Навигация по сайту
Модератор форума: FIRELORD, Куси, xLime, Эскил  
Адептус Кустодес
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
27.01.2018 в 13:58, №451
Цитата caxa777 ()
Есть сильный босс(у хаоса их 4)И есть толпы их слабых приспешников их на столько много что просто не подаётся счёту. Добро же оно ограничено в своих силах но каждый из этих бравых воинов способен убить толпу приспешников. И чтоб хоть как-то сражаться злу против добра. Злу нужно обладать огромным количеством чтоб закидать добрых воинов мясом.
Именно поэтому подмаз Примарисами по сути ничего не меняет, ибо тут же подмазали Хаос, пусть и подругому.
Цитата caxa777 ()
Так что чтоб уровнять шансы хаоса против империума. Хаосу просто дали орды безликой нечисти которая будет сама бежать на штыки врага с улыбкой. Без этих орд хаосу нечего делать на поле боя. Если конечно гв не вспомнит что космодесант хаоса это тоже космодесант и способен на равных сражаться с их добрыми аналогами.
Всё так, только наоборот. Вначале Хаотам дали бесчисленность и победу на Кадии, а уже потом уравновесили Примарисами.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
caxa777Не в Сети
Проверенные
Сообщений 3171
Репутация: 46
Раса: Eldar
27.01.2018 в 14:19, №452
Цитата FIRELORD ()
По факту это подмаз колдунов, но в твоём волшебном мире всё по иному почему-то.Парии гасят варп и с ним связанное. Полностью. Колдовать тут можно только авторским произволом или если твои силы божественны не по варповски. Остальное - подмаз и произвол.Это именно что такая особенность. И её фишка в том, что она не даёт всемогущество, а блочит всемогущество. И это нормально.
Тут работает закон давления. Просто варп отличия от пария это целое измерения. И если варпу сильно надо он устроит демоническое вторжения там где абсолютная нуль поле. Ибо как я уже сказал нуль поля это маленькое поле. Пыль для безграничной реальности варпа. А так как парии не выталкивают всё что связанное с варпом и не блокируют его то и варпом тоже можно пользоваться в этой области. Если бы парий блокировали всё что связанное с варпом то и души бы сразу автоматом улетали в варп как только оказывались бы в этом поле. Так что это не авторский произвол а логическое стечение обстоятельств. Авторский произвол это как раз таки парий которые непонятно как отключают варп но оставляют души в телах хотя души тоже часть варпа.

Добавлено (27 Янв 2018, 14:02:53)
---------------------------------------------

Цитата FIRELORD ()
Всё так, только наоборот. Вначале Хаотам дали бесчисленность и победу на Кадии, а уже потом уравновесили Примарисами.
Тебе напомнить как даже обычные лоялисты рубили космодесантников на лево и на право. Добрый космодесантник способен зарубить 10 злых космодесантников. Но на кадий на каждого доброго космодесантника приходилось 100 злых космодесантников в этом и была проблема. Но теперь есть примарисы которые способны убивать даже 100 злых космодесантников и кусты которые способны убивать 1000 злых космодесантников

Добавлено (27 Янв 2018, 14:05:12)
---------------------------------------------
Кстати на счёт парий. Как известно их генн передаётся по наследству. И если варп не сможет никак против них действовать то по факту это автоматическая победа империума над хаосом. Ибо можно просто заставить их размножатся и через тысячу лет 15% населения будут париями а этого уже будет вполне достаточно чтоб равномерно размазать их по галактике и заблокировать варп всем псайкерам и демонам. Но это так не работает и даже пария может достаточно спокойно убить демон.

Добавлено (27 Янв 2018, 14:19:28)
---------------------------------------------
И да подавления и полностью блокировать две разные вещи. Везде пишется когда псайкер с парием сталкивается что парий не отключил силу псайкера а подавил её. Парий вообще всех обычных существ подавляет тем самым наводя на них страх. Но это именно что подавления а значит если начать противодействие то есть давить на его подавления силой воли то можно и преодолеть силу пария. То есть это для тебя просто авторский произвол потому что империум всегда должен побеждать в твоей голове. Но для многих людей это нормально. Даже вспомнив туже грефакс для многих людей это было нормальным что она силой своей воли смогла преодолеть пилонское подавления варпа.

Подпись пользователя:
Улыбайся, радуйся жизни и делай то что нравится =)
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
27.01.2018 в 16:02, №453
Цитата FIRELORD ()
Так все знают, что Империуму подмазывают по хардкору с начала времён.
Поправил, можешь не благодарить.
Цитата FIRELORD ()
Внезапная ересь половины всех и вся, тем паче в пользу богов Хаоса
Я уже понял, что ты не знаешь бэка Ереси, можешь лишний раз не позориться.
Вот хоть бы перечитал самое начало серии, вместо того чтобы толкать тут подобное.
Цитата FIRELORD ()
Я не наркоман и не тзинчесучка.
В этом есть обоснованные сомнения, если читать твои посты.
Цитата FIRELORD ()
Немного тупого как пробка бека))
Ну хоть сам признаёшь, что он тупой как пробка.
Цитата caxa777 ()
А это не империуму подмазывают?
Саха, ты с кем споришь? Это же имперодивинист редкой выборки, они не способны в анализ и изучение - у них розовые очки на свою любимую фракцию, а остальные они считают полнейшим днищем.
Он не осознаёт, что подмаз Империуму идёт на концептуальном уровне прям с 4-ки (более ранние редакции отражают Империум просто как самое большое государство в галактике), где его начали потихоньку делать этаким сначала "Спасителем", как писал Каваторе, а с 5-ки и вовсе "Великим Добром". Конечно Фаер, Марк, Реск, Шон, Крузенштерн, Дарог и многие другие подобные им дивнюки будут до последнего за это цепляться, а на прочие фракции внимания не обратят, а как только какая-либо из них вдруг получит что-то, что будет превосходить Империум - начнутся выкрики про анбэк/подмазы/дисбаланс/на самом деле всё не так и так далее.
Цитата caxa777 ()
Хаос достаточно сильный? Дадим империуму примарисов а хаосу ну и так сойдёт.
Не, там всегда другая схема работала - выпячивание обычных маров и снижение интеллекта у их противников. Например, очень активно хаоситов выставляли настолько тупыми кретинами, что это аж приторно было. Если речь шла о флоте хаоса, то там капитаны вдруг разучивались маневрировать и просчитывать ситуацию, пушки не стреляли, сквозь щиты кораблей хаоса пролетали снаряды, а об имперские щиты разбивались аж бомбардировщики и так далее и тому подобное. Есть лишь несколько источников, где подобного грубого нарушения законов здравого смысла и изначальной механики нет - и там, ВНЕЗАПНО ХВФ показывает, что у него есть зубы, причём огого какие - например разгром суб-секторного Базиликон Астра (флот Механикус) и взятие секторного мира-кузницы. И дело тут не в подмазах, потому что в отличии от Чёрных Щитов, которые в Ереси Ксану-2 разрушили ХВФ воевал долго, упорно и понёс потери.
Цитата caxa777 ()
Дадим империуму всё вместе и каждому такой уникальный варгир что просто аннулирует любое преимущество других рас.
Это старый способ выпячивания Империума - дать ему что-то, что превосходит любые аналоги прочих фракций. Причём этот способ использовался так часто, что вплёлся в само мироустройство и имперофилами теперь воспринимается как должное, а не, строго говоря, хардкорный подмаз (чем и являющийся).
Цитата caxa777 ()
Надо отличать фишки и подмаза.
Думова школа, узнаю. up
Цитата caxa777 ()
Много ли ты этим навоюешь?
Можно этим навоевать, без шуток. Антимагическая защита вещь хорошая, другое дело что работает она по разному - может сработать, а может и нет. Кустодес хоть и сопротивляются магии, но в отличии от Молчуний не полностью ей имунны.
Цитата caxa777 ()
Ну против поля парий только воистину сильный псайкер или колдун попрёт.
Раньше против парий можно было использовать магию, которая не влияла на самого парию. Например пытаться телепатически атаковать неприкасаемого - бесполезно, псайкер скорее сам надорвётся. А вот использовать против него нечто, на что псайкер воздействует - уже можно, например поднятый и брошенный левитацией камень или иной предмет пария отразить не мог. Или пирокинетическое возжигание всего вокруг - пиромант только поджигал окружающую среду, а уж дальше работал обычный огонь.
Тем не менее парии были нагибной силой, потому что магии не-прямого воздействия всё же не так много - она в основном связана с телекинезом и частично пиромантией.
Цитата caxa777 ()
И есть толпы их слабых приспешников их на столько много что просто не подаётся счёту.
Забавно, что во-первых у "добра" тоже число приспешников не поддаётся учёту, а во-вторых - "хорошие" не живут в такой опсаной среде, как "плохиши" и у них нет повальной феодальной раздробленности. Соседние системы в Империуме между собой не грызутся, а у хаоситов каждый лорд или князь демонов держит свою планету/систему и косо смотрит на соседа. Что, кстати, красиво, интересно и гриммдарково. Так что это годная фишка Хаоса. Даже в таких крупных легионах как ЧЛ, НС, ЖВ лорды друг-другу доверяют мало.
Цитата caxa777 ()
Добро же оно ограничено в своих силах но каждый из этих бравых воинов способен убить толпу приспешников.
И это очень странный момент.
Сначала нам пишут, что лоялисты имеют централизованные ордена с постоянным притоком новобранцев и имплантацией геносемени. Потом нам пишут, что в Оке с этим не очень - могут быть проблемы с нехваткой оборудования для такой хирургии, может не хватать геносемени (самая распространённая причина), где-то сами знаниякак это делается утрачены и приходится заменять примерными способами (типа демонкулабы у ЖВ), а где-то группировки и вовсе не пополняются, а живут на некромантии, поднимая павших десантников (так делали Гвардия Смерти и Тысяча Сынов, может и остальные тоже, но не слышал примеров).
То есть по факту это КДХ ограничены в своих численных силах.
Цитата caxa777 ()
Злу нужно обладать огромным количеством чтоб закидать добрых воинов мясом.
И вот тут мы подошли к тому, что в 3-ке было решено иначе.
Качество.
Чёрным по серому было написано, что не имея такой масштабной ресурсной базы как КД и некоторых технологий типа громовых молотов и штурмовых пушек, хаоситы с лихвой компенсировали это большим количеством различных самопальных изобретений разной степени полезности и огромным боевым опытом, набираемым ими в постоянных междоусобных войная внутри Ока (в том числе и с демонами) и в налётах на Империум. С учётом отсутствия старения выходило, что возраст одного КДХ мог превосходить возраст совокупно целого отделения КД (что, впрочем, отнюдь не означало, что 1 КДХ способен уработать аж 10 своих лояльных кузенов, это не так), яркий пример - Скаеволла и воины его отряда. В кранче 3.5 это выражалось в том, что хаосмарины имели ветку ветеранских способностей и могли набирать себе плюшки в виде спецправил, например «Проникновения». В итоге в 3.5 обычный хаосмарин с ветеранскими плюшками стоил более 20-25 очков, в то время как лояльный десантник шёл по 15. И вполне своих очков стоил. И мышление комьюнити тогда было такое, что свою относительную отсталость в технологиях и линиях снабжения КДХ компенсируют опытом, навыками и грубой мощью - тёрки с такими пояснениями до сих пор можно найти в архивах Форджа за 2007-й или около того год. И балланс достигался, статус кво сохранялся - обе фракции уверенно пинали друг-друга и никто не желал уступать.
Но шло время, свою лепту вносило БЛ. А поскольку повествование в основном вели от лица Империума, то авторы типа Абнетта начали допускать некторые ошибки в своих писаниях - например, писали про превозмогание КД над массой КДХ. Со временем, эта тема так развилась, что потихоньку комьюнити перестало обращать на это внимание и баланс размылся - марины всё ещё были с обоих сторон, но лояльные в умах комьюнити начали подниматься выше рогатых уже не только в логистическом плане. И так к вот этому вот финальному концу в «Надвигающемся Шторме», когда ГВ не осмелилось даже вспомнить о том, что вообще-то КДХ даже теоретически не может быть больше, чем КД, но при этом и таймлайн сдвинуть хочется, и имперофилов подмазать надо. В итоге пришлось рожать эти хреновы орды КДХ, чтобы как-то стабилизировать полный провал баланса. Недалёкие личности типа Дарога, Фаера и Шона тут же заметили в этом подмаз Хаосу и взвыли, при этом забывая, что именно их подмазывали уже по меньшей мере 10 лет.
Цитата caxa777 ()
Хаосу просто дали орды безликой нечисти которая будет сама бежать на штыки врага с улыбкой.
Кстати, это как раз и есть тот способ подмаза Империуму, о котором я уже говорил - авторы даунгрейдят противников имперцев до уровня тупого стада, которое лоялисты смогут пафосно превозмочь. Это старый и распространённый приём, отлично работающий на плебс - всем хочется видеть себя в роли «300 спартанцев, героически сдерживающих неисчислимые орды злобных варваров».
Цитата caxa777 ()
Если конечно гв не вспомнит что космодесант хаоса это тоже космодесант и способен на равных сражаться с их добрыми аналогами.
Так-то оно вообще-то и есть, только сейчас уже сложилась такая тенденция, что 1 лояльный десантник может в одиночку расправиться с 10 своими рогатыми кузенами, а сержант способен одолеть лорда. Она даже в кодексы проникла. А сейчас переводится книга «Саван Ночи», так там флот вторжения кхорнитов без предварительной бомбардировки начинает сбрасывать на поверхность планеты миллионы культистов, мутантов и десантников и миллионы погибают от огня имперской ПВО и ПКО. Я уже читал этот отрывок в оригинале, это просто что-то с чем-то, когда будет перевод на Варфордже - рекомендую к прочтению, это ярчайший пример интеллектуального даунгрейда противника Империума (хотя книга вообще-то про Альфу).


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
27.01.2018 в 16:42, №454
Цитата caxa777 ()
Тут работает закон давления. Просто варп отличия от пария это целое измерения.
Только вот мы в другом измерении.

Цитата caxa777 ()
И если варпу сильно надо он устроит демоническое вторжения там где абсолютная нуль поле.
Ну да, если подмазывать по саховски, то ещё и не такое произойти может.

Цитата caxa777 ()
Если бы парий блокировали всё что связанное с варпом то и души бы сразу автоматом улетали в варп как только оказывались бы в этом поле.
В Вархе до сих пор нет чёткого понимания этого термина и есть ли он вообще.

Цитата caxa777 ()
Тебе напомнить как даже обычные лоялисты рубили космодесантников на лево и на право. Добрый космодесантник способен зарубить 10 злых космодесантников. Но на кадий на каждого доброго космодесантника приходилось 100 злых космодесантников в этом и была проблема. Но теперь есть примарисы которые способны убивать даже 100 злых космодесантников и кусты которые способны убивать 1000 злых космодесантников
cool 

Цитата caxa777 ()
И если варп не сможет никак против них действовать то по факту это автоматическая победа империума над хаосом.
Да. Боги Хаоса не могут их победить сами по себе.
Но у них есть смертные лобызатели, а от смертных аура парий не защищает.

Цитата caxa777 ()
Ибо можно просто заставить их размножатся и через тысячу лет 15% населения будут париями
Твоя математика очевидно зиждится на пальце в небо.
Но вообще да, за десять тысячелетий, несмотря на то что ген передаётся не всегда и не смотря на естественные потери, Сестёр Безмолвия стали десятки тысяч, а парий вообще и того больше.

Цитата caxa777 ()
Даже вспомнив туже грефакс для многих людей это было нормальным что она силой своей воли смогла преодолеть пилонское подавления варпа.
Ну так пилоны не парии.
Не то что бы я топил за этот странный бек, но это в любом случае норм.

Цитата Gross_Darkness ()
Поправил, можешь не благодарить.
Чем бы дитя не тешилось, ишь бы не плакало.

Цитата Gross_Darkness ()
Я уже понял, что ты не знаешь бэка Ереси, можешь лишний раз не позориться.Вот хоть бы перечитал самое начало серии, вместо того чтобы толкать тут подобное.
Чем бы дитя не тешилось, ишь бы не плакало.

Цитата Gross_Darkness ()
В этом есть обоснованные сомнения, если читать твои посты.
Кого, кстати, их читать просишь?

Цитата Gross_Darkness ()
Ну хоть сам признаёшь, что он тупой как пробка.
Так и есть.
Закатывание информаториумов в асфальт под мануфакторумы и клетки здравого смысла хорошо подходит под безумие АМов, но Кусты не АМы.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
27.01.2018 в 16:52, №455
Цитата Gross_Darkness ()
И это очень странный момент.Сначала нам пишут, что лоялисты имеют централизованные ордена с постоянным притоком новобранцев и имплантацией геносемени. Потом нам пишут, что в Оке с этим не очень - могут быть проблемы с нехваткой оборудования для такой хирургии, может не хватать геносемени (самая распространённая причина), где-то сами знаниякак это делается утрачены и приходится заменять примерными способами (типа демонкулабы у ЖВ), а где-то группировки и вовсе не пополняются, а живут на некромантии, поднимая павших десантников (так делали Гвардия Смерти и Тысяча Сынов, может и остальные тоже, но не слышал примеров).
То есть по факту это КДХ ограничены в своих численных силах.
Ну тут мы с вами в троём вроде как понимаем в чём причина и сходимся во мнении.
Просто Хаос это "Зло", а зло почти всегда воююет через неисчислимые орды с редкими героями.

Цитата Gross_Darkness ()
Чёрным по серому было написано, что не имея такой масштабной ресурсной базы как КД и некоторых технологий типа громовых молотов и штурмовых пушек, хаоситы с лихвой компенсировали это большим количеством различных самопальных изобретений разной степени полезности и огромным боевым опытом, набираемым ими в постоянных междоусобных войная внутри Ока (в том числе и с демонами) и в налётах на Империум.
И это звучало ОЧЕНЬ натянуто.
Ведь разумеется, каждый второй самопальник - Тони Старк и  самопал делает лучше чем оборонные предприятия.
То же самое и к "опыту".

Цитата Gross_Darkness ()
возраст одного КДХ мог превосходить возраст совокупно целого отделения КД
Ну тех, кому повезло дотянуть до 40к с Ереси я вроде как и не унижал.
Я оспаривал то, что таких много.

Цитата Gross_Darkness ()
в отличии от Чёрных Щитов, которые в Ереси Ксану-2 разрушили
Соболезную.

Цитата Gross_Darkness ()
Думова школа, узнаю.
"Нам можно быть всесильными, а вам нельзя. Сиё есть фишка фракции."

Цитата Gross_Darkness ()
И мышление комьюнити тогда было такое, что свою относительную отсталость в технологиях и линиях снабжения КДХ компенсируют опытом, навыками и грубой мощью
Не, я даже в школе не был настолько тупеньким, что бы на это повестись  wink


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
caxa777Не в Сети
Проверенные
Сообщений 3171
Репутация: 46
Раса: Eldar
27.01.2018 в 17:03, №456
Цитата FIRELORD ()
Только вот мы в другом измерении.
Эти два измерения неразрывно связаны. Смертные порождают богов. А боги прорываются в реальный мир своими полчищами и атакуют всех кого можно.
Цитата FIRELORD ()
Ну да, если подмазывать по саховски, то ещё и не такое произойти может.
Это называется исключения из правил. Даже в физике есть исключения из правил. То есть когда вроде все знают что так не должно быть. Но всё же это случилось. То есть когда псайкер преодолевает поля пария это не авторский произвол а исключения из правил. ибо даже в беке от гв есть моменты когда псайкер преодолевает поля пария. А как известно гв знает лучше что делать в своём беке а что нет.
Цитата FIRELORD ()
Ну так пилоны не парии.Не то что бы я топил за этот странный бек, но это в любом случае норм.
Принцип действия пилона идентичен полю пария на 100%. Парии тоже не просто так появились а благодаря биотехнологиям которые наверное даже имитируют работу пилонов. Ибо создатель парий и пилонов вроде как один и это дракон пустоты(точнее осколок дракона пустоты).

Добавлено (27 Янв 2018, 17:03:01)
---------------------------------------------
Да и демоны способны видеть парий и сражаться с ними и это уже как факт. Ибо гв понимают что бэк хоть и является отдельной частью но всё же создан он для настолки. А так как в настолке демоны способны убивать парий и атаковать их значит и в беке будут моменты когда демоны убивают парий. Если в настолке можно прокаставать под полем парий магию(а там с какой-то вероятностью можно прокастить) то значит и в беке будут такие моменты. Логика проста. Бэк отдельная вселенная от настолки но пишется под настолку тем самым настолка косвенно но влияет на бек.

Подпись пользователя:
Улыбайся, радуйся жизни и делай то что нравится =)
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
27.01.2018 в 17:04, №457
Цитата caxa777 ()
Эти два измерения неразрывно связаны.
Демонам тоже бы хотелось в это верить  cry

Цитата caxa777 ()
Это называется исключения из правил. Даже в физике есть исключения из правил. То есть когда вроде все знают что так не должно быть. Но всё же это случилось. То есть когда псайкер преодолевает поля пария это не авторский произвол а исключения из правил. ибо даже в беке от гв есть моменты когда псайкер преодолевает поля пария. А как известно гв знает лучше что делать в своём беке а что нет.
Возьму отмазу на вооружение 

Цитата caxa777 ()
Принцип действия пилона идентичен полю пария на 100%.
Где пруфы, Билли?

Цитата caxa777 ()
Парии тоже не просто так появились а благодаря биотехнологиям которые наверное даже имитируют работу пилонов.
Звучит весьма логично - живой человек на 100% идентичный технологиям расы машин.
Так же логично, как и про подмазы Империуму.

Цитата caxa777 ()
Да и демоны способны видеть парий

Где как.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
caxa777Не в Сети
Проверенные
Сообщений 3171
Репутация: 46
Раса: Eldar
27.01.2018 в 17:12, №458
Цитата FIRELORD ()
Звучит весьма логично - живой человек на 100% идентичный технологиям расы машин.Так же логично, как и про подмазы Империуму.
я вроде сказал принцип действия поля. Методы использования и принцип действий может быть разный. Но эффект одинаков от слова совсем.

Добавлено (27 Янв 2018, 17:12:19)
---------------------------------------------

Цитата FIRELORD ()
Демонам тоже бы хотелось в это верить
Демоны уже могут появляться в реальности произвольно и когда они захотят. А это значит что два измерения неразрывно связаны. Если бы демоны не могли проникать в нашу реальность то тогда можно было бы поговорить о том что эти 2 измерения абсолютно не связаны друг с другом.
Цитата FIRELORD ()
Где пруфы, Билли?
Пилоны подавляют варп как и парий. Пилоны убивают колдунов и псайкеров и вызывают невыносимые муки как и парий. Пилоны способны успокаивать(закрывать варп разломы)как и парий. Принцип действий абсолютно идентичен. И с чего ты решил что поля пария должно быть круче чем пилонов в полную силу не понятно. А нет я знаю ответ. Потому что парий то имперские а пилоны ксенотехнологические. Когда коул изобретёт свои пилоны тогда они будут круче чем поля парий и пилоны некронов ибо они от коула.


Подпись пользователя:
Улыбайся, радуйся жизни и делай то что нравится =)
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
27.01.2018 в 17:29, №459
Цитата FIRELORD ()
Ну тут мы с вами в троём вроде как понимаем в чём причина и сходимся во мнении.
Просто Хаос это "Зло", а зло почти всегда воююет через неисчислимые орды с редкими героями.
Я даже когда был десятилетним уже плевался со всяких клише. Меня ещё в Толкине бесило, как описаны орки. Мне нравятся вселенные, где нет чёткого разделения на "добро" и "зло", где уровень статуса кво примерно одинаковый.
Цитата FIRELORD ()
И это звучало ОЧЕНЬ натянуто.
В свете общих данных и массива информации это как раз звучало очень логично. Но ты, конечно, будешь это отрицать. Твоё право.
Цитата FIRELORD ()
Ведь разумеется, каждый второй самопальник - Тони Старк и  самопал делает лучше чем оборонные предприятия.
Дело не в Тони Старках, а в общем уровне механических, биотехнологических и псионических особенностей, призванных заменить то, что хаоситы утрачивали вследствии своих междоусобиц. Что-то было шлаком, что-то - гениальностью, а средний уровень был примерно эквивалентен имперскому, только работал на других видах технологии или псионики. Так что статус кво оставался.
Цитата FIRELORD ()
То же самое и к "опыту".
«Лучший танк - это постоянно воюющий танк».
Цитата FIRELORD ()
Ну тех, кому повезло дотянуть до 40к с Ереси я вроде как и не унижал.
Лень мне сейчас копаться в старых твоих постах, но я гарантирую - ты сейчас нагло лжёшь.
Цитата FIRELORD ()
Нам можно быть всесильными, а вам нельзя. Сиё есть фишка фракции
О всесилии никто не говорит. КДХ-ветеран с опытом 1500 лет жизни так-же легко умирает от мельтагана, как и КД-тактикал. Боевой опыт, как-бы, позволяет тебе лучше драться, находить укрытия и выживать в бою, а не просто выдаёт бонусы к силе и стойкости.
Цитата FIRELORD ()
Не, я даже в школе не был настолько тупеньким, что бы на это повестись 
Ты ведёшься на дутый пафос, я в курсе.
Вот только на мозг это влияет плохо.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
27.01.2018 в 19:55, №460
Цитата caxa777 ()
я вроде сказал принцип действия поля. Методы использования и принцип действий может быть разный. Но эффект одинаков от слова совсем.
Билли?

Цитата caxa777 ()
Демоны уже могут появляться в реальности произвольно и когда они захотят.
После авторского произвола и подмаза Хаосу... Да после всего этого это так не работает...

Цитата caxa777 ()
Пилоны подавляют варп как и парий. Пилоны убивают колдунов и псайкеров и вызывают невыносимые муки как и парий. Пилоны способны успокаивать(закрывать варп разломы)как и парий. Принцип действий абсолютно идентичен. И с чего ты решил что поля пария должно быть круче чем пилонов в полную силу не понятно. А нет я знаю ответ. Потому что парий то имперские а пилоны ксенотехнологические. Когда коул изобретёт свои пилоны тогда они будут круче чем поля парий и пилоны некронов ибо они от коула.
Т.е. заклинание Либрариуса на подавление психосил и трабы на касты так же имеет точно такой же принцип?
И бафы Кхорна небось?

Цитата Gross_Darkness ()
Дело не в Тони Старках, а в общем уровне механических, биотехнологических и псионических особенностей, призванных заменить то, что хаоситы утрачивали вследствии своих междоусобиц. Что-то было шлаком, что-то - гениальностью, а средний уровень был примерно эквивалентен имперскому, только работал на других видах технологии или псионики. Так что статус кво оставался.
Для топящего за реализм ты слишком уж веришь в то, что в реальности по совершенно очевидным причинам не работает.

Цитата Gross_Darkness ()
«Лучший танк - это постоянно воюющий танк».
Конкретно это так не работает, но посыл ясен.
И да, это причина крутости Астартес. Но причём тут ХКД?

Цитата Gross_Darkness ()
Лень мне сейчас копаться в старых твоих постах, но я гарантирую - ты сейчас нагло лжёшь.
Гросс-единорос.

Цитата Gross_Darkness ()
О всесилии никто не говорит.
Саха. И не про КД/ХКД.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
27.01.2018 в 20:21, №461, отредактировал Gross_Darkness - Суббота, 27.01.2018, 20:24
Цитата FIRELORD ()
Для топящего за реализм ты слишком уж веришь в то, что в реальности по совершенно очевидным причинам не работает.
В реальности одной планеты это работает, неуч. Хватит уже позориться.
Цитата FIRELORD ()
Конкретно это так не работает, но посыл ясен.
Это работает с любой армией, которая воюет. С техникой особенно, но и касательно любой армейской структуры - тоже.
Цитата FIRELORD ()
Но причём тут ХКД?
При том, что они воюют как минимум не меньше, чем свои лояльные кузены, а скорее больше.
У лояльного ордена основные противники - еретики и ксеносы. У КДХ - другие КДХ, демоны и лоялисты.
Цитата FIRELORD ()
Гросс-единорос.
С Дедо-петухом закорешился, унтерменш? Не одобряю.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
27.01.2018 в 20:50, №462
Цитата Gross_Darkness ()
В реальности одной планеты это работает, неуч. Хватит уже позориться.
Пферцленда?

Цитата Gross_Darkness ()
Это работает с любой армией, которая воюет.
Танк боевой опыт не получает.
А конструкторские изменения это подразумевает не всегда.

Цитата Gross_Darkness ()
При том, что они воюют как минимум не меньше, чем свои лояльные кузены, а скорее больше.
Цапаются - наверное и побольше.
Воюют - здравый смысл подсказывает, что нет. И объяснение тут ровно тоже, что вы с Самолично топили за Тёмных Эльдар, объясняя почему они сами себя под ноль не вырезали.
И да, гораздо выгоднее подставить "братуху" или в спину ударить, чем проводить воевать по хардкору.

Цитата Gross_Darkness ()
С Дедо-петухом закорешился, унтерменш?
Я просто соответствовал твоим гарантиям.
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
27.01.2018 в 20:54, №463
"Долг защиты Императора не заканчивается на стенах имперского дворца. Наша война подобна бесконечной игре в регицид, которую одновременно ведут на бесчисленном множестве досок против бесконечных врагов. В подобном состоянии нужно всегда быть на шаг впереди, всегда быть хитрым и готовым воспользоваться любым появившимся преимуществом. Наш взгляд должен простираться далеко, и каждое наше движение должно быть совершенным. Сделать меньше означало бы навлечь на себя окончательное поражение" 
- Капитан-генерал Трайанн Валорис.



Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
28.01.2018 в 17:27, №464
Похитители разума
В течение двадцати лет щитовой капитан Тибан Ленцилий собирал разрозненные доказательства, пока наконец не раскрыл коварный заговор радикальных торианцев, задумавших украсть псайкеров, предназначенных для питания Императора, чтобы заморить Повелителя человечества голодом. Чувствуя, что у этого вероломства есть более глубокий уровень, Ленцилий продолжил расследование с холодным, целенаправленным терпением, пока наконец не получил железные доказательства: инквизиторы заключили сделку с Высшим лордом Сеннакой, который согласился покрывать их действия в обмен на возможность продавать украденных псайкеров богатым дворянам за огромные суммы. Наконец капитан смог освободить накопившуюся ярость, собрав силы кустодианцев, Сестёр безмолвия и имперских ассассинов, чтобы вырвать с корнями этот заговор. Ни торианцы, ни Сеннака, ни один из их внутреннего круга не пережил последовавшую мстительную чистку.



Поиски Вадриана

В течение тысячелетия Адептус Механикус пытались поддерживать эзотерические технологии Золотого трона. Несмотря на все их усилия системы продолжали отказывать, и ни один из живущих не знал, как починить их. Воспринимая такое опасное невежество, как явную угрозу безопасности Императора, что сразу попадало в сферу влияния Адептус Кустодес-Геракласт Вадриан совещается с капитан-генералом Трайанном Валорисом и получает разрешение на поиски решения. Он собирает группу своих лучших воинов на борту крейсера Потомок Арго и следует за зацепкой, которая указывает на потерянный мир-кузницу Морван.



Эхохранилище
Возглавляемые амбициозным Лордом Хаоса Гадрексом крупный контингент Чёрных легионеров напал на мир Дакхорт. Они смели оборонявшие планету полки и направились к древним руинам ксеносов, известным как Эхохранилище. Прежде чем они успели захватить таинственное сооружение два боевых корабля, известных как Мораидес, появились на орбите. Кустодианцы из Ужасного воинства высадились и захватили горный переход, ведущий к Эхохранилищу, отрядами Хранителей, которые непоколебимо отбивали одну волну атакующих за другой. Тем временем множество щитовых рот ударили по силам предателей с флангов, нарушая их строй и разделяя их силы. Наконец отряд из сорока Терминаторов Алларус телепортировались в самое сердце сил Чёрного легиона, уничтожив их командную структуру и убив Лорда Гадрекса и его Избранных. Хотя десятки кустодианцев пали во время боя, они полностью разбили захватчиков из Чёрного легиона. Эхохранилище осталось нетронутым. Чтобы присматривать за ним был оставлен постоянный гарнизон кустодианских Хранителей.



Резня на Гаталамор Прайм
Система Гаталамор подверглась атаке Легиона Несущих слово. Когда Тёмные апостолы вызвали существ из-за завесы, имперским защитникам пришлось нелегко. Мордианский 84й и Сёстры Серебряного савана окопались для последнего боя в мрачных руинах макро-собора Гаталамора Прайм, вознося молитвы о спасении в кричащие небеса. Когда орды предателей и тварей приготовились к атаке, Император ответил на молитвы своих последователей. Вспышки телепортов засверкали в строю предателей, взметнулись золотые и серебряные молнии, когда объединённые силы Адептус кустодес и Серых рыцарей бросились в бой. Болтеры ревели и потрескивающие клинки разрывали плоть еретиков, Трайанн Валорис и Великий магистр Волд возглавили атаку, которая расколола армию предателей в отдельные сражающиеся банды. 
Воодушевлённые появлением полубогов Мордианцы и Сёстры битвы пошли в атаку, гимны звучали громче рёва огнемётов и массового лазерного огня. Кровь хлынула по улицам вокруг макро-собора, трупы громоздились кровавыми кучами, когда Несущие слово и их демонические союзники начали отчаянно отбиваться. Однако через три дня и три ночи свирепой резни воинство Хаоса было разбито в Битве у ступеней статуи. Когда в зону военных действий Гаталамор хлынули свежие подкрепления, кустодианцы направились к Терре, оставив Серых рыцарей разбираться с выжившими, которых они спасли в макро-соборе, так, как они посчитают нужным.





Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
28.01.2018 в 17:28, №465
"Всего лишь с горсткой кустодианцев Император раздавил анархистских полководцев Старой ночи и захватил Терру. С несколькими сотнями он закрепил это завоевание и подавил восстание Громовых воинов. Теперь нас десять тысяч, готовых вырваться в галактику и изо всех сил нанести удар. Десять. Тысяч. Как думаешь, шавка, каковы шансы у твоих вероломных братьев против нас?"
-щитовой капитан Йорта'карин Десмодейджес во время допроса Варсидиуса Шепчущего.

После битвы за Львиные врата Валорис и Жиллиман быстро достигли соглашения: роль Адептус Кустодес должна измениться, ибо они больше не могли эффективно защищать Золотой трон только из-за стен дворца. 

"Мудрый человек обнажает мечи, когда приходит время. Глупцы умирают с клинками в ножнах, опасаясь, что время большей нужды ещё придёт. Ради Императора и Империума мы должны дать бой врагу"
-Трайанн Валорис Робауту Жиллиману после Вторжения у Львиных врат.



Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Поиск: