений 4676
Репутация: 214
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
10.02.2018 в 12:33, №6459
опять у гросса сгорит заживающая нежная плоть.чо ж ты его не жалеешь?

Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
NoranНе в Сети
Создатели
Сообщений 4676
Репутация: 214
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
11.02.2018 в 18:40, №6460
Цитата FIRELORD ()
Демиурги

так скваты предали империум и теперь работают на тау?


Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
11.02.2018 в 18:54, №6461
Скорей - они деградировали от собственной фракции до подпевок альтернативно одарённым.

Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
NoranНе в Сети
Создатели
Сообщений 4676
Репутация: 214
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
13.02.2018 в 13:51, №6462
как думаете,следует ждать фарсайта в этом году?

Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
AlbovskiНе в Сети
Проверенные
Сообщений 5165
Репутация: 1359
Раса: Necrons
13.02.2018 в 16:00, №6463
а что  тау не будет? почему именно фарсайта?

Подпись пользователя:
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
13.02.2018 в 16:10, №6464
Цитата FIRELORD ()
Вулфсбейн. Новая книга по Ереси, вышедшая в прошлые выходные.
Нада будет просмотреть.


Подпись пользователя:
h2o
NoranНе в Сети
Создатели
Сообщений 4676
Репутация: 214
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
13.02.2018 в 16:41, №6465
Цитата Albovski ()
а что  тау не будет?
должны быть.
Цитата Albovski ()
почему именно фарсайта?

просто фарсайт выходит позже тау,а те фиг пойми когда будут.интересно чего у него там новенького.


Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Общий » ОБСУЖДЕНИЯ
Поиск: