Навигация по сайту
Модератор форума: Эскил  
Сила и слабость Космодесанта
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
05.09.2011 в 19:04, №691
Quote (FIRELORD)
КД не люди, а сверхлюди.
И в этом полно плохого.
Это зовётся предательством. Чего? - Императора, Империума, Человечества или ещё кого, но в любом лучае, КД даже в больше степени, чем наши военные дают клятвы служения и защиты.
Или ты считаешь, что нет ничего плохого в том, что кто-то не выполняет данное им слово?!

Опять же. Не все ордена предавали. Некоторые просто стыкались с толстыми дядьками упарвления. -_-


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
05.09.2011 в 19:11, №692
Quote (N1Ce)DeadLord)
Астральные когти = Красные корсары

Я разве не говорил, что от ХКД отпочковываются отдельные грубо говоря "роты", из-за разнагласий с начальством?

Quote (N1Ce)DeadLord)
(хотя в мальстриме оба и вроде говорили что Когти лорека может и просходят от красных корсаров. НО написано что информация не подтвержденная)

Уж тем более не потвержденно, что это бывшие лоялисты, а тем более целый орден.

Quote (N1Ce)DeadLord)
- Планету с данными опустошили - тираниды орки и т.д. Даже некроны. Инфа потеряна.

И ктоже опустошил Марс?!
(я в который раз нампоминаю, что инфа по орденам собирается централизованно, причём на САМОМ высоком уровне)

Quote (N1Ce)DeadLord)
Клыки от волков.

По фанфику да. По кодексу -
Quote (N1Ce)DeadLord)
информация не подтвержденная

(более того, там это даже не указывается, а лишь намекается)

Quote (N1Ce)DeadLord)
Ну предали в начале 2 роты, а потом остальные после поражения поклялись на верность Темным Богам хаоса.

а вот что на самом деле:
Quote
Когда силы Хаоса напали на мир Акрополь Вега, две Роты от Мечей Праезиума начали контратаку. Но после десантирования на планету всю систему охватил варп-шторм, отрезав десантников от внешнего мира на 70 лет. Отчёты не сохранили данных, как долго десантники сражались против превосходящих их сил Тёмных Богов, но, в конечном счёте, они проиграли. Очевидно, после поражения несколько отрядов поклялись в вечной верности Хаосу, взамен за сохранение их жизней. Когда варп-шторм утих – это были уже Мечи Кхаргота.
Впоследствие они прославились как кровавые разбойники, получающие особенное удовольствие от резни во время абордажа.
Несмотря на то, что в конечном итоге имперские силы вернули себе Акрополь Вега, Мечи Кхаргота успели скрыться на своих ударных крейсерах, и теперь занимаются пиратством и нападением на небольшие и пограничные станции.

т.е. даже не две роты, а несколько взводов.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
05.09.2011 в 19:11, №693
Quote (N1Ce)DeadLord)
Опять же. Не все ордена предавали. Некоторые просто стыкались с толстыми дядьками упарвления. -_-

Ну собственно там и есть "по другим причинам".


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
05.09.2011 в 19:51, №694
Quote (FIRELORD)
Я разве не говорил, что от ХКД отпочковываются отдельные грубо говоря "роты", из-за разнагласий с начальством?

Если брать красных корсаров. То там только труппы из за разногласий с начальством -_-

Quote (FIRELORD)
Уж тем более не потвержденно, что это бывшие лоялисты, а тем более целый орден.

Размером с орден эта группировка. Потому и считают или как отдельный орден, или как от красных корсаров (ибо в корсарах и ультрамарины и кого душа пожелает присутствуют)
Но там кеп очень хитрый.
Quote (FIRELORD)
И ктоже опустошил Марс?!
(я в который раз нампоминаю, что инфа по орденам собирается централизованно, причём на САМОМ высоком уровне)

Некроны =D
Агенты Альфа легионов. Которые присутствуют и в самых выскоих уровнях. Например.
Quote (FIRELORD)
По фанфику да.

По каком фанфику?
Quote (FIRELORD)
(более того, там это даже не указывается, а лишь намекается)

Намек тоже много значит =)
Quote (FIRELORD)

т.е. даже не две роты, а несколько взводов.

Источник?


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
05.09.2011 в 19:58, №695
Quote (N1Ce)DeadLord)
Если брать красных корсаров. То там только труппы из за разногласий с начальством -_-

Судя по наличию тобой описанной боевой группы - не факт.
Даже Аббадон не в состоянии весь Чёрный Легион удержать.

Quote (N1Ce)DeadLord)
Размером с орден эта группировка.

Откуда инфа?

Quote (N1Ce)DeadLord)
Некроны =D

Так и представляю, как они убирали инфу об орденах отступниках.
Это и хаоситом-то совершенно незачем, ибо устрашает, а тут некры))

Quote (N1Ce)DeadLord)
Агенты Альфа легионов. Которые присутствуют и в самых выскоих уровнях. Например.

Да. Наверняка.
Думаю это самое логичное из того, чем им стоит занятся (даже если они смогут получить доступ ко всем хранилищам инфы).
ЗЫ Сарказм.

Quote (N1Ce)DeadLord)
По каком фанфику?

Тот, что у нас на сайте например лежит.
Оригинальная инфа - только маленькая врезка в кодексе.

Quote (N1Ce)DeadLord)
Намек тоже много значит =)

Ну тогда и про Астральных Когтей так же рассуждать будем))
Точней про Когтей Лорека и Красных Корсаров. Там даже не намёк, а предположение.

Quote (N1Ce)DeadLord)
Источник?

Варфордж. Нашёл поиском.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
05.09.2011 в 20:11, №696
Quote (FIRELORD)
Судя по наличию тобой описанной боевой группы - не факт.
Даже Аббадон не в состоянии весь Чёрный Легион удержать.

Аббадон сильно плохой дипломат. А вот Гурон.... Очень хитрый и держит свой орден в стальных когтях.
Quote (FIRELORD)
Откуда инфа?

С вайт двафра. 303
Quote (FIRELORD)
Так и представляю, как они убирали инфу об орденах отступниках.
Это и хаоситом-то совершенно незачем, ибо устрашает, а тут некры))

Но на марсе были и чото творили =Р
Quote (FIRELORD)
Да. Наверняка.
Думаю это самое логичное из того, чем им стоит занятся (даже если они смогут получить доступ ко всем хранилищам инфы).
ЗЫ Сарказм.

Тем не менее инквизицию ОЧЕНь запутали.
Quote (FIRELORD)

Тот, что у нас на сайте например лежит.
Оригинальная инфа - только маленькая врезка в кодексе.

wacko У нас есть фанфики О_о?
Quote (FIRELORD)
Ну тогда и про Астральных Когтей так же рассуждать будем))
Точней про Когтей Лорека и Красных Корсаров. Там даже не намёк, а предположение.

Все что их связывает. Мальстрим.....
Quote (FIRELORD)

Варфордж. Нашёл поиском.

wacko Сыль в студию (там должны источник указать)


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
05.09.2011 в 20:18, №697
Quote (N1Ce)DeadLord)
Аббадон сильно плохой дипломат.

Зато неплохой воин. А разговор как раз об этом был. Что не всех Гурон способен убить, кто против него.

Quote (N1Ce)DeadLord)
Но на марсе были и чото творили =Р

Как я уже говорил эта инфа дублированна.

Quote (N1Ce)DeadLord)
У нас есть фанфики О_о?

Я знал, думаешь, что это фанфик?!
Потом уже сказали.

Quote (N1Ce)DeadLord)
Все что их связывает. Мальстрим.....

И предположение в кодексе ГВ.

Quote (N1Ce)DeadLord)
Сыль в студию (там должны источник указать)

http://forums.warforge.ru/lofiversion/index.php?t82915.html


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
05.09.2011 в 20:23, №698
Quote (FIRELORD)
Зато неплохой воин. А разговор как раз об этом был. Что не всех Гурон способен убить, кто против него.

Дело в том что он сам напоминает Архонта. И разгадывает все заговоры еще до их так скажем осуществления.
А абба не вдается в дипломатию и хитрость. Абба - Предал убил. Гурон - Предал рассмотрел весь круг предателей выкосил всю группировку.
Quote (FIRELORD)
Я знал, думаешь, что это фанфик?!
Потом уже сказали.

Не - у нас на сайте есть фанфики ?
Quote (FIRELORD)
И предположение в кодексе ГВ.

Ну предположение на то и предположение wink

=/ тут ничего как вишь о источнике не сказано.
Но вряд ли фейки бы пихали.


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
05.09.2011 в 20:26, №699
Quote (N1Ce)DeadLord)
Не - у нас на сайте есть фанфики ?

Да.
Я же сказлал.
Я выложил, не зная что это английский мимикрированный фанфик.

Quote (N1Ce)DeadLord)
Ну предположение на то и предположение

Ты уж определись:
Quote (N1Ce)DeadLord)
Намек тоже много значит =)

то ли ты всё под самнение берёшь, либор всё принимаешь, а не так что намёк про Волокв почему то истина, а предположение про Астральных Когтей - почему то нет.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
AlbovskiНе в Сети
Проверенные
Сообщений 5165
Репутация: 1359
Раса: Necrons
05.09.2011 в 20:30, №700
Quote (FIRELORD)
Это зовётся предательством. Чего? - Императора, Империума, Человечества или ещё кого, но в любом лучае, КД даже в больше степени, чем наши военные дают клятвы служения и защиты.
Или ты считаешь, что нет ничего плохого в том, что кто-то не выполняет данное им слово?!

Все они выполняли данное им слово, это все сам империум виноват, к примеру налоги берет с каждого ордена, даже у не сильно гламурных типа ультромореанов biggrin , от которго Красные корсары и решили послать империум. Далее смотрим Испивающих души, с ними тоже нехорошо поступили. И так далее...


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
05.09.2011 в 20:34, №701
Quote (Arsalber)
Все они выполняли данное им слово, это все сам империум виноват

lol
Честно сказать звучит уж очнь по детски.
Выглядит как "это он первый мне куличик сломал".
Без сарказама.
Ты пойми, что него же взрослым дядям клятвы нарушать из-за того, что им что-то не нравится.
Ибо это КЛЯТВЫ. Может ещё родителей можно предавать, если они ухода за собой требуют, а в дестве ремнём наказывали?!

Quote (Arsalber)
к примеру налоги берет с каждого ордена

Вообще-то генофонд.
Для проверки генетической чистоты.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
05.09.2011 в 23:27, №702, отредактировал N1Ce)DeadLord - Понедельник, 05.09.2011, 23:29
Quote (FIRELORD)

Да.
Я же сказлал.
Я выложил, не зная что это английский мимикрированный фанфик.

Кинь хоть =O
Quote (FIRELORD)
то ли ты всё под самнение берёшь, либор всё принимаешь, а не так что намёк про Волокв почему то истина, а предположение про Астральных Когтей - почему то нет.

Я не говорил что истина =)
В обеих случаях размыто.
Quote (FIRELORD)
Ты пойми, что него же взрослым дядям клятвы нарушать из-за того, что им что-то не нравится.

Бывает что они и не нарушают клятвы. Клятву может нарушить 1человек, Глава ордена например. А другие можут даже не заметить перемены в начальных стадиях. А потом хаос мозги пудрит им.
Чесноговоря не могу представить как куча людей сразу буквально на сторону хаоса переходят. Начинается все с верхов и хитростей.


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
06.09.2011 в 00:04, №703
Quote (N1Ce)DeadLord)
Бывает что они и не нарушают клятвы.

С этим я и не спорю.
Бывает даже что Империум (точней его части) вынуждают клятвы нарушить.
Не спорю.
Но такая фраза:
Quote (Arsalber)
это все сам империум виноват

обсолютно неприемлема.

Quote (N1Ce)DeadLord)
Кинь хоть =O

А нет, не я кидал:
http://warhammergames.ru/forum/36-148-64105-16-1210093391


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
06.09.2011 в 11:40, №704
Quote (N1Ce)DeadLord)
Чесноговоря не могу представить как куча людей сразу буквально на сторону хаоса переходят. Начинается все с верхов и хитростей.

Иногда с низов.
Собственно как я уже писал и преводил статистику - переходы Орденов крайне редки.
Другое дело, что бываю роты, взводы или даже еденичные отступники.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Модераторы Клана
Сообщений 10804
Репутация: 1202
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
07.09.2011 в 10:37, №705
Quote (FIRELORD)
Иногда с низов. Собственно как я уже писал и преводил статистику - переходы Орденов крайне редки. Другое дело, что бываю роты, взводы или даже еденичные отступники.

с низов так не получится.
Quote (FIRELORD)
С этим я и не спорю. Бывает даже что Империум (точней его части) вынуждают клятвы нарушить.

тут только добавлю
Quote
Каждый мир Империума - колыбель уникальной культуры, определяющей способ почитания Императора людьми каждого мира. Например, Гелиокультисты с Лимнус Эпсилон верят, что Император живет в их солнце, и его воины раз в сто лет приходят, чтобы забрать лучших сынов этого мира для сражений на Его стороне в огненном сердце их звезды. Апокалиты с миров, граничащих с Адскими Звездами Туманности Гарона, считают, что Он приносит милосердную смерть, избавление от зла, которое бродит по мирам по ночам. Для диких аборигенов Мирала Император был диким зверем, бродящим по темным углам их лесов, а для кислотных шахтеров с Морданта Он - указывающий путь дух-светлячок, отгоняющий всепоглощающую темноту.

Даже в рядах Адептус Министорум не найдется двух клериков с разных миров, придерживающихся одинаковых взглядов на природу бога, которому они поклоняются. Между людьми, разделенными разным пониманием божественности Императора, бушуют теософские споры, но они полностью едины в поклонении Ему, хотя дебаты все же иногда перерастают в раскол, а раскол в прямую агрессию.

Поскольку каждый мир возносит молитвы Императору своим особым способом, также и каждый Орден Космического Десанта почитает Его и его Примархов на свой собственный лад. Многие поклоняются Ему не как богу, но как создателю и повелителю Легионов Космического Десанта, а верования некоторых Орденов могут содержать еще большие отличия.

Бывали случаи, когда эти отклонения приводили к трениям, и даже .открытому конфликту между Орденами Адептус Астартес и Адептус Министорум. Однако маловероятно, чтобы такой конфликт развился из простого расхождения во взглядах, потому как, независимо от того, насколько претящими могут показаться верования Ордена Космического Десанта члену Экклезиархии, невозможно отрицать, что космические десантники являются живым воплощением божественного гнева Императора, и что их мандат дан Им самим. Открытое столкновение скорее может произойти из-за действий клерика, преступающего свои полномочия, и остается только предположить, что такие дела берут свое начало в безумии, предательстве или в чем-то худшем, возможно, демоническом или чужом вмешательстве.

Иногда против Ордена может пойти инквизитор. Возможность таких действий может рассматриваться только в крайнем случае, ведь целый Орден Космического Десанта - это противник, вызов которому могут бросить очень немногие армии


Подпись пользователя:
h2o
Поиск: