   | |
| Модератор форума: FIRELORD, Пферцегентакль |
| Форум Вселенная Warhammer 40 000 The Battle Тандерболт vs. Баракуды (Империум - Тау) |
| Тандерболт vs. Баракуды |
|
|
07.03.2017 в 14:41, №271
Во время ВМВ высотность и скорость американцы и англичане считали более важным фактором для истребителя чем манёвренность.
Подпись пользователя:
|
07.03.2017 в 14:45, №272
|
07.03.2017 в 15:16, №273, отредактировал Gross_Darkness - Вторник, 07.03.2017, 15:16
Цитата Пферцегентакль (  ) Во время ВМВ высотность и скорость американцы и англичане считали более важным фактором для истребителя чем манёвренность.
Подпись пользователя:
|
07.03.2017 в 15:31, №274
Цитата FIRELORD ( ) Похоже ты воспринимаешь авиационный бой как сражение в какой-нибудь там лабиринте Опять старая имперская песня? Там где есть самолёты гвардии значит будут и Гидры? Ну так у тау тоже есть всякие зенитные установки. Только вот ракеты дают гемора гораздо больше нежели гидры. Цитата FIRELORD ( ) Тандер медленее и точно менее маневренный, чем молния.Но даже так он всё ещё быстрее баракуды. Верить цифрам всего ан 100 км в час. для воздушного боя не такой большой разрыв. Когда за твоей спиной манёвренность которая превосходит манёвренность молнии. Цитата FIRELORD ( ) В настолке у него 3 хулл поинта и 11 броня, т.е. он выдерживает около 6 попаданий из ионки (а это две фазы стрельбы причём попавшие).Барракуда в свою очередь держит около 3 попаданий из автопушки (это 3/4 одной его фазы стрельбы даже без учёта реролов).Ионка в 1,5 раза скорсотрельнее автопушки, но автопушек у Громобоя аж 4 штуки. С точки зрения бэка можно попасть 2 раза в два двигателя и тандер упал всё. И зачем вообще создавать летающий танк в небе когда важные части самолёта всегда будут уязвимы для попадания оружия. Броня тебя тут не как не спасёт когда случайно двигатели сломают или пробьют топливные баки. Так что этот весь фарс настолки не работает в бэке. Цитата FIRELORD ( ) Баракуда не тащит. Не понимая это простую истину, ты не можешь двигаться дальше по пути интеллектуального развития. Бэк с тобой не согласен. Цитата FIRELORD ( ) Неуправляемые ракеты тоже относительно эффективны. У каждого (из двух) там профиль как у автопушки, только дальность пожиже.Просто у тандера кроме 4 автопушек, ещё 2 лазерных. Я говорил про воздушный бой и кроме ионки там всё хлам. Но даже ионки достаточно чтоб с 2 попаданий сбить тандер. Добавлено (07 Мар 2017, 15:31:03) Цитата Пферцегентакль ( ) высотность Там где могут самолёты улететь на орбиту это уже неважно.
Подпись пользователя:
Улыбайся, радуйся жизни и делай то что нравится =)
|
07.03.2017 в 15:38, №276
Цитата Пферцегентакль ( ) Ну ок. Скороподъёмность Это был бы очень важный фактор если это была молния. Добавлено (07 Мар 2017, 15:38:29)
Подпись пользователя:
Улыбайся, радуйся жизни и делай то что нравится =)
|
07.03.2017 в 15:54, №277
Цитата caxa777 ( ) Опять старая имперская песня? Там где есть самолёты гвардии значит будут и Гидры? Ну так у тау тоже есть всякие зенитные установки. Только вот ракеты дают гемора гораздо больше нежели гидры. Только вот у империума есть и ракетное ПВО. Много всякого, от ручных ракет до Небесных Орлов Мантикоры. Но речь вообще-то не об этом. Маневренность мало работает при перехвате на встречных курсах. Цитата caxa777 ( ) Верить цифрам всего ан 100 км в час. для воздушного боя не такой большой разрыв. Когда за твоей спиной манёвренность которая превосходит манёвренность молнии. Не знаю с чего ты взял, что она маневренность молнии превосходит) Цитата caxa777 ( ) С точки зрения бэка можно попасть 2 раза в два двигателя и тандер упал всё. А можно попасть белке в глаз. И всё. Труп белка и шкурку не попортили. Цитата caxa777 ( ) И зачем вообще создавать летающий танк в небе Что бы он мог выдерживать зенитный огонь, к примеру. Та же Баракуда уязвима даже к лёгким зенитным платформам Сейбер. Да и Громобои ведь не только истребители, но и штурмовики. Цитата caxa777 ( ) Бэк с тобой не согласен. Я ведь не маленькая стонущая девочка, а хардкорный фан взрослой фракции. Цитата caxa777 ( ) Я говорил про воздушный бой и кроме ионки там всё хлам. Потому что гладиолус? Цитата caxa777 ( ) Но даже ионки достаточно чтоб с 2 попаданий сбить тандер. Опять по причине гладиолуса? Или ты про это очередные влажные фантазии про снайперские истребители? Цитата caxa777 ( ) Броня тебя тут не как не спасёт когда случайно двигатели сломают или пробьют топливные баки. Забавно, что ты даже сам подсознательно понимаешь, что не прав, просто не можешь свети свои же А с Б, потому что тогда твой вывод окажется не состоятельным. Кстати я тут подумал, что аксиома Фаерлорда на самом деле теорема Фаерлорда, которую можно доказать с помощью алгебры логики.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! 
|
07.03.2017 в 16:08, №278
Цитата FIRELORD ( ) Не знаю с чего ты взял, что она маневренность молнии превосходит) Может потому что там говорится об этом? Цитата FIRELORD ( ) Я ведь не маленькая стонущая девочка, а хардкорный фан взрослой фракции. Ну оно то понятно почему историум говорит ожидаемое про империум а не реальность. Цитата FIRELORD ( ) Потому что гладиолус? Потому что ракеты бесполезны в воздушном бою они только для наземных целей. А импульски это даже не смешно. Цитата FIRELORD ( ) Опять по причине гладиолуса? Или ты про это очередные влажные фантазии про снайперские истребители? Нет просто я видел Миньку тандера и понимаю что там движок занимает 45% всего самолёта. Тут даже снайпером не надо чтоб попасть один разок в движок. Цитата FIRELORD ( ) Что бы он мог выдерживать зенитный огонь, к примеру. Та же Баракуда уязвима даже к лёгким зенитным платформам Сейбер.Да и Громобои ведь не только истребители, но и штурмовики. Ну а Барракуда в первую очередь создана чтоб обеспечить превосходство в воздухе и назначения тау дали ему истребителя. Добавлено (07 Мар 2017, 16:08:26) Цитата FIRELORD ( ) Забавно, что ты даже сам подсознательно понимаешь, что не прав, просто не можешь свети свои же А с Б, потому что тогда твой вывод окажется не состоятельным. Хочешь выставить свои доводы в нужном свете? Как это на тебя похожа. Брать чужие слова и говорить(да ты оказывается в душе имперец)
Подпись пользователя:
Улыбайся, радуйся жизни и делай то что нравится =)
|
07.03.2017 в 16:32, №279
Цитата caxa777 ( ) Может потому что там говорится об этом? Там говориться про Громобой. В какой-то старой настолке даже явно было наоборот. По нынешней же равны. Цитата caxa777 ( ) Потому что ракеты бесполезны в воздушном бою они только для наземных целей. У имперцев есть воздух-воздух на самолёты со вшитым Скайфаером и реролом на ту-хит за бесподобность. Цитата caxa777 ( ) Нет просто я видел Миньку тандера и понимаю что там движок занимает 45% всего самолёта. Т.е. даже так, ты как бы намекаешь, что выстрелов надо будет не 2, а примерно 4. Люблю спорить с неправыми)) Цитата caxa777 ( ) Ну а Барракуда в первую очередь создана чтоб обеспечить превосходство в воздухе и назначения тау дали ему истребителя. Просто ввиду технологической и конструкторской импотенции Тау результат вышел так себе. Цитата caxa777 ( ) Хочешь выставить свои доводы в нужном свете? Как это на тебя похожа. Брать чужие слова и говорить Я никогда и не отрицал, что обожаю оспаривать других их же собственными доводами
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
07.03.2017 в 16:54, №280
Цитата FIRELORD ( ) Т.е. даже так, ты как бы намекаешь, что выстрелов надо будет не 2, а примерно 4.Люблю спорить с неправыми)) Я просто сказал что видел Миньку, арты к слову я тоже видел. И там турбины чуть ли не с самолёт. Достаточно 2 выстрелов на каждый двигатель чтоб тандер начал падать всё. Цитата FIRELORD ( ) Там говориться про Громобой.В какой-то старой настолке даже явно было наоборот. По нынешней же равны. А теперь иди и найди упоминания о молнии в тексте. Там говорилось про молнию и молнию поставили в один ряд с тандером. Цитата FIRELORD ( ) У имперцев есть воздух-воздух на самолёты со вшитым Скайфаером и реролом на ту-хит за бесподобность. Я говорил про тау. Цитата FIRELORD ( ) Просто ввиду технологической и конструкторской импотенции Тау результат вышел так себе. По лучше чем летающий гроб в воздухе. Да и технологичность в чём? У тау например импульсные двигатели с примесью гравитационных технологии. У империума старый реактивный двигатель который работает на реактивной тяге. Летает он на прометии а значит это химический двигатель а значит тандеру чтоб улететь в космос ещё надо иметь отсек для болонов с жатым воздухом в качестве окислителя. Так что в техническом плане гвардия всегда проигрывала оппонентам. Отличия от механикусов и космодесанта. Но это уже совсем другая история. Добавлено (07 Мар 2017, 16:54:18) Цитата FIRELORD ( ) Я никогда и не отрицал, что обожаю оспаривать других их же собственными доводами Просто без комментариев.
Подпись пользователя:
Улыбайся, радуйся жизни и делай то что нравится =)
|
07.03.2017 в 17:01, №281
Цитата caxa777 ( ) А теперь иди и найди упоминания о молнии в тексте. Там говорилось про молнию и молнию поставили в один ряд с тандером. В один ряд их ставили там, где говорится, что Баракуда медленее их обоих. Цитата caxa777 ( ) Я говорил про тау. Ну они дно, да. Ясно же что Тандерболт лучше. Цитата caxa777 ( ) По лучше чем летающий гроб в воздухе. Да, Манта реально дно. Цитата caxa777 ( ) Да и технологичность в чём? У тау например импульсные двигатели с примесью гравитационных технологии. У империума старый реактивный двигатель который работает на реактивной тяге. Летает он на прометии а значит это химический двигатель а значит тандеру чтоб улететь в космос ещё надо иметь отсек для болонов с жатым воздухом в качестве окислителя. Имперцы на уровне всегда максимизируют сильные стороны, не гонясь за универсальностью. Для космоса потому и разработали свою модель машин, при том что Громобои могут пдействовать из космоса. Тау же следелали универсал - худший истребитель в Вархе и на земле и в космосе.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
07.03.2017 в 17:11, №282
Цитата FIRELORD ( ) Да, Манта реально дно. Я так-то про конструкцию всех имперских аппаратов. Это летающие гробы. Такие же квадратные как и тумбочки со шкафами. Цитата FIRELORD ( ) Имперцы на уровне всегда максимизируют сильные стороны, не гонясь за универсальностью Нет. Хватит врать самому себе. Признайся что у империума просто не хватает всего(Я подчеркиваю всего!) чтоб обеспечить всю свою армию достойным оборудованием. Вооружения темпестус делают годами, астартес десятилетиями, терми веками. Цитата FIRELORD ( ) Ну они дно, да.Ясно же что Тандерболт лучше. Ну в теории тау тоже могут менять ракеты для задач(это просто косяк авторов и разработчиков что они типа не могут)Хотя почему косяк... Это как всегда чтоб толстячки за империум были довольны.
Подпись пользователя:
Улыбайся, радуйся жизни и делай то что нравится =)
|
07.03.2017 в 19:33, №283
Цитата caxa777 ( ) Я так-то про конструкцию всех имперских аппаратов. Это летающие гробы. Такие же квадратные как и тумбочки со шкафами. У них щит пафоса, рассеивающий потоки воздуха. Цитата caxa777 ( ) Нет. Хватит врать самому себе. Признайся что у империума просто не хватает всего(Я подчеркиваю всего!) чтоб обеспечить всю свою армию достойным оборудованием. Вооружения темпестус делают годами, астартес десятилетиями, терми веками. У Империума просто нет Чудес и Магии, это да. Вот он и тащит умом, а не авторским произволом. Цитата caxa777 ( ) Ну в теории тау тоже могут менять ракеты для задач В теории... Но у Сикермислов свои особенности, не стакающиеся с воздушными целями.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
07.03.2017 в 20:12, №284
Цитата FIRELORD ( ) У Империума просто нет Чудес и Магии, это да. Вот он и тащит умом, а не авторским произволом.
Подпись пользователя:
|
07.03.2017 в 20:38, №285
Цитата FIRELORD ( ) В настолке у него 3 хулл поинта и 11 броня, т.е. он выдерживает около 6 попаданий из ионки (а это две фазы стрельбы причём попавшие). Барракуда в свою очередь держит около 3 попаданий из автопушки (это 3/4 одной его фазы стрельбы даже без учёта реролов). Ионка в 1,5 раза скорсотрельнее автопушки, но автопушек у Громобоя аж 4 штуки. балбес.напоминаю что у барракуды 4(!) сикера.1 сикер переворачивает лимон. т.е. тандер он порвет в клочья. и у барркакуды остается еще 3 ракеты. остальное вообще спорно. Добавлено (07 Мар 2017, 20:38:34) Цитата FIRELORD ( ) Не знаю с чего ты взял, что она маневренность молнии превосходит) качни империал армор аеронавтику.там на странице 42 это черным по серому(качество скана такое или реально странца серая?) это написано. Цитата FIRELORD ( ) Кстати я тут подумал, что аксиома Фаерлорда на самом деле теорема Фаерлорда, которую можно доказать с помощью алгебры логики. тебе же овер доказал кто ты есть.и что логика это не твое.
Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
|
| |||