Навигация по сайту
Модератор форума: HomaHaosa, Kyl_Tiras, Грузовик, Vip_Anonymus  
Форум » Общий форум » Другие увлечения » Армии и вооружение (Блог пользователя "Пферцегентакль")
Армии и вооружение
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
20.11.2019 в 21:42, №9466
И тут я сразу: а какие параметры у лучшести?

Подпись пользователя:
NoranНе в Сети
Создатели
Сообщений 4676
Репутация: 214
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
20.11.2019 в 21:45, №9467
пушка больнее\броня сильнее\дальность поражения\скорость.пока всё.потом мож еще подумаю.
я тут просто про сверхсветовую скорость хелкета узнал...


Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
20.11.2019 в 21:56, №9468
Для начала нужно понять почему страны производили то что они производили. Почему у янки не было Панетр, а у нас на УВЗ не штамповали Шерманы. Какой ответ на это дашь ты сам?

Подпись пользователя:
NoranНе в Сети
Создатели
Сообщений 4676
Репутация: 214
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
20.11.2019 в 21:58, №9469
у них не было войны.

Добавлено (20.11.2019, 21:59)
---------------------------------------------
но вопрос не в этом.ты уводишь от темы в дебри.

Добавлено (20.11.2019, 22:03)
---------------------------------------------
у них другая школа танкостроения.осованая на их представлениях о войне.у советского союза и пендосии вроде разные подходы к войне были.типа там тактики,стратегии,доктрины и т.п.
или ты не это хотел услышать?

Добавлено (20.11.2019, 22:36)
---------------------------------------------
поговорили чо.

Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
21.11.2019 в 13:35, №9470
Я хотел услышать твоё мнение.
Разные взгляды на теорию применения танчиков это конечно важный фактор, но не единственный. Я вот например могу разработать теорию применения танчиков прыгающих сквозь пространство и время, да только едва ли ВПК мне такие машинки сможет дать.


Подпись пользователя:
NoranНе в Сети
Создатели
Сообщений 4676
Репутация: 214
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
21.11.2019 в 17:20, №9471
ну и?ответишь на вопрос?или это типа и был ответ?

Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
21.11.2019 в 17:29, №9472
Ты же понимаешь что это очень масштабный вопрос, который нельзя полностью закрыть в рамках одного простого ответа. Оно же всё весьма неоднозначно и внезапно. Например, вот это изначально находилось в одном классе бронетехники вот с этим. Какими законами логики можно это объяснить? А ведь на самом деле есть какими, очень даже есть.

Подпись пользователя:
NoranНе в Сети
Создатели
Сообщений 4676
Репутация: 214
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
21.11.2019 в 19:04, №9473
они оба танки?
ну ок.легкие танки лучше были у ссср,фашистов или пендосов?лучше по бронированию\орудию(урон,надежность.не ресурс)


Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
21.11.2019 в 19:46, №9474
М8 Грейхаунд это не танк, это, барабанная дробь, истребитель танков. Ну, должен был быть. Так же как и ягдпантера. На самом деле Грейхаунд это близкий родственник упомянутого тобой Хэллкета, по этому его в пример я и привёл, уже с этой информацией эта странная машина тебе ведь не кажется глупой и абсурдной на фоне большого котана?

Подпись пользователя:
NoranНе в Сети
Создатели
Сообщений 4676
Репутация: 214
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
21.11.2019 в 20:19, №9475
Цитата Пферцегентакль ()
истребитель танков

странно.вики говорит что м8 это БА.
а по поводу большого,я забыл про тяжелые ит.кроме того он не выглядит как ит.


Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
21.11.2019 в 20:30, №9476
Цитата
странно.вики говорит что м8 это БА.

Его создавали как истребитель танков, но по ходу дела перевели в разведывательные бронеавтомобили. Но в душе он жаждет жечь танковые клинья.
Цитата
кроме того он не выглядит как ит

А кто же это тогда? Такой длинный дрын нужен только для того что бы закидывать снаряды с очень большой скоростью на очень большие дистанции. Это же 88мм пушка прямо как на королевском тигре.


Подпись пользователя:
NoranНе в Сети
Создатели
Сообщений 4676
Репутация: 214
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
21.11.2019 в 20:34, №9477
Цитата Пферцегентакль ()
А кто же это тогда?

Цитата Пферцегентакль ()
как на королевском тигре

тяж танк?

Добавлено (21.11.2019, 20:43)
---------------------------------------------
скажем су76,су100 или стуг куда больше подходят под описание.

Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
21.11.2019 в 20:44, №9478
А что отличает танк от истребителя танков?
Вот у янки есть всё тот же Хеллкет, у него даже башня есть.


Подпись пользователя:
NoranНе в Сети
Создатели
Сообщений 4676
Репутация: 214
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
21.11.2019 в 20:52, №9479
Цитата Пферцегентакль ()
Вот у янки есть всё тот же Хеллкет, у него даже башня есть.

вот именно.тем более что пушка не сильно большого калибра.

Добавлено (21.11.2019, 20:52)
---------------------------------------------

Цитата Пферцегентакль ()
он жаждет жечь танковые клинья

37мм пушкой?


Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
Создатели
Сообщений 39832
Репутация: 446
21.11.2019 в 21:30, №9480
Цитата
тем более что пушка не сильно большого калибра

Вообще, американская трёхдюймовка вроде как лучше нашего 85мм орудия. Дело же не только в калибре, но и в качестве самого ствола, его длине и что не менее важно, в снарядах.
Цитата
37мм пушкой?

Ну, когда его начали разрабатывать то тиграми и не пахло.
Американские истребители танков это прямой ответ на увиденные ими через океан блитскриги, в которых главной ударной силой, с точки зрения американцев, были удары концентрированный танковых групп. То есть немцы не распыляли танки по всем фронтам, с водили их вместе и били со всей силы на очень немногочисленных направлениях - на начальном этапе войны этому едва ли можно было противостоять, ведь у пехоты, которая не смотря ни на что была подавляющим большинством, были весьма немногочисленные ПТ средства, к тому же слабоэффективные ведь война началась в период появления танков с противоснарядной бронёй, а основная масса ПТ средств была рассчитана только на противопульную. В общем, момент для концентрированных танковых групп был наиболее благоприятный.
Тогда янки решили что парировать удар такой бронегруппы может лишь другая бронегруппа и при этом куда более подвижная - ведь инициатива то у противника. Тут они и начали делать колёсный истребитель танков, главное было успеть доехать и дать бой, а броня дело десятое, да и лучше пусть в огне сгорит бат истребителей танков, чем в котёл улетит целая дивизия. Из-за этого американские истребители танков ещё и были организованны в отдельные батальоны не входящий в штатный состав дивизий - именно для большей свободы манёвра по фронту.
В начале войны американская 37мм пушка была весьма ничего, но потом аппетиты начали расти. Сперва английская 57мм пушка, потому и вовсе три дюйма демократии. Венцом стал Слаггер с 90мм пушкой. Но концепт применения всё такой же, отдельные баты которые должны наносить встречные удары по прорывающимся концентрированным бронегруппам. Звучит разумно? Нет.
За всё время войны баты истребителей танков так ни разу и не использовались для того что бы исполнить своё переназначение. Конечно, они сражались с немецкими танками и ещё как, но всё это было оформлено совсем не так как представляли себе янки - война изменилась. Пехота тихо и незаметно насытилась многочисленными и эффективными ПТ средствами, так что уже к 43 году немцы напрямую писали о том, что тактика дававшая победы в 40-41 годах сейчас приводит лишь к концентрированным потерям в танковых силах и подход к применению танковых сил нужно менять. Они и поменяли. Больше никаких концентрированных танковых ударов.
Так же нужно понимать и другие факторы, например гибель опытных командиров и солдат - восточный фронт это страшное место, там порой убивают. Те тактические приёмы которые для немцев были рутиной в 41 году, уже в 44 были чем-то совершенно фантастическим. Но что ещё важнее, сейчас мы отчётливо видим что на одних лишь танках блитскриг не держался, они конечно нужны, но без мощного эшелона обеспечения они малополезны и с течением времени противники германии научились нейтрализовать этот самый эшелон, либо создавая собственные эквиваленты и тем самым уравнивая силы, либо делая ставку на что-то совершенно противоположное.
В общем, это был 40-ой год и в нём казалось бы случайно, но на самом деле вполне конкретно и определённо, сошлись воедино многие факторы которые напугали американцев так сильно, что они сказали - М8 грейхаунд это именно тот истребитель танков который нам нужен и тем самым запустили лавину породившую в том числе и Хеллкет.


Подпись пользователя:
Форум » Общий форум » Другие увлечения » Армии и вооружение (Блог пользователя "Пферцегентакль")
Поиск: